Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вольметр В7-47

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вольметр В7-47

#1

#1 Непрочитанное сообщение vik65 » 25 янв 2023, 22:38

Добрый вечер, уважаемые!
Нашел в закромах такой вольметр В7-47.
Без элементов питания и блока питания.
В сети нашел лишь Питание: 103,5-242 В, 388-428 Гц или 50±2,5 Гц, или от двух батарей типа 6РЦ53 (2-03)
Изображение

Как его запитать? Можно от кроны? Что за блок питания?
Спасибо! Извините, если я чайник)
а почему бы и нет?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Вольметр В7-47

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 25 янв 2023, 23:17

Сколько помню ужасная вещь. Ставили вместо 6РЦ53 аккумуляторы Д0.06 (12шт) так как один ртутный элемент 1,2 Вольта
Блок питания простой стабилизатор на 12 Вольт.
Самое поганое в нем отстойный и редкий индикатор ИЖЦ2-5/7 , вообще еще та радость.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#3

#3 Непрочитанное сообщение Shuare » 25 янв 2023, 23:54

vik65 писал(а):
25 янв 2023, 22:38
В сети нашел лишь Питание:
Ну и в чем проблема:http://archive.espec.ws/section16/file19607.html
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вольметр В7-47

#4

#4 Непрочитанное сообщение vik65 » 26 янв 2023, 16:52

руководство по эксплуатации я нашел, но там нет ни слова о напряжении блока питания.
так как элементы питания сложно найти, то использовать блок питания рациональнее
Главное, точное знать напряжение и распиновку. Плюс по центру?
а почему бы и нет?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вольметр В7-47

#5

#5 Непрочитанное сообщение Asmodey » 26 янв 2023, 17:32

vik65 писал(а):
26 янв 2023, 16:52
Главное, точное знать напряжение и распиновку.
Немаловажно знать тип блока питания. И что-то мне подсказывает, что он был импульсный. Вероятно то, что в АЦП вольтметра использована К572ПВ5, которую категорически не рекомендуется питать от сети через трансформатор со сколь-нибудь значительной межобмоточной емкостью. В некоторых портативных приборах с ПВ5 даже было так, что сам прибор питался от съемного линейного источника (который устанавливался вместо батареи), а внутри прибора присутствовал импульсный преобразователь, от которого уже осуществлялось питание микросхемы АЦП. И все ради того, чтобы минимизировать паразитные емкости между АЦП и сетью.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#6

#6 Непрочитанное сообщение Shuare » 26 янв 2023, 19:10

vik65 писал(а):
26 янв 2023, 16:52
руководство по эксплуатации я нашел, но там нет ни слова о напряжении блока питания.
Ну не знаю, что вы нашли - по моей ссылке ТО со схемой БП
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вольметр В7-47

#7

#7 Непрочитанное сообщение Asmodey » 26 янв 2023, 21:06

Shuare писал(а):
26 янв 2023, 19:10
по моей ссылке ТО со схемой БП
И БП там самый обычный, линейный. Наверное, в трансформаторе первичка и вторичка на отдельных катушках каркаса намотаны.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#8

#8 Непрочитанное сообщение Shuare » 26 янв 2023, 21:55

Asmodey писал(а):
26 янв 2023, 21:06
...Наверное, в трансформаторе первичка и вторичка на отдельных катушках каркаса намотаны.
Очень похоже (стр 88 ТО)... Существует еще куча способов уменьшить взаимную емкость обмоток
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Вольметр В7-47

#9

#9 Непрочитанное сообщение IVS » 27 янв 2023, 09:03

Asmodey писал(а):БП там самый обычный, линейный. Наверное, в трансформаторе первичка и вторичка на отдельных катушках каркаса намотаны.
На самом деле, еще круче:

Изображение

Транс стержневой, первичка на одном стержне, вторичка – на другом!

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вольметр В7-47

#10

#10 Непрочитанное сообщение Asmodey » 27 янв 2023, 10:31

Однако... В домашних запасах железяк такой вряд ли заваляется.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#11

#11 Непрочитанное сообщение Shuare » 27 янв 2023, 11:03

Asmodey писал(а):
27 янв 2023, 10:31
Однако... В домашних запасах железяк такой вряд ли заваляется.
А в чем проблема? Обычный сердечник. если не путаю - Мстатор на таких делает трансы, чуть ли не от 10вт габаритной мощности. Каркасы - да, нестандарт. А в общем - можно и на броневом сердечнике намотать, только изоляцию между обмотками надо несколько мм толщиной и чтобы обмотки близко к железу не подходили
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 29 янв 2023, 14:53

6РЦ53 прекрасно набираются из отдельных элементов формата LR9. А прибор классный, мало кто из китайцев и даже не китайцев может похвастаться пределом 200 мВ на переменке, 200 микроампер на переменке, и 20 мегаом по сопротивлению. Хотя В7-41 на мой взгляд лучше, хоть габаритами и больше, оно все то же самое за маленькими исключениями, но источник питания по крайней мере не замудреный.

К качеству дисплеев у них конечно есть вопросы, но если он целый до нынешних времен дожил и не затек то жить будет и дальше.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вольметр В7-47

#13

#13 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 29 янв 2023, 19:09

Почему то всеми забытый с питание от кроны и с теми же возможностями, что и В7-47, Электроника ММЦ-01Изображение

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#14

#14 Непрочитанное сообщение Shuare » 29 янв 2023, 20:08

Oleg456 писал(а):
29 янв 2023, 19:09
Почему то всеми забытый с питание от кроны и с теми же возможностями, что и В7-47, Электроника ММЦ-01
Не с теми, гораздо уже (или хуже:) ) Почитайте диапазоны измерений в ИЭ
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вольметр В7-47

#15

#15 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 29 янв 2023, 20:34

Отсутствует только пределы измерения силы тока 200 микроампер на постоянке и переменке, остальное все тоже самое

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#16

#16 Непрочитанное сообщение Shuare » 29 янв 2023, 21:16

Oleg456 писал(а):
29 янв 2023, 20:34
Отсутствует только пределы измерения силы тока 200 микроампер
Ну да, всего-то в 10 раз :ROFL: И еще - В7-47 есть в Реестре, а ММЦ - нет. Не удивлюсь, если ММЦ вообще позиционируется как радиолюбительский
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вольметр В7-47

#17

#17 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 30 янв 2023, 13:39

АЦП в этих мультиметрах стоит одинаковая К572ПВ5, так что разница между ними ну совсем не большая, не смотря что ММЦ вообще позиционируется как радиолюбительский, потому что к нему не даются делители напряжений и токов, а то что нету предела в 200 микроампер, так эта потеря не большая, все остальные параметры у них одинаковые.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 30 янв 2023, 14:37

Oleg456 писал(а):
29 янв 2023, 19:09
Почему то всеми забытый с питание от кроны и с теми же возможностями, что и В7-47, Электроника ММЦ-01
Оно весмьма похоже но тем не менее разные приборы. Например В7-41 заявляется что гарантированно переживает падение с высоты не то метр не то полтора (я ронял со стола специально) и не боится влаги, с ним можно работать в дождь, он внутри весь запарафинен, его можно вообще в ведро с водой опустить, воду потом вытряхнуть, подсушить и работать будет.

Я не лазал в схемотехнику ММЦ, но в В7-41 достаточно много мудростей для повышения точности.

И в любом случае В7-47 гораздо лучше китайца. Хотя бы тем что оно True RMS. А китайцы попадают в попу пальцем сразу если не синус. Даже те которые типа тру рмс и дорогие.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вольметр В7-47

#19

#19 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 30 янв 2023, 15:08

В7-47 измеряет он как раз средневыпрямленное напряжение, это он проградуирован в среднеквадратичных значенияхИзображение так что точно измерить он может только синусоиду, а ММЦ-01 это не китай, а крепкий совдеп, для бытовки

ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#20

#20 Непрочитанное сообщение HyC » 30 янв 2023, 17:13

Oleg456 писал(а):
30 янв 2023, 15:08
В7-47 измеряет он как раз средневыпрямленное напряжение, это он проградуирован в среднеквадратичных значениях
Так это как раз и есть то о чем я говорил. Измеряет средневыпрямленное как положено, а проградуирован в среднеквадратичных как положено. То есть вы видите True RMS показания. Это как раз работает на любом сигнале. Он собсно иначе и не может работать потому-что детектор там аналоговый, с интегратором.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#21

#21 Непрочитанное сообщение Shuare » 30 янв 2023, 17:53

HyC писал(а):
30 янв 2023, 17:13
Измеряет средневыпрямленное как положено, а проградуирован в среднеквадратичных как положено. То есть вы видите True RMS показания.
Это Вы как-бы передергиваете. Если детектор - средневыпрямленный, True RMS никогда не получите. Только цифры будут на синусе совпадать. True RMS детектор на порядок сложнее, и тестеры с ним стоят гораздо дороже
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вольметр В7-47

#22

#22 Непрочитанное сообщение Asmodey » 30 янв 2023, 23:46

Далось вам истинное среднеквадратичное в портативном измерительном приборе. Напряжения на обмотках трансформатора мерить пойдет, а для более других целей есть приборы гораздо гораздее.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Вольметр В7-47

#23

#23 Непрочитанное сообщение fdr1 » 31 янв 2023, 00:51

Shuare писал(а):
30 янв 2023, 17:53
True RMS детектор на порядок сложнее, и тестеры с ним стоят гораздо дороже
А на тех китайских что на амазоне продают, если написано True RMS, это правда или нет? У меня вот такой.
https://www.amazon.com/KAIWEETS-HT118A- ... B08BL288LW
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вольметр В7-47

#24

#24 Непрочитанное сообщение 2vlad » 31 янв 2023, 01:10

fdr1, а вот здесь почитайте про эти штуки-дрюки: https://www.abok.ru/for_spec/articles.p ... 0%BE%D0%B9
Тогда и сможете разобраться правда там написана или нет.
Владимир

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Вольметр В7-47

#25

#25 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 31 янв 2023, 01:35

fdr1 писал(а):
31 янв 2023, 00:51
А на тех китайских что на амазоне продают, если написано True RMS, это правда или нет? У меня вот такой.
https://www.amazon.com/KAIWEETS-HT118A- ... B08BL288LW
Купите электромагнитный вольтметр ( не магнитоэлектрический ) , ему по абсолютно по барабану какая форма напряжения потому что в нём нет выпрямителя.

Изображение
Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Просто Плюшкин
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Вольметр В7-47

#26

#26 Непрочитанное сообщение Просто Плюшкин » 31 янв 2023, 03:57

ДедФеном писал(а):
31 янв 2023, 01:35
Купите электромагнитный вольтметр ( не магнитоэлектрический )
Это самый лучший вариант если нет возможности купить мультиметр. ДедФеном плохого не посоветует.
Помешанный по тиристорам --->|---- :crazy:

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Вольметр В7-47

#27

#27 Непрочитанное сообщение fdr1 » 31 янв 2023, 04:42

Просто Плюшкин писал(а):
31 янв 2023, 03:57
ДедФеном плохого не посоветует.
Я знаю.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#28

#28 Непрочитанное сообщение Shuare » 31 янв 2023, 12:46

fdr1 писал(а):
31 янв 2023, 00:51
А на тех китайских что на амазоне продают, если написано True RMS, это правда или нет? У меня вот такой.
Ну если только из цены исходить - сложно сказать (на Али - 1500р), т.е. или верить, что написано - или схему искать. У меня на работе например тоже RMS, официально закупленные несколько лет назад что-то вроде 20 тыс.р., и их официально поверяют - соответственно они в Реестре есть (кстати - воспринимаю "True RMS" - как "в натуре, зуб даю, среднеквадратичный" :) - раньше как-то просто писали RMS, т.к. он или есть, или просто средневыпрямленный детектор )
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#29

#29 Непрочитанное сообщение HyC » 31 янв 2023, 14:36

Shuare писал(а):
30 янв 2023, 17:53
Это Вы как-бы передергиваете. Если детектор - средневыпрямленный, True RMS никогда не получите. Только цифры будут на синусе совпадать. True RMS детектор на порядок сложнее, и тестеры с ним стоят гораздо дороже
Ключевое - проградуирован как среднеквадратичный.

Китайцы тоже делают True RMS, но у них принцип другой, они делают свои "6000 отсчетов средневыпрямленного" и потом математикой пытаются все это дело низвести куды надо. Поэтому выше 2 кГц попадают в попу пальцем уже.

В В7-41 (и в моем Appa-107) интегратор аналоговый. Тока в аппе у него в зависимости от измеренной частоты постоянная времени еще меняется.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вольметр В7-47

#30

#30 Непрочитанное сообщение vik65 » 31 янв 2023, 14:55

Спасибо всем!
Подключил прибор к китайскому блоку питания с переключателем фазировки и напряжения. Перед подключением проверил, чтобы соответствовало.
Появилась единица. При переключении режимов, она исчезла и все... не подает признаков жизни.
Где что искать?
а почему бы и нет?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#31

#31 Непрочитанное сообщение Shuare » 31 янв 2023, 15:42

vik65 писал(а):
31 янв 2023, 14:55
Подключил прибор к китайскому блоку питания с переключателем фазировки и напряжения. ...
Появилась единица. ... не подает признаков жизни.
Где что искать?
Что такое переключатель фазировки?
Сначала - визуальный поиск горелостей. Потом проверить питание ПВ5. Затем - работу встроенного генератора (неплохо при этом почитать доку на ПВ5)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вольметр В7-47

#32

#32 Непрочитанное сообщение vik65 » 31 янв 2023, 15:56

Shuare писал(а):
31 янв 2023, 15:42
Что такое переключатель фазировки?
плюс-минус на каком контакте

буду пробовать разобраться... если есть еще какие-то мысли, то направляйте.
а почему бы и нет?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вольметр В7-47

#33

#33 Непрочитанное сообщение Shuare » 31 янв 2023, 16:06

vik65 писал(а):
31 янв 2023, 15:56
Shuare писал(а):
31 янв 2023, 15:42
Что такое переключатель фазировки?
плюс-минус на каком контакте
Вообще-то это полярность называется :)
Еще можно проверить опорное напряжение ПВ5
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#34

#34 Непрочитанное сообщение HyC » 31 янв 2023, 16:56

vik65 писал(а):
31 янв 2023, 14:55
Спасибо всем!
Подключил прибор к китайскому блоку питания с переключателем фазировки и напряжения. Перед подключением проверил, чтобы соответствовало.
Появилась единица. При переключении режимов, она исчезла и все... не подает признаков жизни.
Где что искать?
Когда единицу зажигал звук подавал ? Там у него внутрё импульсный преобразователь который формирует пачку питающих напряжений (в том числе и опорник, из-за которого при неисправном преобразователе прибор постоянно в перегрузе и рисует единицу или орет, когда из-за перекоса питания оралка с тормоза слетает). В преобразователе армяне. Они гарантированно сухари. Меняйте. Вообще все электролиты меняйте. Там их штук шесть всего. Только аккуратно, дорожки не пооборвите, плата невероятно нежная. Лучше паяльную станцию и не греть жало выше 260 градусов.

У меня два В7-41, и оба засухареные были наглухо. В7-47 это то же самое только в профиль. Они отличаются но принцип устройства и схемотехника одинаковая за различием в нюансах.

При разборке не просохатьте ламели на переключателе. Там оно как-то неочевидно ставится если выскочило или не запомнили как было.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вольметр В7-47

#35

#35 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 31 янв 2023, 20:22

HyC писал(а):
31 янв 2023, 14:36
Ключевое - проградуирован как среднеквадратичный
Вот именно, это подходит для синусоидального сигнала и совсем не годится для измерения напряжения другой формы, потому что это совершенно разные детектора для измерения средневыпрямленного и среднеквадратичного напряжений.
HyC писал(а):
31 янв 2023, 14:36
Китайцы тоже делают True RMS, но у них принцип другой, они делают свои "6000 отсчетов средневыпрямленного"
"6000 отсчетов к измерению переменных напряжений ни какого отношения не имеют, это просто разрешение АЦП, или какое максимальное число отображается на индикаторе в выбранном диапазоне(при чём не важно, это диапазон напряжений, или это Омы, КИЛОмы или Мкф), для К572ПВ5 имеющего всего 2000 отчетов, максимальное число на индикаторе это 1999, а для АЦП с имеющего 6000 отсчетов, максимальное число на индикаторе это 5999, только и всего. Сейчас на аликспресе можно дёшево купить мультметр с 10000-ми отчетов, показываюшего максимальное число на индикаторе 9999 например Aneng 621A в, средняя цена 1500 рублей.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вольметр В7-47

#36

#36 Непрочитанное сообщение Asmodey » 31 янв 2023, 23:17

vik65 писал(а):
31 янв 2023, 15:56
если есть еще какие-то мысли, то направляйте
Конденсатор большой емкости (от 1000 мкФ) к проводам от БП непосредственно в месте подключения их к вольтметру.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#37

#37 Непрочитанное сообщение HyC » 01 фев 2023, 14:34

Oleg456 писал(а):
31 янв 2023, 20:22
"6000 отсчетов к измерению переменных напряжений ни какого отношения не имеют, это просто разрешение АЦП, или какое максимальное число отображается на индикаторе в выбранном диапазоне(при чём не важно, это диапазон напряжений
У китайцев наверное эти отсчеты могут означать что угодно. Хотя это называется шириной и разрядностью шкалы.

А в настоящей жизни это именно то количество отсчетов по которому осуществляется интегрирование при измерении. То есть прибор за отведенное ему время измерения делает 6000 или 20000, или сколько там у него в пачпорте написано замеров, и потом интегрирует показания. К количеству знаков после запятой оно имеет десятое отношение. Хотя чем больше точность замера тем больше веры младшему знаку. Чем больше количество отсчетов тем на большей частоте сигнала он будет тру рмс-ить.

Кстати приборы здорового человека мало того что позволяют достать это все из памяти но и умеют работать как логгеры (самописцы). Мой APPA107 умеет.

И да, у APPA107 - 6000 отсчетов, а у APPA109 (который у меня тоже был, но мне его подло однажды не вернули) 20000. Но шкала у них абсолютно одинаковая. И вообще они одинаковые кроме емкости памяти, надписи на морде и предельной частоты на которой RMS-ят. Для 107 оно что-то около 2 с хвостиком кГц, для 109 что-то близкое к 10.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вольметр В7-47

#38

#38 Непрочитанное сообщение Борисович » 01 фев 2023, 15:42

HyC писал(а):
01 фев 2023, 14:34
Кстати приборы здорового человека мало того что позволяют достать это все из памяти но и умеют работать как логгеры (самописцы). Мой APPA107 умеет.
Наверное - это круто.
HyC,
А что Вы им таким крутым дома делаете?
Напряжение в розетке измеряете?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Вольметр В7-47

#39

#39 Непрочитанное сообщение HyC » 01 фев 2023, 17:40

Борисович писал(а):
01 фев 2023, 15:42
Наверное - это круто.
HyC,
А что Вы им таким крутым дома делаете?
Напряжение в розетке измеряете?
Мне не очень понятен ваш вопрос. Типа зачем радиолюбителю в хозяйстве нормальный измерительный прибор а не брехунок за 300 рублей (они у меня тоже есть и я пользуюсь ими там где это уместно). Могу и напряжение в розетке померить конечно. Он позволяет.

А вообще поскольку прибор поверен по классу точности я его использую обычно как образцовый для ремонта и настройки менее точной измериловки.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вольметр В7-47

#40

#40 Непрочитанное сообщение Борисович » 01 фев 2023, 17:58

HyC писал(а):
01 фев 2023, 17:40
Типа зачем радиолюбителю в хозяйстве нормальный измерительный прибор
ТАКОЙ в хозяйстве, явно с перебором.
HyC писал(а):
01 фев 2023, 17:40
использую обычно как образцовый для ремонта и настройки менее точной измериловки.
А таковую измериловку клиенты приносят? Или как?

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вольметр В7-47

#41

#41 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 01 фев 2023, 19:56

HyC писал(а):
01 фев 2023, 14:34
у APPA107 - 6000 отсчетов, а у APPA109 (который у меня тоже был, но мне его подло однажды не вернули) 20000.
У этих мультиметров, APPA107 и APPA109, одинаковое количество отчетов 20000 поэтому и шкалы у них абсолютно одинаковые, максимально показываемое число 19999, то есть АЦП у них 4.5 разрядный в отличии АЦП К572ПВ5 которая 3.5 разрядная стоящий в В7-47 и имеет 2000 отчетов и может показать на индикаторе только 1999. А отличие APPA109 от APPA107 состоит в том, что первый может записать в регистратор 40000 показаний, а второй только 6000 показаний, то есть это просто запись в память, как пользоваться регистратором, (эта функция называется DATA LOG) страницы 22 и 23 инструкции. Эта функция к отчетам не имеет ни какого отношения. APPA107 и APPA109 относятся к профессиональным приборам, но цены у них просто конские, зо то что включены в госреестр. Для дома если нужен по точней лучше это, ZT219, цена на алике 2500 рублейИзображение те же 20000 отчетов и 4.5 разрядный АЦП.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вольметр В7-47

#42

#42 Непрочитанное сообщение Asmodey » 14 фев 2023, 08:07

vik65 писал(а):
31 янв 2023, 14:55
Подключил прибор к китайскому блоку питания с переключателем фазировки и напряжения. Перед подключением проверил, чтобы соответствовало.
Появилась единица. При переключении режимов, она исчезла и все... не подает признаков жизни.
Не хочу расстраивать, но возможно межобмоточная емкость трансформатора сделала свое черное дело. Сам не сталкивался, но попадалась в интернетах инфа, что злосчастная емкость не только показания искажает, но может стать причиной выхода из строя микросхемы АЦП. Недаром такой хитрый трансформатор в родном БП, а у китайской поделки первичка-вторичка одна на другой лежат.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить