Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель для генератора

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#51

#51 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 ноя 2021, 16:24

можно ли говорить о том, что в обоих случаях сопротивление будет равным/различным
может отличаться.

Например в стартере авто (на понимание) есть обгонная муфта (бендикс).

Пока стартер "тащит" двигатель (при запуске двигателя) - он развивается большое усилие (по аналогии - "низкое выходное сопротивление")

Но если двигатель завёлся (стал обгонять стартер), то у стартера нет возможности с такой же силой "придержать" двигатель (по аналогии - "высокое выходное сопротивление")

Такая же картина будет у обычного стабилизатора напряжения (он не умеет активно снижать превышение выходного напряжния. Поэтому просто отключается и ждёт пока излишнее напряжение само "рассосется")

Используйте приведенную выше формулу.
Она никогда не подведёт.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#52

#52 Непрочитанное сообщение Атос » 17 ноя 2021, 18:08

FAI4 писал(а):
17 ноя 2021, 16:24
Например в стартере авто (на понимание) есть обгонная муфта (бендикс).
Пока стартер "тащит" двигатель (при запуске двигателя) - он развивается большое усилие (по аналогии - "низкое выходное сопротивление")
Но если двигатель завёлся (стал обгонять стартер), то у стартера нет возможности с такой же силой "придержать" двигатель (по аналогии - "высокое выходное сопротивление")
правильный пример, аналогичное происходит и в паре усилитель - громкоговоритель
Усилитель импульсом тока перемещает диффузор на край магнитного зазора преодолевая упругость подвески,
а вот обратно диффузор возвращается без затрат электроэнергии, более того катушка диффузора пересекая магнитное поле сама становится источником, а усилитель демпфером.
Используйте приведенную выше формулу.
Формула работает только в том случае, если двухполюсник содержит источник.
Если двухполюсник пассивный, то приращения тока и напряжения не может быть
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#53

#53 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 ноя 2021, 18:37

Если двухполюсник пассивный, то приращения тока и напряжения не может быть
- ерунду пишите.

В формуле dU - это не обязательно "приращение "
Это может быть и "припадение".
Это любое малое изменение напряжение в ЛЮБОМ направлении (в окрестности измеряемой точки")

Поэтому применительно к пассивной нагрузке технология измерения описана уже выше..
Чтобы получить dU на пассивной нагрузке- измените сопротивление нагрузки в небольших пределах (если нужно точно для конкретной нагрузки знать выходное сопротивление источника.

Если выходное сопротивление источника имеет постоянный характер (независимо от сопротивления нагрузки, то можно воспользоваться более простой формулой:

Rвых = Rвнутр = Rнагр × (Uхх - Uнагр) / Uнагр

где Uхх - напряжение при отключенной нагрузке
Uнагр - напряжение при подключённой нагрузке.
Rнагр - сопротивление нагрузки.

Пример: УМ без нагрузки выдаёт 10,5 вольт переменного напряжения.
При подключённой нагрузке 4 Ом напряжение падает до 10 вольт

Получаем выходное сопротивление усилителя
Rвых = 4 × (10,5 -10) / 10 = 0,2 Ома.

Соответственно Кдемпфирования усилителя = 4/0,2 = 20.

Вообще измеряется в целом сопротивление переменному напряжению.

Атос пытается сказать о мгновенной сопротивлении в каждой точке синусоиды.
Но это к чему?
Куда использовать эти данные?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#54

#54 Непрочитанное сообщение Атос » 17 ноя 2021, 19:33

FAI4 писал(а):
17 ноя 2021, 18:37
Поэтому применительно к пассивной нагрузке технология измерения описана уже выше..
Чтобы получить dU на пассивной нагрузке- измените сопротивление нагрузки в небольших пределах (если нужно точно для конкретной нагрузки знать выходное сопротивление источника.
какая нагрузка, вы о чём вопрос простой с картинкой
сопротивление между точками а и в
оно какое? ( внутреннее выходное входное ....)
и как его измерить?

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#55

#55 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 ноя 2021, 20:19

Здесь могут быть разные сопротивления:

1. активное сопротивление обмотки (это вообще никак не зависит от схемы куда включен трансформатор)
Выключите напряжения питания устройства -подсоедините тестер и узнаете сопротивление обмотки

Если хотите полное (комплексное) - можете также замерить индуктивность


2. Точки a и b являются точками для подключения нагрузки (выходом усилителя мощности)
Поэтому имеет смысл говорить о "выходном" (оно же = "внутреннее") сопротивлении (для номинальной нагрузки)
Соответственно - измерять по методике изложенной выше.

Т.е. по этой схеме здесь в норме "выходное" = "внутреннее" сопротивление.

Если же будете подавать на схему внешнее напряжение - тогда будем уже вести речь о "входном" сопротивлении (для внешнего источника).


Это как по аналогии спорить о том какая дверь в подъезде: Она "входная" или же "выходная"?
Спорить при желании можно до посинения и каждый будет прав по-своему (в зависимости для чего он эту дверь пользует (чтобы выйти или чтобы войти))

Еще вопросы имеются?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#56

#56 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 ноя 2021, 21:08

Атос писал(а):
17 ноя 2021, 13:16
можно ли говорить о том, что в обоих случаях сопротивление будет равным/различным?
сопротивления могут быть разные,
потому как мы не знаем реакцию схемы усилителя на понижение либо повышение выходного напряжения.
На трансформатор также заведены дополнительные цепи обратной связи.

Также может быть нелинейная реакция блока питания усилителя (это также влияет на выходное сопротивления усилителя).
Есть еще фактор нелинейности кривой зависимости насыщения магнитопровода.
...

Мы здесь можем фантазировать до бесконечности.
Реальное положение можно будет узнать по факту измерений.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#57

#57 Непрочитанное сообщение Атос » 17 ноя 2021, 21:08

FAI4 писал(а):
17 ноя 2021, 20:19
Здесь могут быть разные сопротивления:...
То есть на выходе усилителя присутствует 2 различных вида сопротивления
  • Первое активное, состоящей из последовательно включённых генератора напряжения и импеданса
  • Второе пассивное, то есть, не содержащие в себе источника энергии.

Первое как известно полностью попадает под определение Внутреннего сопротивления
Второе является импедансом так как имеется реактивная составляющая

о чём я и песал.
Спасибо
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#58

#58 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 ноя 2021, 22:26

Атос писал(а):
17 ноя 2021, 21:08
FAI4 писал(а):
17 ноя 2021, 20:19
Здесь могут быть разные сопротивления:...
То есть на выходе усилителя присутствует 2 различных вида сопротивления
  • Первое активное, состоящей из последовательно включённых генератора напряжения и импеданса
  • Второе пассивное, то есть, не содержащие в себе источника энергии.

Первое как известно полностью попадает под определение Внутреннего сопротивления
Второе является импедансом так как имеется реактивная составляющая

о чём я и песал.
Спасибо
- у Вас опять каша в голове.
на выходе усилителя присутствует 2 различных вида сопротивления
"Сопротивление" это не Обьект.
Оно не может "присутствовать"

"Сопротивление" - это Характеристика Обьекта (входа или выхода)

Поэтому о "Сопротивлении" мы можем говорить прилагая к исследуемому Обьекту воздействие (либо Нагрузку, либо входной Сигнал)
Как ответ на воздействие - проявляется эта самая характеристика.

Если вешаем нагрузку, то проявляется характеристика "Выходное сопротивление" (оно же "внутреннее сопротивление")
Если подключаем внешний сигнал, то проявляется характеристика "Входное сопротивление"

Т.е. "Выходное" (или "внутреннее") сопротивление "есть" у "Источника"
Входное сопротивление есть у "Приемника" сигнала


Вы определитесь: Вам входить в подъезд или выходить из него?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#59

#59 Непрочитанное сообщение Атос » 18 ноя 2021, 06:47

"Сопротивление" это не Объект. Оно не может "присутствовать"
Про то что сопротивление объект, это вы придумали я такого не писал

Сопротивление это параметр который может присутствовать в характеристике объекта.
Оба параметра можно измерить и получить значения.

Следующий объект Изображение

тоже представлен двумя параметрами
  • Пассивным импедансом катушки громкоговорителя в неподвижном состоянии
  • Активным содержащим источник который при движении катушки в магнитном поле создаёт ЭДС
Если на громкоговоритель подать сигнал в виде дельта функции δ(t) длительностью τ
то он отработает его как затухающие колебания ω(t) с частотой резонанса подвижной системы.

Изображение

при этом в момент времени t > τ Громкоговоритель будет являться источником по отношению к усилителю.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#60

#60 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 ноя 2021, 09:28

Атос, вы пытаетесь "перемешать" уровни абстракции модели.

Потому такая бессмыслица получается
(либо Вы сознательно пытаетесь все запутать)

Пример:
Возьмём кирпич.
Для строителей это прямоугольник с определёнными размерами и свойствами.

Если же заставить строителей представлять кирпич как набор огромного числа атомов, то они ничего не смогут спроектировать (построить).

Так и здесь.
Катушка рассматривается как индуктивность с определённым параметром, имеющая свое сопротивление в зависимости от частоты.
Если же будем квантовать работу катушки в каждый момент времени, то нам не хватит всей жизни, чтобы проследить куда побежит отдельный электрон в катушке в каждое мгновение.

Достаточно остаться на общепринятом уровне абстракций (модели): катушка - это пассивный элемент.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#61

#61 Непрочитанное сообщение Атос » 18 ноя 2021, 10:28

FAI4 писал(а):
18 ноя 2021, 09:28
Достаточно остаться на общепринятом уровне абстракций (модели): катушка - это пассивный элемент.
если громкоговоритель пассивный элемент и не является источником ЭДС
во время совершения свободных колебаний, то что тогда демпфируют?

Задача громкоговорителя – воспроизвести как можно точнее передаваемый усилителем сигнал. Сложность состоит в том, что громкоговоритель представляет собой устройство электромеханическое и, по определению, не успевает за электрическим сигналом. Кроме того, динамическая головка является колебательной системой с собственными частотами резонанса как-то: механический резонанс подвижной системы, резонанс подвеса и диффузора и другие.

При подаче на динамическую головку импульсного сигнала возникнут колебания на резонансной частоте системы, причём диффузор продолжит производить звук и после окончания электрического сигнала. Продолжит, если эти колебания не подавить.

При любом движении звуковой катушки возникает противо-ЭДС, препятствующая этому самому движению. При прекращении активного сигнала с усилителя этот электрический потенциал, замыкаясь через выход усилителя, будет препятствовать дальнейшим ненужным колебаниям. Причём препятствовать тем сильнее, чем меньше выходное сопротивление усилителя.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#62

#62 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 ноя 2021, 19:16

Если так рассуждать, то любой конденсатор в какой то момент времени можно считать источником тока/напряжения.

Расчёт цепей ведётся не по мгновенными значениям, а в целом по переменному напряжению.

Этого достаточно для правильного расчёта цепей.

А углубляться (уточняя) можно до бесконечности в ЛЮБУЮ модель.
(Модель - это всегда упрощение)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#63

#63 Непрочитанное сообщение Атос » 18 ноя 2021, 20:19

Если так рассуждать то любой конденсатор в какой то момент времени можно считать источником тока/напряжения.
Нельзя по определению
Источники электрической энергии - это гальванические элементы, аккумуляторы, генераторы и другие устройства, в которых происходит процесс преобразования химической, тепловой, механической или другого вида энергии в электрическую.
В катушке громкоговорителя во время совершения свободных колебаний происходит преобразование механических колебаний в электрические. Громкоговоритель в этом момент является источником, а усилитель нагрузкой.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#64

#64 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 ноя 2021, 09:35

Когда конденсатор разряжается у него ЭДС есть?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#65

#65 Непрочитанное сообщение Атос » 19 ноя 2021, 10:14

FAI4 писал(а):
19 ноя 2021, 09:35
Когда конденсатор разряжается у него ЭДС есть?
Нет, и не может быть по определению.
Электродвижущая сила (ЭДС) — скалярная физическая величина, характеризующая работу сторонних сил действующих в квазистационарных цепях постоянного или переменного тока.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#66

#66 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 ноя 2021, 21:11

Атос писал(а):
19 ноя 2021, 10:14
FAI4 писал(а):
19 ноя 2021, 09:35
Когда конденсатор разряжается у него ЭДС есть?
Нет, и не может быть по определению.
Электродвижущая сила (ЭДС) — скалярная физическая величина, характеризующая работу сторонних сил действующих в квазистационарных цепях постоянного или переменного тока.
Здесь Атос прав.

Акустика дает свой "ответ".

Впрочем для двухтактного усилителя - все равно.
Если нет отклонения выходного сигнала от того , который должен быть (= Uвх * Кус), то токи через выходные транзисторы не текут в нагрузку,

а если нагрузка "сопротивляется" или "добавляет" своего напряжения, то сразу же через ООС (реагируя на отклонение выходного сигнала от того, который там "должен быть" - УМ "включить" транзистор верхнего или нижнего плеча,
независимо от того какое напряжение на выходе УМ в данный момент,
даже если там вообще 0 вольт (в моменте).

Поэтому выходное сопротивление УМ будет примерно одно и то же во всем диапазоне выходных напряжений.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#67

#67 Непрочитанное сообщение Атос » 20 ноя 2021, 08:43

Я же не спроста перешёл на рассмотрение лампового выходного каскада.
На нём хорошо видно что демпфером для свободных колебаний громкоговорителя является
не внутреннее сопротивление усилителя
которое мы рассчитываем методом приращение тока в нагрузке Rвых = dUнагр / dIнагр.
а сопротивление вторичной обмотки выходного трансформатора Которое вызывает противо ЭДС в катушке громкоговорителя при свободных колебаниях диффузора
FAI4 писал(а):
19 ноя 2021, 21:11
а если нагрузка "сопротивляется" или "добавляет" своего напряжения, то сразу же через ООС (реагируя на отклонение выходного сигнала от того, который там "должен быть" - УМ "включить" транзистор верхнего или нижнего плеча,
независимо от того какое напряжение на выходе УМ в данный момент,
даже если там вообще 0 вольт (в моменте).
:thumbs_up
В усилителях с ООС демпфирование происходит не за счет противо ЭДС в катушке
препятствующей свободным колебаниям диффузора
а за счет сигнала обратной связи через усилитель.

Демпинг фактор в усилителе с ООС по напряжению
рассчитанный как отношение сопротивления усилителя и громкоговорителя теряет смысл.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#68

#68 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 ноя 2021, 11:27

Атос писал(а):
20 ноя 2021, 08:43
Я же не спроста перешёл на рассмотрение лампового выходного каскада.
На нём хорошо видно что демпфером для свободных колебаний громкоговорителя является
не внутреннее сопротивление усилителя
которое мы рассчитываем методом приращение тока в нагрузке Rвых = dUнагр / dIнагр.
а сопротивление вторичной обмотки выходного трансформатора Которое вызывает противо ЭДС в катушке громкоговорителя при свободных колебаниях диффузора
- это не так.
С отводов первичной обмотки трансформатора на выходные лампы заводится сигнал обратной связи.
Ток во вторичной обмотке через изменение насыщение магнитофопровода влияет на ЭДС в первичных обмотках.
Поэтому на выходное сопротивление УМ будет оказывать сама схема.

Это будет не то же самое как просто подключить вторичную обмотку одного трансформатора к динамику.
Демпинг фактор в усилителе с ООС по напряжению
рассчитанный как отношение сопротивления усилителя и громкоговорителя теряет смысл.
- это тоже неверное утверждение.
Выходное сопротивление усилителя - это величина, которая зависит от ООС.
Поэтому все формулы работают также одинаково для любого усилителя
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#69

#69 Непрочитанное сообщение Атос » 20 ноя 2021, 14:56

FAI4 писал(а):
20 ноя 2021, 11:27
Выходное сопротивление усилителя - это величина, которая зависит от ООС.
Вот коллега автор нашего топика пишет
Rн и Pвых, при которых усилитель
работает в чистом классе А_____________________27 Ом/4,5 Вт
Выходное сопротивление, не более _____________0,01 Ом (@ 1 кГц)
  • Найдем действующие напряжение на выходе усилителя
    для этого воспользуемся законом Ома для участка цепи
    U=(R×P) =(27×4,5)=11 вольт
  • Рассчитаем ток КЗ ограниченный выходным сопротивлением этого усилителя
    Для этого воспользуемся законом Ома для полной цепи

    I=11 вольт/0,01 Ом =1100 ампер
Не крутовато ли для дохленького усилителя на 8102 ?
Изображение
Тут либо надо отменять методу оценки выходного сопротивления,
либо отменять закон закон Ома.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#70

#70 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 ноя 2021, 17:26

Атос, Ваши вычисления были бы верны для неизменного выходного сопротивления для любых токов/напряжений.

!! НО усилитель сохраняет примерно одинаковое выходное сопротивление вблизи точки измерений.
Здесь нужно применять формулы для дифференциального исчисления, а не оперировать линейными зависимостями.

Предположим, что усилитель действительно имеет выходное сопротивление в 0,001 Ом,
!!! НО в точке, когда выходное напряжение равно 11 вольт и для нагрузки 4,5 Ома

При другой нагрузке (других рабочих токах) выходное сопротивление измениться

При иных напряжениям скорее всего будет иное выходное напряжение.
Например когда выходное напряжение приблизиться к максимально возможному (ограниченному питанием), выходное сопротивление начнет расти.

В Ваших расчетах ошибки в том, что:
1. выходной усилитель не сможет выдать 1100 ампер (не потянет БП и транзисторы не выдержат такой рабочий ток)
2. Кто измерял выходное сопротивление при нагрузке практически равной 0 Ом?? (это далеко от точки измерения выходного сопротивления 4,5 Ом)


Например в схеме стоит ГСТ на 10 мА.
И ГСТ имеет свои пределы работы (от напряжения питания, до минимального напряжения, когда регулирующий транзистор входит в насыщение)
ГСТ будет выполнять свою функцию (держать стабильный ток в 10мА)? - будет!
Будет ли 10 мА на выходе всегда? - Нет! (выше описаны границы применимости)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#71

#71 Непрочитанное сообщение Атос » 20 ноя 2021, 18:28

Вы точно понимаете о чём говорит закон Ома для полной цепи.
FAI4 писал(а):
20 ноя 2021, 17:26
1. выходной усилитель не сможет выдать 1100 ампер (не потянет БП и транзисторы не выдержат такой рабочий ток)
Внутреннее сопротивление по определению ограничивает ток в нагрузке
Реальные активные двухполюсники хорошо описываются математически, если их рассматривать как эквивалентную схему, состоящую из (см. рисунок) последовательно включённых генератора напряжения и сопротивления (в общем случае — импеданса). Генератор напряжения представляет собственно источник энергии, находящийся в этом двухполюснике. Идеальный генератор мог бы отдать в нагрузку сколь угодно большие мощность и ток. Однако сопротивление, включённое последовательно с генератором, ограничивает мощность, которую данный двухполюсник может отдать в нагрузку.
Если усилитель не может выдать расчётный ток то внутреннее сопротивление определено не правильно.
Кто измерял выходное сопротивление при нагрузке практически равной 0 Ом??
Рекомендую

Изображение

и обратите пожалуйста внимание на фразу при переходе по первой ссылке там написано
Закон Ома для полной цепи – эмпирический (полученный из эксперимента) закон,
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Усилитель для генератора

#72

#72 Непрочитанное сообщение Shuare » 20 ноя 2021, 19:16

Атос, вы тупо не хотите считать выходное сопротивление по приращению... Это дифференциальный параметр!!!
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#73

#73 Непрочитанное сообщение Атос » 20 ноя 2021, 19:57

Shuare писал(а):
20 ноя 2021, 19:16
Атос, вы тупо не хотите считать выходное сопротивление по приращению
Откуда вам знать что я хочу или не хочу, вы что бог?

Если вы потрудитесь посмотреть моё первое сообщение в этой теме,
то увидите я рассчитывал внутреннее сопротивление именно по приращению.

И какая разница каким образом было получено значение 0,01 ом
разве что-то в законе Ома от этого изменится
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#74

#74 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 ноя 2021, 22:13

Атос, Вы можете понять ,что в реальных схемах, состоящих из многих деталей и содержащих цепи ОС,
внутреннее сопротивление является ПЕРЕМЕННОЙ величиной (в зависимости от выходного тока и выходного напряжения)

Закон Ома (приведенной формуле) описывает схему с идеальным источником ЭДС, у которого дополнительно есть r_вн.

Это никак не соответствует реальной схеме.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#75

#75 Непрочитанное сообщение Атос » 21 ноя 2021, 08:55

FAI4 писал(а):
20 ноя 2021, 22:13
Атос, Вы можете понять ,что в реальных схемах, состоящих из многих деталей и содержащих цепи ОС,
внутреннее сопротивление является ПЕРЕМЕННОЙ величиной
Про то что введение ООС в усилителе увеличивает нелинейность,
это вы сами придумали или есть ссылки на источник?

А коэффициент демпфирования, он тоже переменный?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#76

#76 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 ноя 2021, 13:54

Атос писал(а):
21 ноя 2021, 08:55
Про то что введение ООС в усилителе увеличивает нелинейность,
это вы сами придумали или есть ссылки на источник?
- "нелинейность" чего?
А коэффициент демпфирования, он тоже переменный?
К демпфирования рассчитывается для условия номинальной нагрузки на выходе УМ.

Если туда подцепить нагрузку 0,1 Ом например, то по факту получиться иной Кдемпфирования.

Переходите к дифференциальным исчислениям.
А не продолжайте мыслить константами как для батарейки и обычного резистора.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#77

#77 Непрочитанное сообщение Атос » 21 ноя 2021, 15:19

FAI4 писал(а):
21 ноя 2021, 13:54
К демпфирования рассчитывается .....
Вы невнимательны.
Я же не спрашивал как рассчитывается Коэффициент демпфирования.

А спросил: - Является ли Коэффициент демпфирования переменной величиной.

Ведь в контексте ваших слов внутреннее сопротивление является ПЕРЕМЕННОЙ величиной
а согласно формуле которую вы же приводили выше
коэффициент демпфирования напрямую зависит от внутреннего сопротивления.
Переходите к дифференциальным исчислениям.
-Ну что, вы мат анализ "эт всё маё" с детства, неужели не видно.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#78

#78 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 ноя 2021, 15:24

Атос писал(а):
21 ноя 2021, 15:19
А спросил: - Является ли Коэффициент демпфирования переменной величиной.

Ведь в контексте ваших слов внутреннее сопротивление является ПЕРЕМЕННОЙ величиной
а согласно формуле которую вы же приводили выше
коэффициент демпфирования напрямую зависит от внутреннего сопротивления.
внутреннее сопротивление является переменной величиной (зависит от выходного напряжения и тока) - соответственно Кдемпф будет также меняться.
(если диапазон выходных токов выйдет УМ за пределы номинального-максимально допустимого)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#79

#79 Непрочитанное сообщение Атос » 21 ноя 2021, 15:59

FAI4 писал(а):
21 ноя 2021, 15:24
внутреннее сопротивление является переменной величиной (зависит от выходного напряжения и тока)
То есть внутреннее сопротивление это не скалярная величина,
а функция двух аргументов r = f (U; I).
Боюсь вот тока коллега не согласится
Shuare писал(а):
21 сен 2021, 20:59
Выходное сопротивление - динамический параметр. И измеряется только по приращению. Читайте учебники
Shuare писал(а):
10 ноя 2021, 22:16
рассчитывается по приращению, R=dU/dI
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#80

#80 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 ноя 2021, 16:33

Опять путаница.
"Скалярная" - это "численное", которое не имеет направления (как "векторное")
Это здесь вообще "ни к селу ни к городу".

На самом деле "сопротивление" (импеданс) в широком смысле может иметь комплексную составляющую (т.е. это "вектор" в пространстве активное/реактивное сопротивление)
функция двух аргументов r = f (U; I).
- это никак не отменяет другие утверждения:
Выходное сопротивление - динамический параметр. И измеряется только по приращению R=dU/dI
R=dU/dI
- это и есть собственно определение "входного" (для Приемника) и "выходного (внутреннего)" (для Источника),
да и в широком смысле ЛЮБОГО вида сопротивлений

Никакого иного способа для определения перечисленных сопротивлений нет.
(есть лишь упрощенные выражения от вышепреведенного для частных случаев)


Это как выражение для определения мгновенной (в данный момент) скорости:
V = dS / dt

Можно конечно из начальной школы взять: V = S / t,
но эта формула "работает" только при дополнительных (упрощающих) условиях:
1. постоянная скорость
2. прямолинейное движение

Аналогично и по рассуждениям о "постоянстве внутреннего сопротивления".
которого в ОБЩЕМ случае может и не быть
(точно не будет для сложной схемы Источника, содержащих много нелинейных элементов и систему ОС)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#81

#81 Непрочитанное сообщение Атос » 21 ноя 2021, 20:31

Вы отклонились вопрос был про то что
FAI4 писал(а):
21 ноя 2021, 15:24
внутреннее сопротивление является переменной величиной (зависит от выходного напряжения и тока) -
То есть рассчитывая внутреннее сопротивление усилителя по приращению тока и напряжения R=dU/dI
мы получим не числовое значение в Омах, а некую переменную величину f(U;I) от тех же самых аргументов.
тут хотелось бы поподробнее и желательно со ссылкой на источники
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#82

#82 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 00:24

Атос писал(а):
21 ноя 2021, 20:31
Вы отклонились вопрос был про то что
FAI4 писал(а):
21 ноя 2021, 15:24
внутреннее сопротивление является переменной величиной (зависит от выходного напряжения и тока) -
То есть рассчитывая внутреннее сопротивление усилителя по приращению тока и напряжения R=dU/dI
мы получим не числовое значение в Омах, а некую переменную величину f(U;I) от тех же самых аргументов.
тут хотелось бы поподробнее и желательно со ссылкой на источники
Рассчитывая сопротивление по формуле R=dU/dI
мы получим числовое значение конечно в Омах,

!!НО это числовое значение будет иметь "достоверность" для заданного диапазона выходных напряжений (токов)
Если мы будем иметь токи/напряжений далеко от номинальных для УМ, то по той же самой формуле R=dU/dI мы получим иное сопротивление.

Пример: По паспорту двигатель авто имеет 100 лс.
!!! но это измерено для 760 мм атмосферного давления. температуры окружающей среды в 20 градусов Цельсия и нормального содержания кислорода.

Если же мы поедем в горы (где ниже давление, ниже содержание кислорода в воздухе и возможно выше температура), то окажется ,что мощность нашего двигателя составляет всего 30....40 лс.
Т.е. параметры измерений ушли от номинальных, потому получим иное значение.
В данном случае P = f (p_атм, T, содерж_О2)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#83

#83 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 08:01

Rн и Pвых, _27 Ом/4,5 Вт
Выходное сопротивление, не более _____________0,01 Ом (@ 1 кГц)

Изображение
все параметры приведены ТС в первом сообщении, простой вопрос
Какой будет ток короткого замыкания, если сейчас напряжение на зажимах 11,3 вольта.
FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 00:24

!!НО это числовое значение будет иметь "достоверность" для заданного диапазона выходных напряжений (токов)
Если мы будем иметь токи/напряжений далеко от номинальных для УМ, то по той же самой формуле R=dU/dI мы получим иное сопротивление.
Какой диапазон? какая достоверность? вы о чём. напряжение указано.
По паспорту двигатель авто имеет 100 лс.
!!! но это измерено для 760 мм атмосферного давления. температуры окружающей среды в 20 градусов Цельсия и нормального содержания кислорода.
Если же мы поедем в горы (где ниже давление, ниже содержание кислорода в воздухе и возможно выше температура), то окажется ,что мощность нашего двигателя составляет всего 30....40 лс.
Т.е. параметры измерений ушли от номинальных, потому получим иное значение.
В данном случае P = f (p_атм, T, содерж_О2)
Какие горы, вы куда?
Можете дать ссылку на то, откуда взялась "достоверность" и "диапазон" или это следствие деменции.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#84

#84 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 10:14

Какой будет ток короткого замыкания, если сейчас напряжение на зажимах 11,3 вольта.
в теории будет 11,3 / 0,01 = 1130 ампер.
(в идеальном мире источник ЭДС дает сколь угодно большой ток)

Но Вам здесь говорят о реальной жизни.
Никакой УМ такого тока не выдаст.

Потому что при возрастании тока в Вашей схеме (выше некоторого предела) начнет быстро возрастать Rв.
О чем выше неоднократно говорилось.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#85

#85 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 10:52

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 10:14
в теории будет 11,3 / 0,01 = 1130 ампер..
Закон Ома для полной цепи – эмпирический (полученный из эксперимента) закон, ссылка выше
FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 10:14
Но Вам здесь говорят о реальной жизни. Никакой УМ такого тока не выдаст.
Потому что 0,01 Ом это бред IVS
если посмотрите моё первое сообщение, то величина рассчитанная мною по ВАШЕЙ формуле R=dU/dI равна 1,17 Ом
При этой величине сопротивления, ток КЗ будет составлять 10 Ампер , что вполне реально для этого усилителя.
FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 10:14
Потому что при возрастании тока в Вашей схеме (выше некоторого предела) начнет быстро возрастать Rв.
А при возрастании Rв, ток в цепи будет быстро уменьшатся и ......ничего не изменится.

Это циклическая ссылка:
- Абрам, где ты берешь деньги?
– В тумбочке.
- А кто их туда кладет?
– Сара.
- А где Сара берет деньги?
- Я ей даю.
- А где ты берешь деньги?
- В тумбочке.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#86

#86 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 14:58

0,01 Ом это не бред.

Посредством ОС можно обеспечить ЛЮБОЕ и даже отрицательное выходное (внутреннее) сопротивление.

Напомнить такие схемы УМ?

Также отрицательное выходное сопротивление имеют некоторые схемы стабилизаторов, для снижения токов на выходе, когда стабилизатор работает в режиме КЗ.
Реализуется все схемотехнически (схема контролирует уровень напряжения на выходе и дополнительно ограничивает ток)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#87

#87 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 15:32

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 14:58
Посредством ОС можно обеспечить ЛЮБОЕ и даже отрицательное выходное сопротивление.
Понятие внутреннее сопротивление имеет вполне конкретный физический процесс
ограничения тока (мощности), передаваемый от источника в нагрузку вот уже почти 200 лет

Если кто-то начинает вам рассказывать про то что выходное сопротивление 0,00..
он просто не понимает закон Ома для полной цепи.

Отрицательное выходное сопротивление, так же как и Коэффициент демпфирования (Damping Factor)
это маркетинговый инструмент не имеющий под собой реального физического процесса.

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 14:58
Также отрицательное выходное сопротивление имеют некоторые схемы стабилизаторов, для снижения токов на выходе, когда стабилизатор работает в режиме КЗ.
Реализуется все схемотехнически (схема контролирует уровень напряжения на выходе и дополнительно ограничивает ток
Севершенно верно.
Но в усилителях нагрузка постоянная ( как правило 4,8,16 ом) и в процессе работы не изменяется
А фактором определяющим мощность является изменение напряжения на нагрузке

У стабилизатора наоборот величина нагрузки переменная, а напряжение на нагрузке постоянное
Задача низкого выходного сопротивления стабилизатора не ограничить, а расширять диапазон нагрузки.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#88

#88 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 16:22

Но в усилителях нагрузка постоянная ( как правило 4,8,16 ом) и в процессе работы не изменяется
сами себе противоречите.
А зачем тогда рассуждения о работе усилителя на КЗ?

Отрицательное и нулевое выходное сопротивление это вполне реальные вещи
имеющие право на существование.

Схему УМ с отрицательным выходным сопротивлением показать (или сами найдете)?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Усилитель для генератора

#89

#89 Непрочитанное сообщение Shuare » 22 ноя 2021, 16:54

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 16:22
Но в усилителях нагрузка постоянная ( как правило 4,8,16 ом) и в процессе работы не изменяется
сами себе противоречите.
А зачем тогда рассуждения о работе усилителя на КЗ?

Отрицательное и нулевое выходное сопротивление это вполне реальные вещи
имеющие право на существование.

Схему УМ с отрицательным выходным сопротивлением показать (или сами найдете)?
FAI4, бесполезно...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#90

#90 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 17:09

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 16:22
Отрицательное и нулевое выходное сопротивление это вполне реальные вещи
имеющие право на существование.
Это как заставить электрический счётчик крутится медленнее или в обратную сторону
Но электричество из квартиры на подстанцию всё рано не потечёт.

Но пока живут на свете дураки...
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Усилитель для генератора

#91

#91 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 ноя 2021, 17:43

Cos fi, как раз говорит о том, что ток может течь в разных направлениях. И это касается и усилителей, поскольку нагрузка не является чисто активной, то происходит сдвих фаз между током и напряжением. И не вся мощность прикладываемая усилителем, не течет в нагрузку.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#92

#92 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 18:16

Потапыч писал(а):
22 ноя 2021, 17:43
Cos fi, как раз говорит о том, что ток может течь в разных направлениях. И это касается и усилителей, поскольку нагрузка не является чисто активной, то происходит сдвих фаз между током и напряжением. И не вся мощность прикладываемая усилителем, не течет в нагрузку.
Правильно, но какое это имеет отношение к теме?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Усилитель для генератора

#93

#93 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 ноя 2021, 18:24

Это по поводу отрицательного выходного сопротивления усилителя.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#94

#94 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 18:51

Если обычное (положительное) сопротивление приводит к уменьшению тока в цепи
- Отрицательное будет его увеличивать?

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#95

#95 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 18:55

На отрицательном сопротивлении диода Ганна получаются генераторы...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#96

#96 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 19:02

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 18:55
На отрицательном сопротивлении диода Ганна получаются генераторы...

Отрицательное дифференциальное сопротивление это вполне себе реальный участок на ВАХ диода Ганна
Который не имеет размерности электрического сопротивления в Омах
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#97

#97 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 20:54

ЛЮБОЕ сопротивление (даже дифференциальное) имеет одну и ту же размерность - Ом.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Усилитель для генератора

#98

#98 Непрочитанное сообщение Атос » 22 ноя 2021, 21:19

FAI4 писал(а):
22 ноя 2021, 20:54
ЛЮБОЕ сопротивление (даже дифференциальное) имеет одну и ту же размерность - Ом.
Не любое, а только Электрическое
К примеру: Аэродинамическое и Гидродинамическое сопротивление безразмерные

Обратите внимание, про то что электрическое сопротивление не имеет размерности, я не писал.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#99

#99 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 21:35

А в предыдущем своем сообщении Вы утверждали что электрическое сопротивление диода Ганна "не имеет размерности в Омах" - ??
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель для генератора

#100

#100 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2021, 23:05

Атос, просвещайся:
http://archive.radio.ru/web/1979/08/037/

За сим откланиваюсь...
Не забывайте Закон Ома

Ответить