Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Осциллограф для ремонта радиотехники

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
Каптеров Алексей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 сен 2019, 09:14

Осциллограф для ремонта радиотехники

#1

#1 Непрочитанное сообщение Каптеров Алексей » 11 май 2021, 20:47

Люди, подскажите хороший,недорогой осциллограф для ремонта радиотехники.
Заранее спасибо!

novosibiretc
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 май 2021, 20:49

С1-94.


Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 май 2021, 21:18

Каптеров Алексей писал(а):
11 май 2021, 20:57
А осцилограф С1-67 хороший?
Как всегда, зависит от состояния конкретного экземпляра. Вообще, сам по себе, вполне себе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#5

#5 Непрочитанное сообщение A.T. » 11 май 2021, 22:11

Радиотехника бывает разной. Так-то для нужд вроде проверки АЧХ у усилителей или ремонта телевизоров сгодится практически любой осциллограф, кроме совсем примитивных. Да, и те для звукового диапазона вполне годятся (например, ОМШ).

Если повезёт, такой можно урвать дёшево как "старое барахло" (лишь бы продавец не знал про драгоценные металлы в составе почти любого аналогового осциллографа). И такой прибор прослужит больше, чем любой цифровой китаец. Плюс можно увидеть точную форму сигнала, не отягощённую огрехами оцифровки.

Для настройки узлов с частотами выше 10 МГц уже придётся поискать подходящий прибор. Но, опять же, такое можно встретить разве что в компьютерах, в радиоприёмниках уже используют другие методы настройки.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#6

#6 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 11 май 2021, 22:57

Для начинаюих можно любой самый дешёвый , я бы посоветовал ламповый , этот точно не сломаете.

Например:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/eo7.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/lo70.html

Я когда учился на радиомеханика нам С1-55 вообще боялись давать в руки , а ламповые мы крутили в хвост и в гриву и ничего им не было. Потом один мой одногрупик купил себе С1-55 и крутил его наверно сутки не выключая , в результате сдох залитый импульсный транс , найти ему замену не удалось......
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#7

#7 Непрочитанное сообщение Alexmax » 12 май 2021, 04:31

ДедФеном писал(а):
11 май 2021, 22:57
Для начинаюих можно любой самый дешёвый , я бы посоветовал ламповый , этот точно не сломаете.
Например:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/eo7.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/lo70.html
Как предмет коллекции они еще ничего так, а вот как измеритель - барахло полное.
250 кГц предел, огромные по размерам, комплект новых ламп стоит много, входные разъемы нестандартные.
Игрушечный китаец за 700 руб его во всем превосходит. ))
ОМЛ-3М гораздо лучше будет, он хотя бы полстола не занимает. Но экран мелкий иногда раздражает. И нестандартный разъем тоже (на своем я поменял)))
Каптеров Алексей писал(а):
11 май 2021, 20:47
Люди, подскажите хороший,недорогой осциллограф для ремонта радиотехники.
Именно РАДИОтехники? ))
Диапазоны радиочастот сейчас до гигагерц, недорого в этом сегменте не бывает.
Уточните, что именно хотите им смотреть?
"Недорогой" - обозначьте бюджет. В зависимости от класса прибора "недорогой" это или 1 тыр, или 10 тыр, или 100 тыр.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#8

#8 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 май 2021, 10:47

В большинстве случаев осцилограф используют для настройки УНЧ , и ненужны там мегагерци. Про лампы не смешите меня , они копейки стоят , да и ненадо новые покупать.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#9

#9 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 май 2021, 11:11

При наличии ПК/Ноута сейчас целесообразней USB-приблуду приобретать. Точнее будет и возможностей больше.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#10

#10 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 май 2021, 11:12

Что ещё хотел сказать , часто начинающие радиолюбители считают что осцилораф нужен для всего , а он в большинстве случае нужен только для УНЧ и то редко.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexmax » 12 май 2021, 11:35

ДедФеном писал(а):
12 май 2021, 11:12
большинстве случае нужен только для УНЧ и то редко.
Это пока этот любитель не столкнется с действительно сложной неисправностью. )))

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#12

#12 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 май 2021, 11:40

А вы Тофика спросите , он много лет телемастером отработал , никакими осцилографами в телеателье никто не пользовался.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#13

#13 Непрочитанное сообщение Alexmax » 12 май 2021, 11:41

ДедФеном писал(а):
12 май 2021, 11:40
телемастером
Смешно...))))

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 12 май 2021, 11:42

vatsur писал(а):
12 май 2021, 11:11
При наличии ПК/Ноута сейчас целесообразней USB-приблуду приобретать. Точнее будет и возможностей больше.
Не будет ни точности ни возможностей.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#15

#15 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 май 2021, 11:44

Alexmax писал(а):
12 май 2021, 11:41
Смешно...))))
Ну радиомехаником , какая разница.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#16

#16 Непрочитанное сообщение Alexmax » 12 май 2021, 12:06

ДедФеном писал(а):
12 май 2021, 11:40
никакими осцилографами в телеателье никто не пользовался
Вы не путайте ремонт своего и для себя с ремонтом чужого и не для себя, в казенным телеателье.)))
Им дай волю, они бы и паяльником не пользовались. )))

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#17

#17 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 май 2021, 12:54

Мы, у нас в колхозе (когда-то была мастерская) часто пользовались осцилографами + генератором "Ласпи", в основном для настройки БЦ и хитрых неисправностей кадровой и строчной развёрток.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 12 май 2021, 14:43

В принципе для дома очень хорошо С1-94 как уже сказал кто-то из форумчан выше. Купить его можно за 2-2.5 тыщщи рублей, полоса у него на ум не помню, кажется мегагерц 10, но до 20 чегой-та в качестве показометра им увидеть можно. Можно в похожие деньги найти С1-112, будет с мультиметром на борту, но щупы под мультиметр не стандартные.

Примерно те же деньги стоит USB китаец который мало того что по параметрам выкрасить и выбросить, так им еще и ткнуться по большому счету никуда нельзя без риска спалить и его и комп.

Цифровой осциллограф я бы вообще не советовал если вы в цифре не ковыряетесь.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Fomikoff
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:32
Откуда: была Инта а теперь,рядом Новгород Великий
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#19

#19 Непрочитанное сообщение Fomikoff » 12 май 2021, 21:50

У меня в разных местах С1-64, С1-65, С1-93, С1-97, С1-99, С1-114 , это при условии если есть куда поставить и вы любите Советскую измериловку.
ОМШ, ОМЛ, ЛО и так далее... можно сразу в мусор. Кина не будет.
С1-94 не фонтан конечно, но как показометр пойдёт.
Для начала С1-64, С1-65, С1-93 просто и хорошо.
''Не беда что умный человек иногда тупит,беда когда тупой постоянно умничает!''

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#20

#20 Непрочитанное сообщение vzm2 » 12 май 2021, 23:11

Fomikoff писал(а):
12 май 2021, 21:50
ОМШ, ОМЛ, ЛО и так далее... можно сразу в мусор. Кина не будет.
Что же так сурово? В свое время не один десяток синклероподобных компов настроено ОМЛом. И куча разной и цифровой и аналоговой техники отремонтировано.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#21

#21 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 май 2021, 00:19

C1-68
Не забывайте Закон Ома

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#22

#22 Непрочитанное сообщение Alexmax » 13 май 2021, 06:30

FAI4 писал(а):
13 май 2021, 00:19
C1-68
Если только бесплатно. ))))
В противном случае - на авито такой стоит в районе 5-6 тыр за "рабочий".
Получаем гроб со скромными 1МГц и 1 канал, ниочем совсем.

За эти же деньги я купил себе Jinhan JDS6031.

Изображение

Тоже 1 канал, но заявлено 30 Мгц, до 20Мгц работает без нареканий.
Полностью заменяет мне С1-117 и С8-23, для работ, где не нужно 2 канала.
В нем есть полезные фишки типа "заморозки" сигнала (осциллограмма остается на экране параллельно с активной, что иногда заменяет 2 канала), сохранение картинки, режим экранных измерений (с возможностью учета делителей 1:10 и 1:100), встроенный генератор меандра на 1 Кгц.
Места на столе занимает не больше цешки, питается от одной 18650.
Единственный минус - управление не самое удобное, но привыкнуть можно. Правда ручной режим установки параметров редко требуется, автомат почти всегда справляется (лажает только на очень слабых сигналах).

ЗЫ: Первоначально было к нему недоверие, в сомнительных случаях подключал С1-117, но 117-й раз за разом показывал тоже самое, что и китаец, и я бросил такие сравнения. ))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#23

#23 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 май 2021, 08:52

Для звуковой техники больше 1 МГЦ не нужно.
Зато у С1-68 большой экран при небольших габаритам.
Чувствительность от 1 мВ/дел, чего наверняка нет в цифровом.

И самое главное он аналоговый.
Это совсем иное качество...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#24

#24 Непрочитанное сообщение HyC » 13 май 2021, 09:18

Fomikoff писал(а):
12 май 2021, 21:50
Для начала С1-64, С1-65, С1-93 просто и хорошо.
С1-64 хорошо но непомерно дорого, С1-65 попроще но все равно дорого, а С1-93 мало того что дорого, так оно еще 15 МГц, что немногим лучше относительно недорогого С1-118.

Так то у меня есть С1-64 и я б его к покупке рекомендовал конечно, еслиб он в состоянии "металлолом" под 20 косарей не стоил. За те деньги что за С1-64 ломят можно нормального цифрового 50 МГц взять.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#25

#25 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 май 2021, 10:18

HyC писал(а):
13 май 2021, 09:18
Так то у меня есть С1-64
А С1-79 лучшее! И стоит дешевле. Просто про него так много отовсюду не "кричали", как про 65-е и 64-е.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#26

#26 Непрочитанное сообщение HyC » 13 май 2021, 11:08

Ну мне С1-64 достался в даыние времена вовсе даром, так что как говорицца дареному коню в зубы не заглядывают. И на С1-79 мне его как-то заменять уже суету не хочется наводить. Да и про дешевле, примерно столько же сколько за С1-64 просят. Там драгмета много, чем и обусловлен такой прайс на них, их золотокопатели на ура потрошили.

Он и С1-117 достаточно простенький осциллограф, а как говорится пойди купи, стоит как пролет чугунного моста. Хотя мне он нравится и я с удовольствием пользуюсь.

Вместо цифровика можно кстати купить С1-131, он с памятью и стоит вдвое дешевше аналогичного цифрокитайца. Я на нем ездию тоже время от времени, приятный прибор.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#27

#27 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 май 2021, 17:08

С1-64 это тяжёлый гроб с маленьким экраном
С1-79 такой же.

Для дома нужен относительно небольшой с максимально возможным экраном.

Если с 2 мя каналами, тогда уже С1-77 например.
Ещё больше С1-83

Или более современный и небольшой С1-125 (но цена!)
Последний раз редактировалось FAI4 13 май 2021, 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#28

#28 Непрочитанное сообщение HyC » 13 май 2021, 17:13

FAI4 писал(а):
13 май 2021, 17:08
Для дома нужен относительно небольшой с максимально возможным экраном.
Размер экрана это критерий удобства. А вот максимальная граничная - критерий возможностей. С1-79 хоть и с мелким экраном, но в него 100 МГц в ФМ приемнике поглядеть и померить можно невозбранно, а 150 МГц он как показометр вполне даже. А С1-93 с большим экраном, а на нем даже коротковолновом приемнике видно фигу, томущо вы в ВЭФ206 на 13 метрах там форму сигнала гетеродина не увидите.

Поэтому важно для чего прибор нужен. Одно дело ступеньку в Одиссее 010 смотреть, другое FM приемники крутить. А размер экрана дело десятое.

Олимпотронику вертеть достаточно С1-94 или С1-112 (а можно ОМЛ2М, но он ценой в С1-94 поэтому смысла нет). Это достаточно дешево и достаточно сердито, 2500 рублей и полное щщастье, за такие деньги только китайская USB балалайка с мегагерцем граничной. Приемники крутить уже нужен С1-64 а лучше С1-79. А в телевизире колупаться С1-117 хорошо, он на борту синхронизатор в развертку телевизионную имеет, что позволяет обходиться без универсальной временной лупы как в С1-64.

В цифру лезть незадорого хорошо С1-131, томущо он с памятью и 20 МГц для всяких адруинок выше головы. Ну или цифрового китайца брать за две его цены.

По моим наблюдениям радиолюбителю средней квалификации который дальше звукотехники не лезет С1-94 за глаза, что является идеальным выбором еще и по критерию цена-возможности даже по сравнению с современными китайцами в его ценовом весе.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#29

#29 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 17:39

HyC писал(а):
13 май 2021, 17:13
... размер экрана дело десятое.
Ну да, пялиться в экран размером со спичечный коробок 20-ти килограммового (но со 100 МГц полосой!) гробика куда как приятнее, чем рассматривать то же самое на экране с диагональю больше 20 см (всего-то 1,5 кг весом, полоса - тоже 100 МГц!) ненавидимого всеми "кетайся"...
Вольному - воля!
Владимир

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#30

#30 Непрочитанное сообщение HyC » 13 май 2021, 17:42

У вас вероятно нет ни кетайся, ни аналогового со 100 МГц полосой.

Потому-что на цифровом китайсе из-за особенностей цифровой развертки не видно уймы переходных процессов и их характера.

И там где на аналоговом можно даже со сбитой синхронизацией увидеть сигнал и биения на цифровом вы будете видеть кашу из слайдшоу на 16фпс.

У меня есть цифровой осциллограф. Настоящий, не карманная балалайка и не USB мыльница к компу (хотя логический анализатор 16-канальный к компу тоже есть и это тоже бывает удобно). Но у него своя сфера применения, и аналоговый им заменять неудобно в очень большом количестве случаев. Как и обратно.

Достаю цифровик я крайне редко и в основном тогда когда мне надо в цифре ковыряться. Там неудобства с его разверткой тухнут по сравнению с достоинствами по его памяти. И как правило мне в этом случае проще обойтись логическим анализатором.

А что касается цифровой-аналоговый ослик - получите на цифровом устойчивую картинку воспроизводя ленту ЧВН при настройке олимпотроники (если ослик у вас не ценой в трехкомнатную квартиру в центре). А я поглумлюсь как вы мучаетесь.
Последний раз редактировалось HyC 13 май 2021, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#31

#31 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 17:48

HyC, не угадали: целых две штуки и оба с полосой 100 МГц, "уйму переходных процессов" исправно показывают в отличие от Вашего "настоящего"... Я ими пользуюсь по назначению, как и положено.
Владимир

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#32

#32 Непрочитанное сообщение HyC » 13 май 2021, 17:50

2vlad писал(а):
13 май 2021, 17:48
HyC, не угадали: целых две штуки и оба с полосой 100 МГц, "уйму переходных процессов" исправно показывают в отличие от Вашего "настоящего"... Я ими пользуюсь по назначению, как и положено.
И с ЧВН опыт проходит ? Прям интересно посмотреть =)

Видите ли какая разница между ними. Цифровой ослик может вам дать картинку с частотой его обновления экрана, которая максимум 120 Гц (в особо лютых экземплярах). А аналоговый устроенн принципиально так что он картинку дает со скоростью развертки. Поэтому на аналоговом ослике за счет послесвечения вы всегда видите общую картинку, а на цифровом - стробоскоп.

И если допустим у вас фаза чуть колышется то на аналоговом ослике видно что у вас осциллограма "дышит", а на цифровом у вас в лучшем случае будет стабильная картинка а в худшем каша из скриншотов.
Последний раз редактировалось HyC 13 май 2021, 17:56, всего редактировалось 3 раза.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#33

#33 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 май 2021, 17:52

Тогда С1-169
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#34

#34 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 18:02

HyC, со своими "осликами" разбирайтесь самостоятельно... Нравится Вам "роль" (якобы!) "учителя-всезнайки" - на здоровье!
Несите и дальше "культурку на сухую штукатурку" про осликов, кто же Вам мешает?
Владимир

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#35

#35 Непрочитанное сообщение HyC » 13 май 2021, 18:04

Так я ее и нес пока вы не вмешались =) По существу же у вас нет возражений ?

Я не против цифровых осликов, я сам ими пользуюсь. Но у них либо достаточно специфическая сфера применения, либо в общей сфере его дешевле заменить аналоговым без потери в возможностях.

По хорошему в хозяйстве нужно иметь оба прибора (это как стрелочный прибор против цифрового). И вообще инструмента много не бывает. Но если не ковыряться в цифре то все что хочется можно получить на аналоге, причем в разы дешевле.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#36

#36 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 май 2021, 18:33

2vlad, Нам выбирать не приходилось. Что досталось задаром или по-дешёвке при развале страны, тем и пользуемся. Мы ещё спасли эту технику от раздербана варварами. От что тяжёлая и большая - то да, проблема, особенно с возрастом :-[ . Я всё мечтаю какую-нибудь тележку или стойку на колёсах поиметь, чтобы завалить на неё все приборы и возить их по хате "одним пальцем".

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#37

#37 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 18:45

HyC писал(а):
13 май 2021, 18:04
я
HyC писал(а):
13 май 2021, 18:04
я ее и нес
Несите и несите...
Владимир

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#38

#38 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 18:48

novosibiretc, про тележку - мысль замечательная! Там только нужно будет что-нибудь очень тяжёлое в самый низ тележки загрузить для устойчивости...
Владимир

novosibiretc
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#39

#39 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 май 2021, 18:50

2vlad писал(а):
13 май 2021, 18:48
novosibiretc, про тележку - мысль замечательная! Там только нужно будет что-нибудь очень тяжёлое в самый низ тележки загрузить для устойчивости...
Ну так эти, блоки питания.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#40

#40 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 19:04

novosibiretc, да, штук 6 типа Б5-Х для начала хватит, там уже точнее определитесь!
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#41

#41 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 май 2021, 19:07

2vlad писал(а):
13 май 2021, 18:48
Там только нужно будет что-нибудь очень тяжёлое в самый низ тележки загрузить для устойчивости...
...оператора...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#42

#42 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 май 2021, 19:09

old_hippie, ему оттуда, т.е. снизу, неудобно будет "работать"...
Владимир

Filipp
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 17:26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#43

#43 Непрочитанное сообщение Filipp » 15 май 2021, 18:25

Спросил человек, и понял, какой осицл ему нужен... :)

Вставлю и свои три копейки.
Чтобы поделится советом надо уточнить - что имеется ввиду "ремонт радиотехники".
И ремонты бывают разные, и радиотехника тоже.

Если ремонтировать бытовую радиотехнику я бы посоветовал оценить свои возможности - и финансовую и метраж личного пространства.
Если ограничений нет, можно присмотреть импортный аналоговый б/у годов 90-х.
Типа таких
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=21&t=69562
Да, это не полтора рубля как С1-94, но у них и возможностей много.

Если всё ограничено, то конечно этот:
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=21&t=97485

Старички, типа C1-65, - 64, неплохие.
Но!
Габариты и потребление мощи, это конечно надо принять как данное... :)
С1-65, особенно с буквой "А" - классный осцил - экран большой, до 60 Мгц полоса (50 по паспорту), синхронизация - железная. Маленькая входная ёмкость. Надёжность - до сих пор работает...
С1-64 - двухканальный, 50 Мгц, режим сложения/вычитания входных сигналов (незаменимо при ремонте цифры, логики). Есть минусы - цена сейчас из-за наличия цветмет немаленькая. Надёжность - умножитель частенько умирает, замену найти можно, но не всегда есть время и желание возится с ним. В добавок - шумный вентиль сзади под замену.
С1-99 неплохой, двухканальный, полоса 100 Мгц, большой экран, но цена, наверное, сейчас как у импорта... Опять же габариты.
С1-114 - неплох, большой экран, двухканальный, 50 Мгц. Но если "крякнет" гибридка 04, придётся или самому лепить, или искать самоделку на авите... А вылетает не так уж и редко...
Есть еще С1-83,-93 до 15 Мгц, ненадёжные... Из плюсов - большой экран. сами небольшие.
Особо надо выделить С1-55 (С1-96) двухлучевые - маленькая полоса до 10 Мгц. скорость нарастания входного сигнала маловата. (С1-96 не очень надёжен, хромает синхронизация). Окромя как настраивать аудиотехнику, не представляю, где его ещё применить?
С1-81 специализированный, для ремонта тв. Есть блок выбора строки, настраивать скв, скд удобно, всякие телетексты. Ввиду отключения аналога, наверное только на любителя.
Есть ещё ВЧ С1-104, С1-108 полоса до 500 Мгц. Редкие, дорогие, трубка только через штатное стекло (мягкое рентген излучение), сложные в ремонте...
Конечно, этим список отечественных осцилов не ограничен. В конце 80, начале 90-х много моделей выкинули в производство. Но все они или редкие, типа С1-124, С1-131, или ненадёжные - С1-127... Выше по номенклатуре не вижу смысла выбирать - проще купить какой нить гвинстэк...

Как то так... ТС желательно бы ещё в начале указать бюджет для желаемого осцила...

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#44

#44 Непрочитанное сообщение A.T. » 16 май 2021, 12:12

Filipp писал(а):
15 май 2021, 18:25
Особо надо выделить С1-55 (С1-96) двухлучевые - маленькая полоса до 10 Мгц. скорость нарастания входного сигнала маловата. (С1-96 не очень надёжен, хромает синхронизация). Окромя как настраивать аудиотехнику, не представляю, где его ещё применить?
Мой 55й по факту тянет до 20 МГц. В материнках смотреть тактирование 14.31818 ещё годится (разве что картинка тёмная, и синхронизация на пределе - подёргивается малость). В телевизорах настраивать каналы цветности тоже вполне подходит (там частоты до 7 МГц), можно настраивать сразу два канала.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Filipp
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 17:26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#45

#45 Непрочитанное сообщение Filipp » 16 май 2021, 13:53

A.T. писал(а):
16 май 2021, 12:12
Мой 55й по факту тянет до 20 МГц...
Ну это уже не гарантировано.
Реально полоса советских осцилов всегда шире паспортных данных.
Я на своём 65-м могу видеть и 80 Мгц. Но только видеть... А не измерять... :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#46

#46 Непрочитанное сообщение HyC » 16 май 2021, 14:41

Filipp писал(а):
16 май 2021, 13:53
Я на своём 65-м могу видеть и 80 Мгц. Но только видеть... А не измерять... :)
Обычно видеть вполне достаточно. Другое дело что если вы на 20 МГц аналоговом осциллографе способны видеть 80 МГц, то на 20 МГц цифровом на 80 МГц можно увидеть только фигу. При этом цифровой 20 МГц гораздо дороже аналогового 20 МГц.

Хотя как я писал ренее цифровик бывает необходим в некоторых случаях. Иногда жизненно. И по хорошему стоить иметь оба.

Но начинающемую радиолюбителю пока он не определился что он хочет ковырять и куда податься самый разумный выбор С1-94, С1-112 или если реално нужно два луча С1-118. Это стоит 2500-3000 рублей, против алишечной игрушки в те же деньги которая до 1 МГц не дотягивает и имеет игрушечный аттенюатор еще.

Это позволяет за весьма скромные деньги закрыть огромное количество потребностей. А если радиолюбитель решит вдруг что ему нужен пятигигагерцовый роде и шварц, то он продав квартиру, почку, роговицу с одного глаза и долю печени осознанный выбор сделает.

Хотя я например 503 тектроникс с мультиметром цифровым с децибельной шкалой ухитрился купить за 2500 рублей. Неисправный. Отремонтировал одев слетевшую колодку со стоявшего на радиаторе транзистора. Но это исключение а не правило.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#47

#47 Непрочитанное сообщение VASILI » 16 май 2021, 17:20

Когда учился ремонту. натаскал целую кучу разных прибопров. Нравятся они мне внешне. При ремонте телевизоров часто пользовался для проверить наличие сигнала развертки например. Или выход звука. Пошел работать профессионально, "набил руку", и вполне хватает мультиметра. Правда - хорошего мультиметра.
Осциллограф только в очень редких ситуациях.
А вот при ремонте низкочастотной техники, где у меня опыт не очень(усилители ремонтирую редко0, осциллограф пришлось опять водрузить на рабочий стол.
С1-68, С1-93, С1-112. Вот этими счас располагаю. Вполне хватает...

Filipp
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 17:26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#48

#48 Непрочитанное сообщение Filipp » 16 май 2021, 18:27

VASILI писал(а):
16 май 2021, 17:20
... Пошел работать профессионально, "набил руку", и вполне хватает мультиметра...
Я вот не знаю, что это за профессионализм, когда хватает одного мультика?
Это мне напомнило случай,
когда в далёких 90-х я приехал на автостанцию и попросил заменить маслосъёмные колпачки.
Бравый мастер уверил, что это может и не колпачки.
- Откручивай свечи...
Я открутил свечи, он заткнул один"горшок" пальцем с скомандовал: - Стартёр!
И тут же заявил: - Компрессия плохая, надо менять кольца...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#49

#49 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 май 2021, 19:06

Filipp писал(а):
15 май 2021, 18:25
В добавок - шумный вентиль сзади под замену.
Откручиваются три винта на крышке мотора вентилятора, вырезается кожаная шайба, в подшипник добавляется литол - и крышка прикручивается назад, через эту кожаную шайбу. Винты поджимаются так, чтобы шайба надавила на внешнюю обойму подшипника и выбрала люфт. После этого шум снижается на порядок. Эти вентиляторы шумят сновья.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#50

#50 Непрочитанное сообщение VASILI » 16 май 2021, 20:31

Filipp писал(а):
16 май 2021, 18:27
Я вот не знаю, что это за профессионализм, когда хватает одного мультика?
Представьте себе, вполне. Напряжения в контрольных точках, и не только постоянные. Например генерацию строки на базе силового транзистора вполне видно, измеряя уровень переменного напряжения. Да и просто аппаратов столько уже через руки прошло, что в подсознании складывается картинка неисправностей.
Программатор, куда полезнее и востребованнее теперь прибор у мастера, чем осциллограф. Без него сейчас вообще никак.
И "набор" прошивок. Который мастера формируют каждый для себя, считывая, если удается прошивку в исправном аппарате.

Ответить