Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#1

#1 Сообщение vk696 » 03 июн 2020, 11:58

Здравствуйте любители советской (и не только) измериловки.

Восстанавливаю аппаратец.
фоточки
Изображение

Изображение

вытекли электролиты ИИП, поменял ИИП запусился, напряжения +5В, -6В, +12В, -12В присутвуют.

Не фурычил тактовый генератор 1МГц, калибратор соответсвенно тоже.
Заменил К561ЛН2 - генератор завелся, калибратор тоже.

заработали светодиодные индикаторы на морде лица.

индикаторы выхода изо за пределы экрана реагируют на крутилку перемещения изо по вертикали, на положение аттенюатора (когда изо не помещается в экран загораются оба светика сразу).

индикатор синхронизации реагирует на амплитуду входного сигнала, на крутилку уровень.

индикатор ошибки так же реагирует на не верно выбранную длительность развертки. пила на развертке ессно присутствует.

Сигналы на шине данных контроллер ЖКИ (разьем ХР2 платы блока запоминающего) присутствуют, временные характеристики этих сигналов зависят от частоты "измеряемого" сигнала. Смотрю аналоговым офцилографом.

но ИЗО на экранике как то не очень. но не статично, периодически столбцы и строки включают и выключаются, реагирует на кнопку "память" затемнением. Регулировка контрастности экрана работает.

Изображение

Теперь суть вопроса.

Достаточно ли данных чтобы определить неисправность блока ЖКИ только?

Можно ли сказать что сама стекляшка жива и проблема в микросбороках КП030?

И наконец, мжт у кого завалялся модуль экрана данного аппарата, приобрел бы.

Спасибо.

П.С.
Описание и альбом схем прикладываю.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Последний раз редактировалось vk696 04 июн 2020, 10:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#2

#2 Сообщение HyC » 04 июн 2020, 08:08

vk696 писал(а): Теперь суть вопроса.

Достаточно ли данных чтобы определить неисправность блока ЖКИ только?

Можно ли сказать что сама стекляшка жива и проблема в микросбороках КП030?

И наконец, мжт у кого завалялся модуль экрана данного аппарата, приобрел бы.
По пунктам.
1) К схеме доступ закрыт (что-то вы недонажали).
2) Стекляшка если не давлена то скорее всего жива, у подобных дисплеев гораздо чаще встречаются отвалы, у вас же уйма повторяющихся паттернов, что намекает скорее на нарушение дешифрации.
3) Современный дисплей с самым плюшевым микроконтроллером имхо будет приколхозить проще чем искать оригинал.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#3

#3 Сообщение kuzmin » 04 июн 2020, 09:46

Где-то завалялся модуль экрана, надо спросить у внука.

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#4

#4 Сообщение vk696 » 04 июн 2020, 10:22

HyC писал(а): 1) К схеме доступ закрыт (что-то вы недонажали).
2) Стекляшка если не давлена то скорее всего жива, у подобных дисплеев гораздо чаще встречаются отвалы, у вас же уйма повторяющихся паттернов, что намекает скорее на нарушение дешифрации.
3) Современный дисплей с самым плюшевым микроконтроллером имхо будет приколхозить проще чем искать оригинал.
О, верисори, доступ к файлам должен быть, в своем сообщении поправлю.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

На выходах всех микросборок КП030 сигналы пристуствют, вероятно микросборки живы.

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#5

#5 Сообщение vk696 » 04 июн 2020, 10:23

kuzmin писал(а):Где-то завалялся модуль экрана, надо спросить у внука.
буду при много благодарен

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#6

#6 Сообщение HyC » 04 июн 2020, 16:07

vk696 писал(а): На выходах всех микросборок КП030 сигналы пристуствют, вероятно микросборки живы.
Там они будут присутствовать даже если полмикросхемы отчекрыжить и оставить только один модулятор.

Присутствовать им мало, микросборка представляет собой сдвиговый регистр с параллельным выходом, на разряды которого подключены модуляторы для линеек ЖКИ. Я посмотрел документацию на сборку, она не мультиплексированная, то есть точка зажигается на пересечении строка-столбец, модуляция строк-столбцов должны быть противофазная. В "спокойном" состоянии на экране должна быть прямая линия. Судя по тому что у вас идет дублирование имеет место быть "слипание разрядов" в микросхеме, или залипание бита регистра еще до модулятора. Не светящиеся столбцы - скорее всего обрывы внутри индикатора. По длинной стороне вроде это должно происходить чаще.

Отрежьте от схемы входы DI микросхем КП030 по строкам и столбцам и подавайте на него нолик и единичку (это цепи DX и DY), чтобы прибор записывал нули и единицы во все строки/столбцы целиком и посмотрите что произойдет. С ноликами дисплей должен будет полностью очиститься, с единичками быть полностью засвеченным (точка как я понимаю зажигается в месте пересечения единички в строке/столбце).

Можно отрезать и входы CX и CY и какой-нть адруинкой позаниматься дрыгоножеством записывая в матрицу тестовые паттерны. Матрица представляет собой насколько я понимаю массив ячеек 64 на 160 с последовательным вводом
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#7

#7 Сообщение vk696 » 05 июн 2020, 10:42

HyC
Благодарю за совет.
Изображение

При подаче 0 или 1 на входы DX и DY одновременно экран очищается.
Изображение

Если подавать 0 на DX и 1 на DY или наоборот заполняется только часть экрана.
Изображение

Похоже необходимо искать модуль экрана чтоб оживить приборчик.

На всякий случай приведу осциллограммки напряжений на сигнальном выходе запоминающего блока, разъем XP2, то что подается на блок ЖКИ.
мжт удастся определить корректость работы блока, а мжт и нет.
Изображение

1. СЕ/
Изображение

2. СЕ
Изображение

3. СХ
Изображение

4. DY. синхронизации добиться не удается, последовательность битов.
Изображение

5. CY
Изображение

6. WR
Изображение

7. Память, постоянный уровень 1
Изображение

8. DY Два сигнала, мендр длительностью 65us и тактовые импульсы длит 1us
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#8

#8 Сообщение Vygandas » 05 июн 2020, 11:22

Я как то возился с таким . Глухой номер, Киповцы посоветовали забить так как дисплеев нету и не будет, у всех на складах кучи таких дохлых осциллографов
2006 год, но вряд что то поменялось
Старший сержант Советской армии, в запасе

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#9

#9 Сообщение vk696 » 05 июн 2020, 11:43

Vygandas
печально.
измериловка это единственное хорошее что нам осталось от Союза, на мой взгляд.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#10

#10 Сообщение Vygandas » 05 июн 2020, 11:47

Советские ЖКИ это еще тот хлам ... достаточно с ними намучился
Старший сержант Советской армии, в запасе

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#11

#11 Сообщение vk696 » 05 июн 2020, 12:08

Поизучать управление этими ЖКИ стоит, мжт китайский экраник какой адаптировать получиться.
но в цифровой технике слаб.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#12

#12 Сообщение HyC » 05 июн 2020, 12:27

vk696 писал(а):Поизучать управление этими ЖКИ стоит, мжт китайский экраник какой адаптировать получиться.
но в цифровой технике слаб.
Так проще китайский и адаптировать, там просто битовый массив с последовательным вводом по горизонтали и вертикали. Точка зажигается в месте где в одном массиве нолик а в другом единичка, на пересечении строки и столбца (я думал что две единички а модуляция на столбцы и строки делается противофазно).

Другое дело что прибор сам по себе невероятно тормозной, а экранчик по разрешению очень убог, поэтому прибор страшно неудобный, и смысл его восстанавливать есть разве что в аутентичном виде. Единственная его радость - он был портативный (тогда) что позволяло закрыть глаза на это вот всё. Тем более хрен запчасть найти. Даже если удастся найти невштыренный контроллер, то индикатор такого размера без отвала строк-столбцов найти скорее всего не удастся.

Трудозатраты не стоят восстановления прибора заради им пользоваться на мой взгляд. Только историческая и коллекционная ценность.

Можно еще проверить память на всякий поганый. Статика конечно из строя выходит намного реже, но может быть именно такая картинка с прибора и дуется на дисплей.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#13

#13 Сообщение HyC » 05 июн 2020, 12:34

vk696 писал(а): Если подавать 0 на DX и 1 на DY или наоборот заполняется только часть экрана.
Изображение
Вот эти пиксели что зажглись у вас рабочие, остальное 100% трупаки. По контроллеру или индикатору сказать трудно, есть конечно смысл проверить отдельно индикатор но это поморочено.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Осциллограф С8-19 Блок ЖКИ?

#14

#14 Сообщение old_hippie » 05 июн 2020, 14:17

У мну этот индикатор начал отваливаться через пару недель после покупки осциллографа.
Очень жёсткие выводы при очень слабой приклейке.

Шаг довольно крупный, по нашим временам, может, имеет смысл попробовать их переклеить, на более гибкие проводники. На какой-нибудь контактол посадить, повыводно... Ну, да. Задача, достойная китайских косторезов...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить