Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 16 окт 2019, 05:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Милливольтметр В3-44 перестал калиброваться. Установкой питания корректно выводится в десятку, даже запас есть, а калибровка не проходит - на десятку не выставляется. В режиме измерений показывает что-то между 1 и 2 (должен быть ноль, в левом пределе шкалы). Меряю напряжение батарей - всё в порядке, около 2.8 В, полез внутрь прибора. Выпаял несколько электролитов в секции питания, промерял их популярным ESR-метром - в допуске. Решил, что нет смысла менять, тамошние электролиты зело надёжные. Потыкал транзисторы не выпаивая - тоже всё выглядит нормально. Почесал репу, отложил прибор до прихода вдохновения.
А сегодня оно и пришло. Дай, думаю, всё же батарейки помучаю. И у одной обнаруживаю повышенное внутреннее сопротивление. Тока она под нагрузкой не даёт. Иду в ларёк, покупаю две банки [водки] (зачёркнуто) Кодак Super Heavy Duty (ой, ой, как пафосно-то) аж по доллару за штуку. Слющай, какой были - такой и купил, да? Проверяю их на ток - великолепно, ток К.З. ампера три выдают. Ставлю в прибор - и вуаля, всё калибруется.

Вот сколько раз убеждаюсь, что любой ремонт надо начинать с источника питания. И не лениться, проверять всё дотошно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2693
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 56

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня авометр (эх, забытое уже слово...) Ц20-05. К легендарному Ц20 отношения не имеет, ибо сделан уже на ОУ. В нём аж 9 пальчиковых батареек. Двуполярное питание ОУ (+/- 6В) и отдельно батарейка на омметр. В бытность мою монтёром связи именно эта батарейка быстрее и кончалась, часто приходилось на пределе Ом х1 пользоваться, а там ток 10 мА. От остальных батареек порядка 1 мА потребляет (если память не врёт, ОУ микромощный КР140УД12). Никакой сигнализации разряда нет, но если не удаётся на 0 на вольтах/амперах выставить - меняй основные 8 батареек. А если омметр на 0 не ставится - меняй девятую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao
Меня сбивало с панталыку то, что в режиме "Установка питания" всё отлично выставлялось, с запасом. Полагаю, что в этом режиме просто хватало того тока, что позволяла нехорошая батарейка. А в режиме измерений прибор начинал потреблять больше и всё, все калибровки бессмысленны.
Стояли батарейки "Космос" (Китай) абсолютно одинаковые, с одной датой выпуска (08.05). Ну да, старенькие уже... Но не потекли, имеют вид "муха не сидела". Вроде и не так давно же менял... Как время-то летит.
Я уже и забыл, что в приборе нужно иногда батарейки менять :-) Работал себе прибор годами и кушать не просил. В Ц4353 да, относительно часто менял питание, но им и пользовался не в пример чаще.


Последний раз редактировалось Adriano 23 авг 2019, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Сообщений: 1027
Откуда: Алексей, г. Вологда
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Adriano писал(а):
И у одной обнаруживаю повышенное внутреннее сопротивление. Тока она под нагрузкой не даёт.

Вот поэтому надо проверять исправность батареек только под нагрузкой, на токе в сотни мА. Правильные китайские тестилки батареек так и устроены. А в "левых" просто вольтметр с высоким Rвх.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2693
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 56

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня китайский мультиметр MD182 имеет специальные режимы для измерения Крон током 24 мА и пальчиковых батареек током 40 мА. Для пальчиков маловат ток, а кроны отлично отбраковывает.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao
А я проще оцениваю батарейки - с помощью старенького Ц4353 - кратковременно касаюсь выводов батарейки в режиме измерения тока 300 мА. Если бросок стрелки энергичный или срабатывает защита - батарейка условно годная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Сообщений: 9361
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Очков репутации: 91

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У этих батареек срок давно вышел. Так то у меня тоже есть КБСЛка 76 году, которая в холостую номинал показывает, а при попытке сунуть её в фонарь - нить еле еле краснеет, с трудом в потьме этот факт увидеть можно. Я с некоторых пор стараюсь батареи в приборах менять по истечении указанного на них (батареях) срока годности, даже если они живые. Не столько из за того, что опасаюсь просадки, сколько из за опасности протекания. А поскольку все мои приборы в той или иной степени помоешные - я уже достаточно настрадался с восстановлением батарейных отсеков и контактов в них, чтобы повторять это снова...

_________________
Изображение
Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 3079
Откуда: Саранск
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao писал(а):
если память не врёт, ОУ микромощный КР140УД12

Подвирает память. Будь в Ц20 ОУ УД12, он мог бы питаться всего от 4 элементов. Но там другой ОУ.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 8819
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Adriano писал(а):
Изображение
Вот сколько раз убеждаюсь, что любой ремонт надо начинать с источника питания. И не лениться, проверять всё дотошно.


У меня не калибровался из-за не помню уж за давностью времен кажется КТ312 с сильной утечкой, уж не помню точно где в схеме именно.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
HyC
А в моём экземпляре (1978г) нет ни одного КТ312.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3309
Откуда: Москва
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я батарейки на 4,5 и 9В проверяю более простым методом. Есть лампочка от приборной панели Газели, 12 вольт и типа 1,5 ватта, уже не помню. С патроном. Сначала подключаю к батарейке мультиметр на измерении напряжения. Смотрю, чтобы было хотя бы 3,9 или 8,5 вольт. Если меньше, батарейку уже никуда не ставлю. Далее фиксирую щупы и подключаю лампочку. На хороших батарейках лампочка горит (от Кроны довольно ярко, от КБС светло-жёлтым цветом), просадка не "более" 3,7 и 8 вольт соответственно. Если лампочка не горит или просадка чересчур большая, Крона лишается колодки, а КБС разбирается. Обычно внутри КБС Daewoo (они раньше близко продавались) попадалась одна вытекшая банка и 2 идеально живые, можно из 2 батарей собрать 1 рабочую.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
A.T.
Строго говоря, это не "более простым методом", тут ещё и лампочка нужна. Я же обхожусь одним тестером :-)
Но да, всё правильно - под нагрузкой нужно оценивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3309
Откуда: Москва
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Adriano
Читайте внимательно.
A.T. писал(а):
Если лампочка не горит (...), Крона лишается колодки, а КБС разбирается

В 80% случаев уже на этом этапе батарейки отсеиваются. От Кроны должна светиться ярко, если светится как от КБС (просто жёлтая нить) или вообще не горит, то батарейка не годится ни для чего.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
A.T.
Я очень внимательно читаю. И понимаю прочитанное:
Цитата:
Я батарейки на 4,5 и 9В проверяю более простым методом. Есть лампочка от приборной панели ... Сначала подключаю к батарейке мультиметр


Повторяю: я обхожусь одним мультиметром, а у вас в методике ещё и лампочка. Итого - мой метод проще.
Так я понятнее изложил?
(не дабы срач разводить, а токмо математическую точность в рассуждения внести).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 3079
Откуда: Саранск
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня просто лежат на полке в уголке нагрузочные резисторы с припаянными проводами для элементов 1,5 вольта разных типоразмеров, батарей "3336" и "Крона". Провода в "крокодилы" вольтметра и тыкаю ими в контакты источника. Хотя есть мультиметр с нагрузкой, но он не умеет батареи 4,5В проверять, да и "пальчиковые" элементы всех размеров с одной нагрузкой прозванивает.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 28 авг 2019, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1616
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все батарейки (кроме АКБ) проверяю на ток КЗ - самый простой и достоверный метод и не надо никаких лампочек. Хотя и с лампочками, бывает ... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Сообщений: 301
Откуда: Витебск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Гы! У меня тут нарисовалось продолжение этой истории.
Сейчас понадобился мне этот милливольтметр, достаю его и вижу, что кнопка "Питание" нажата. Он так полтора месяца и простоял включённым. Разумеется, батарейки в ноль разряжены. Дай, думаю, вскрою одну, посмотрю, из каких "говна и палок" они сделаны. Срываю обёртку и вижу:
Изображение
Цинк насквозь, в труху.
Два доллара псу под хвост. Сам дурак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В3-44 или история одного невнимательного радиомеханика
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 10:54
Сообщений: 51
Откуда: Кострома
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Выдавать напряжение при значительном внутреннем сопротивлении это грешок дешевых угольно-цинковых элементов, а щелочные можно проверять вольтметром и без нагрузки - практически не врут


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB