Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по вольтметру В3-38

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Вопрос по вольтметру В3-38

#1

#1 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 05 сен 2018, 17:41

Здравствуйте все.
Имеется милливольтметр В3-38.
Достался без щупов и делителей.
По инструкции к нему измеряет переменное напряжение
от 100 мкв до 300 вольт в диапазоне частот 20 гц-5 мгц.
Вопрос: может ли делитель ДН-111 помочь в расширении частотного диапазона
прибора? Вообще подходит ли этот делитель к данному вольтметру?

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#2

#2 Непрочитанное сообщение 2vlad » 05 сен 2018, 18:03

Радиолюбитель
"может ли делитель ДН-111 помочь в расширении частотного диапазона
прибора?"
-нет, не поможет.
"Вообще подходит ли этот делитель к данному вольтметру?" - нет, не подходит.
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#3

#3 Непрочитанное сообщение lsgn » 05 сен 2018, 18:48

Только В3-36, ДН-111 его штатный комплект

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#4

#4 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 04:48

Большое спасибо ответившим.
Есть еще вопрос.
Последний раз редактировалось Радиолюбитель 06 сен 2018, 07:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#5

#5 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 07:51

Еще вопрос.
А вот такие пробники-делители можно использовать с в3-38?
Пробник с делителем 1:10 С=15пф R=10мом
Пробник с делителем 1:1000 С=5пф R=25ком .Изображение
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 сен 2018, 12:57

А зачем делитель?

Вы хотите до 3кВ измерять?
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#7

#7 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 13:09

Радиолюбитель писал(а):Еще вопрос.
А вот такие пробники-делители можно использовать с в3-38?
Пробник с делителем 1:10 С=15пф R=10мом
Пробник с делителем 1:1000 С=5пф R=25ком .Изображение
Изображение
Можно, но не факт что показания допустим на 5 Мгц будут верными.

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#8

#8 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 13:26

Да, возможно, понадобиться замерить около 2 кв.
Из инструкции к прибору не ясно, можно ли им мерить высокое напряжение, как скажем с помощью В7-15.
Ну а на сколько будет велика погрешность измерения на 5-ти мегагерцах?

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#9

#9 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 13:36

Если верхний предел В3-38 300 вольт, то как я понимаю с делителем 1:10
я смогу замерять до 3 кв. переменки. Так?
Но меня интересует больше расширение частотного диапазона в3-38.
5 мегагерц для него предел?
Кстати, а каков его штатный входной кабель?
Обычный, экранированный как, например, у осциллографов?
Последний раз редактировалось Радиолюбитель 06 сен 2018, 14:01, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#10

#10 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 13:48

Радиолюбитель писал(а):Если верхний предел В3-38 300 вольт, то как я понимаю с делителем 1:10
я смогу замерять до 3 кв. переменки. Так?
Да, сможете. Приняв меры предосторожности так как корпус прибора соединён с землёй кабеля. если силовые цепи то не посадите его на фазу.
Помню на некоторых приборах писали технологи бумажки типа " Сетевое в розетках не измерять!"

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#11

#11 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 13:58

Посмотрите характеристики делителей, рассчитаны ли они на напряжение 3 киловольт?
пробник с номером 11 нельзя использовать если только в резиновых перчатках
Перед измерением проверьте правильность показаний подайте 220 через 1:10 Корпус прибора не заземляйте. неизвестно какое у вас заземление. У вас должно показать 22 вольта. Тогда всё хорошо. На высоких частотах наверняка будет врать. Только не вздумайте проверять им анодное на осциллографе. Да и вообще это не тема надо иметь желательно Специальные приборы.
Последний раз редактировалось lsgn 06 сен 2018, 14:08, всего редактировалось 1 раз.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#12

#12 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 сен 2018, 14:02

lsgn писал(а):Посмотрите характеристики делителей, рассчитаны ли они на напряжение 3 киловольт?
Именно с этого и надо было начинать...
Владимир

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#13

#13 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 сен 2018, 14:03

В3-38 ближе к 5МГц имеет увеличенную погрешность (6% будет)

Нужно учесть, что "среднеквадратичное значение" для В3-38 - это огромная условность.

На самом деле прибор измеряет просто уровень продетектированного постоянного напряжения и из него делается поправка ДЛЯ СИНУСОДИДЫ.

При отличии формы напряжения от синусоидальной, В3-38 будет очень сильно ошибаться
чем больше отличие формы сигнал от синусоиды - тем больше ошибка в определении "среднеквадратичного" напряжения.

Т.е. он годиться только для измерения синусоидального сигнала
Последний раз редактировалось FAI4 06 сен 2018, 14:20, всего редактировалось 3 раза.
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#14

#14 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 сен 2018, 14:09

Радиолюбитель
"... меня интересует больше расширение частотного диапазона в3-38.
5 мегагерц для него предел?"
- да, согласно его техническим характеристикам, но некоторые из них на 10 МГц почти нормально измеряли...
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#15

#15 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 14:13

2vlad писал(а):Радиолюбитель
"... меня интересует больше расширение частотного диапазона в3-38.
5 мегагерц для него предел?"
- да, согласно его техническим характеристикам, но некоторые из них на 10 МГц почти нормально измеряли...
После 5 идёт постепенный завал, где то при 7 погрешность 30 процентов при 10 все 70-80
но некоторые из них на 10 МГц почти нормально измеряли...
Они схематически не рассчитаны на это своим входным делителем

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#16

#16 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 14:35

Спасибо за полезный совет.
Последний раз редактировалось Радиолюбитель 06 сен 2018, 14:39, всего редактировалось 1 раз.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#17

#17 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 сен 2018, 14:38

lsgn
Мы находили такие, у которых всё было гораздо лучше: просто было из чего выбирать и на чем отбирать быстро... И себе на рабочие места именно их и брали.
Радиолюбитель - для Вас - да. А где на 5 МГц напряжение в 3 кВ собирались измерять, если не секрет?
Владимир

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#18

#18 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 14:45

Не секрет, конечно.
Разобрал прибор для испытания электрической прочности изоляции.
ИИ-6м. Вынул из него трансформатор. По-моему на его вторичке должно
быть переменное напряжение несколько киловольт.
На 5 мгц 3 кв. измерять пока не собирался. Это уже из области высоких энергий.
Кстати, а чем можно измерить напряжение на аноде трубки?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#19

#19 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 14:54

Кстати, а чем можно измерить напряжение на аноде трубки?
[/quote]
Примерно вот такой штукойИзображение

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#20

#20 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 14:58

А как ОНО называется?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#21

#21 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 14:59

Радиолюбитель писал(а):А как ОНО называется?
Электростатический киловольтметр

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#22

#22 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 15:05

Судя по дизайну, прибор 60х годов.
Неужели и его на свалку истории?
Вообще в России сейчас осциллографы на ЭЛТ делают?
Не скажете?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#23

#23 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 15:07

2vlad писал(а):lsgn
Мы находили такие, у которых всё было гораздо лучше: просто было из чего выбирать и на чем отбирать быстро... И себе на рабочие места именно их и брали.
Вполне нормально, есть экземпляры и мне попадались, но они все полосили, неравномерность по полосе до 10-ки просто удручала.
Что бы вогнать в погрешность эти 5-ти мегагерцовики, В-38, А, Б, и самый не нормальный В надо изрядно поёрзать задом на стуле.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#24

#24 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 сен 2018, 15:11

Радиолюбитель
"... чем можно измерить напряжение на аноде трубки?" - это не тайна, поищите и всё найдётся!
lsgn
Это уж слишком... Где он такой найдет?
lsgn Когда В3-38 только-только появились - они были гораздо лучше, чем поздние...
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#25

#25 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 15:11

Радиолюбитель писал(а):Судя по дизайну, прибор 60х годов.
Неужели и его на свалку истории?
Вообще в России сейчас осциллографы на ЭЛТ делают?
Не скажете?
Прибор и в данное время востребован он прост, довольно точен и каши не просит.
В России счас ничего не делают, а только занимаются бизнесом.
А так на ЭЛТ выпускается много осциллографов и ещё долго будут выпускаться.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#26

#26 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 сен 2018, 15:14

2vlad писал(а):Радиолюбитель
"... чем можно измерить напряжение на аноде трубки?" - это не тайна, поищите и всё найдётся!
lsgn
Это уж слишком... Где он такой найдет?
lsgn Когда В3-38 только-только появились - они были гораздо лучше, чем поздние...
Пусть погуглит и найдёт что нибудь современное со стоимостью авто. Да он и ему и не нужен флуд всё это

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#27

#27 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 сен 2018, 15:19

lsgn
" … флуд всё это" - может и так...
Владимир

Аватара пользователя
Радиолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 07:33

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#28

#28 Непрочитанное сообщение Радиолюбитель » 06 сен 2018, 15:22

Как оказалось, В3-38 для меня ненужная вещь.
По крайней мере прояснил для себя этот вопрос.
В общем спасибо за ответы.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#29

#29 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 сен 2018, 15:41

ч.т.д.
Владимир


2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#31

#31 Непрочитанное сообщение 2vlad » 05 ноя 2018, 15:55

Радиолюбитель
Это каким образом "закрыта"?
Владимир

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вопрос по вольтметру В3-38

#32

#32 Непрочитанное сообщение Потапыч » 05 ноя 2018, 22:46

на делителях всегда написано максимальное рабочее напряжение. Те делители, что вы привели, это низковольтные, они, как правило до 500в.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Ответить