Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 12 дек 2018, 23:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Сообщений: 63
Откуда: Харьков
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В чем разница генераторов Г4-107 и Г4-116, кроме диапазонов частот? Уж очень 116 нахваливают, чем он лучше 107 ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Сообщений: 862
Откуда: Алексей, г. Вологда
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У 116 больше разных видов модуляции, он сложнее в ремонте. Раньше пользовался таким - хорошая штука, но до тех пор пока исправно работает. Сейчас на столе 107 и 102 - простенькие, неприхотливые, несложные в ремонте, и надо сказать весьма надежные в повседневной работе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Сообщений: 685
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
xman писал(а):
У 116 больше разных видов модуляции, он сложнее в ремонте. Раньше пользовался таким - хорошая штука, но до тех пор пока исправно работает. Сейчас на столе 107 и 102 - простенькие, неприхотливые, несложные в ремонте, и надо сказать весьма надежные в повседневной работе.

у Г 107 выход по амплитуде калиброванный 1вольт.
У Г116 Выходное напряжение 0,1 мкВ - 0,5 В (-6...-126 ДБ относительно уровня 1 В).
В ремонте оба "хороши", особенно если грохнулся один из диапазонов, всё запрятано в дюралевый кожух, добратся до плат ещё тот драйв!, а по схемотехнике довольно просты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Сообщений: 63
Откуда: Харьков
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да уж, я на своем 102, менял микрик в барабане поддиапазонов- удовольствие ниже среднего, эдакая радиотехническая камасутра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2009, 19:42
Сообщений: 93
Откуда: Москва, Люблино-Марьинский Парк
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вот именно, генератор Г4-116 имеет модуляции АМ,ЧМ,ИМ и ВИДЕО, в 70-е и 80-е годы прошлого века был единственным генератором, который выдавал телевизионный сигнал изображения (имитатор передатчика телецентра, правда к сожалению с двумя боковыми полосами) в диапазоне 1...12 каналов МВ диапазона. Для ДМВ диапазона (470...800 МГц)
был другой генератор Г4-130.
Потом появилась линейка Г4-164 и Г4-176.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Сообщений: 685
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Потом появилась линейка Г4-164 и Г4-176.

[/quote]
Классные генераторы, спору нет, кроме одной бяки.. любит вываливатся АМ модулятор, и всё, приехали, сборка гибридная только для этих приборов, чем заменить никто не придумал, то же самое относится к Г4-151.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 15 дек 2017, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 2769
Откуда: Саранск
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый большой недостаток Г4-107 на мой взгляд, это первый диапазон начинающийся с 12,5 МГц. Частоты ПЧ УКВ радиоприемников остаются за пределами диапазона. У Г4-116 аттенюатор серьезнее, с разрешением 0,5 дБ. Проверял поверенным милливольтметром, риски на плавном аттенюаторе реально совпадают с ослаблением напряжения на выходе до половины децибела. В Г4-107 плавный регулятор - крутилочка не внушающая никакого доверия. Мне предлагали на выбор Г4-107 и Г4-116, я не раздумывая взял второй и не жалею.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Сообщений: 63
Откуда: Харьков
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А подскажите какие штекера ему нужны? Вилка кабельная СР-50-164ФВ ?
Короче выражаясь- как укомплектовать кабелями самодельными по уму?
И еще- счетчик наработки- с ними дела не имел, на моем приборе в стеклянной трубке на металлической блестящей проволоке (?) пару рисок в первой четверти шкалы. Как это понимать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Сообщений: 1715
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Очков репутации: 64

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Evgeshka
этот счетчик представляет из себя трубку - заполненную ртутью, вы с ним поаккуратнее! Если в первой четверти - поработал он мало.

_________________
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=94033


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Сообщений: 685
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tml1984 писал(а):
Evgeshka
этот счетчик представляет из себя трубку - заполненную ртутью, вы с ним поаккуратнее! Если в первой четверти - поработал он мало.

+1
Одно деление- 100 часов, выпускаются на различные напряжения 12, 24 вольта. При заполнении меняем на нём полярность и поползёт обратно. Не разбирать желательно, пары ртути опасны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Сообщений: 8024
Откуда: С-Пб
Очков репутации: 60

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
lsgn писал(а):
tml1984 писал(а):
Evgeshka
этот счетчик представляет из себя трубку - заполненную ртутью, вы с ним поаккуратнее! Если в первой четверти - поработал он мало.

+1
Одно деление- 100 часов, выпускаются на различные напряжения 12, 24 вольта. При заполнении меняем на нём полярность и поползёт обратно. Не разбирать желательно, пары ртути опасны.

А ещё лучше - изъять и утилизировать.

_________________
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 2769
Откуда: Саранск
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У 116_го есть одна интересная фишка - вход для системы ФАПЧ. При необходимости можно стабилизировать частоту генератора внешним синтезатором частоты.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Сообщений: 63
Откуда: Харьков
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может кому пригодится- переходник на "стандартный" разъем называется Переход ВЧ Э2-114/3


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 15:57
Сообщений: 4
Откуда: Город Елабуга Татарстан
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey писал(а):
Самый большой недостаток Г4-107 на мой взгляд, это первый диапазон начинающийся с 12,5 МГц. Частоты ПЧ УКВ радиоприемников остаются за пределами диапазона. У Г4-116 аттенюатор серьезнее, с разрешением 0,5 дБ. Проверял поверенным милливольтметром, риски на плавном аттенюаторе реально совпадают с ослаблением напряжения на выходе до половины децибела. В Г4-107 плавный регулятор - крутилочка не внушающая никакого доверия. Мне предлагали на выбор Г4-107 и Г4-116, я не раздумывая взял второй и не жалею.

В Г4-107 плавный регулятор - крутилочка не внушающая никакого доверия.Изображение

По схеме там установлен ступенчатый атеньюатор с возможностью плавной регулировки напряжения в каждом поддиапазонеИзображение

Проблема в том что там не полноценный галетник а микропереключатели. Это самая ненадёжная часть генератора


Последний раз редактировалось Акимов Александр Николаевич 02 дек 2018, 17:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 15:57
Сообщений: 4
Откуда: Город Елабуга Татарстан
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Технические характеристики Г4-107
Диапазон частот 12,5-400 МГц (5 поддиапазонов)
Погрешность установки частоты ±1%
Нестабильность частоты за 15 мин работы 2,5*10-4f
Выходное напряжение (калиброванное):
в режиме НГ: 1 В - 1 мкВ (50, 75 Ом); 0,1 мкВ (с аттенюатором);
в режимах AM, ИМ 0,5 от уровня выходного напряжения в режиме НГ
Погрешность установки опорного уровня напряжения ±1 дБ
Погрешности аттенюатора: ±1 дБ (до 200 МГц); ±1,5 дБ (свыше 200 МГц)
КСВН выхода 1,5
Диапазон частот:
в режиме внутренней АМ 1000 Гц ±5%;
в режиме внешней АМ 50 Гц - 200 кГц;
в режиме внутренней ИМ 50 Гц - 10 кГц;
в режиме ЧМ 0 - 10 кГц
Максимальная девиация частоты в режиме ЧМ 400 кГц
Коэффициент АМ 0 - 90%
Погрешность установки коэффициента АМ: ±5% (10% < М < 50%), ±10% (50% < М < 80%)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Сообщений: 304
Откуда: Москва
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне что не понравилось в Г4-107, так это то, что при ЧМ нельзя явно задать величину девиации частоты (а это иногда приходится делать при настройке ЧМ приёмников). В инструкции на сей счёт сказано лишь то, что девиация определяется глубиной модуляции, а точное её значение ещё надо чем-то измерять. Впрочем, всё равно у меня нет модулятора (по крайней мере, пока).

_________________
Ищу прозрачную крышку для "Арии-102" в приличном состоянии и кнопку режима "воспр." для "Радиотехники МП-7210".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 06:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 15:57
Сообщений: 4
Откуда: Город Елабуга Татарстан
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тоже приобрёл вчера генератор Г4-107. Всю ночь тестировал и проверял его работу. Особых недостатков выявлено не было. С амплитудной модуляцией всё нормально. Глубину можно регулировать ступенчато с шагом 10% до 90% Опорный уровень контролируется по микроамперметру. Его можно сразу выставить на уровне 50 мкА и не трогать. Что касается частотной модуляции тут конечно есть свои особенности. В частности нет контроля опорной частоты по индикатору прибора. В принципе центральная частота и так видна визуально по шкале визира. А вот что касается измерения девиации частоты дело обстоит хуже. Измерить её нельзя напрямую никакими методами. Можно только косвенно определить её примерное значение по глубине модуляции в процентах. Глубина качания(девиации или изменение частоты) от её опорного уровня зависит от положения ступенчатого переключателя. Внутренняя модуляция осуществляется на фиксированной частоте 1000 Гц. Модуляция происходит по синусоидальному закону. Частота сигнала меняется вперёд-назад при положительной полуволне модулирующего напряжения и вперёд-назад при отрицательной полуволне. А вот на какую величину от центральной частоты зависит от процентного соотношения глубины модуляции. Если частота и период модулирующего напряжения известны то можно определить и величину девиации частоты от её центрального значения в обе стороны. А точно мерить при практической настройке приёмника нет необходимости. Это всё делается относительно. При таком высокочастотном сигнале этим можно пренебречь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 06:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 15:57
Сообщений: 4
Откуда: Город Елабуга Татарстан
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меня больше всего волнует вопрос как подключить генератор к приёмнику чтобы измерить его чувствительность? Или вообще не подключать и оставить конец кабеля рядом с настраиваемом приёмником? Но вопрос в том что нужно получить от генератора точно калиброванное значение напряжения! А это возможно только при подключении измерительного кабеля через тройниковый переход с согласованной нагрузкой 50 Ом. А вот у меня его пока и нет! Нельзя же подключить параллельно кабелю проволочный керамический резистор на 51 Ом? При таком низком уровне сигнала будут наводки и помехи. Если только поместить его в экранирующую металлическую коробку? Уважаемые форумчане поделитесь своим богатейшим опытом! А то я до этого перестраивал приёмники чисто на слух по максимальному уровню сигнала. А сопряжение границ диапазона делал с помощью контрольного УКВ ФМ приёмника с цифровой шкалой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Сообщений: 304
Откуда: Москва
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Богатого опыта, к сожалению, нет, есть только скромный :) Именно так всё и есть, как Вы пишете. К приборам типа измерителей АЧХ даже прилагаются т. н. наконечники - с их помощью выход генератора подключают к контрольным точкам аппаратуры. Внутри этих наконечников как раз то самое - нагрузочный резистор да конденсатор разделительный. Резистор не проволочный, а обычный МЛТ. Именно параллельно выходу генератора. Обычные пластиковые коробки из двух половинок, свинченные между собой. С одного конца коаксиальное гнездо под кабель с генератора, с другого - торчки с отверстиями для надевания на контрольные точки. Схемы для примера:

Изображение

_________________
Ищу прозрачную крышку для "Арии-102" в приличном состоянии и кнопку режима "воспр." для "Радиотехники МП-7210".


Последний раз редактировалось iGodunoff 11 дек 2018, 10:49, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: генераторы Г4-107 и Г4-116
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Сообщений: 304
Откуда: Москва
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Или цитата из реальной заводской инструкции по регулировке тюнера: "Соедините выход ИАЧХ, нагруженный на резистор сопротивлением 51 Ом, с контрольной точкой TP3 через конденсатор 0,01 мкф". Выход ИАЧХ - точно такой же выход ВЧ генератора. Если генератор подключают к входу приёмника, обычно применяется эквивалент антенны - нехитрая конструкция для согласования. В инструкциях по ремонту видал схемы этих эквивалентов. Вот пример (тюнер - "Радиотехника Т-7111"):

Изображение

_________________
Ищу прозрачную крышку для "Арии-102" в приличном состоянии и кнопку режима "воспр." для "Радиотехники МП-7210".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB