Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ц437

Измерительные приборы, изготовленные до 1975 года включительно.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Ц437

#1

#1 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 08 янв 2022, 04:49

У тех тестеров, с которыми я сталкивался, измерительные головки нечувствительны к небольшим отклонениям положения по горизонтали, а при больших отклонениях стрелки у них смещаются в сторону, противоположную наклону.

Но тут попался мне Ц437. У него стрелка смещается в сторону наклона, причём значительно. Это как - нормально для данной модели?

Плюс прибор завышает показания напряжения процентов на 5-7. Вот в раздумьях, менять в нём подгоночные резисторы или головку для начала нормальную искать? Может, это из-за неё показания неверные?

Изображение

Изображение
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Ц437

#2

#2 Непрочитанное сообщение gsmart » 08 янв 2022, 09:49

Может головка тупо не отбалансирована, сместились или отвалились балансировочные грузики?
Изображение

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#3

#3 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 11:25

Maximus1988, А Вы хотите полность восстановить его метрологические свойства?
Головки старый приборов имеют свойство размагничиваться и занижать показания,а не завышать.В Вашем случае наиболее вероятно,что спиральные пружины потеряли свойства .Бывает от перегрева,т.к.тестеры тех времён защиты не имели.Нужно проверить,соответствует ток отклонения головки номинальному и степень равномерности её шкалы.
Менять и подбирать какие либо резисторы,до уточнения характеристик головки бесполезно.Для старых исправных слегка занижающих головок бывает достаточно подобрать резистор в цепи самой головки.
Ещё незначительная вероятность,что витки пружины перехлестнулись,но тогда как правило нуль сильно уходит.
С тестерами серий Ц с трёхзначным номерами некоторая сложность.Для более древних есть доступная книга по устройству,для более новых тоже в том числе по ремонту.А для этих не встречал.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#4

#4 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 12:29

Борисович писал(а):
08 янв 2022, 11:25
А Вы хотите полность восстановить его метрологические свойства?...Для старых исправных слегка занижающих головок бывает достаточно подобрать резистор в цепи самой головки.
И вы считаете себя специалистом по измер.приборам, давая такие советы??? Резистор последовательно с головкой подбирается с очень высокой точностью до номинала (суммарно с сопротивлением рамки), на который рассчитаны все делители тока и напряжения тестера.
Последний раз редактировалось Shuare 08 янв 2022, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#5

#5 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 12:40

Maximus1988 писал(а):
08 янв 2022, 04:49
У тех тестеров, с которыми я сталкивался, измерительные головки нечувствительны к небольшим отклонениям положения по горизонтали, а при больших отклонениях стрелки у них смещаются в сторону, противоположную наклону.

Но тут попался мне Ц437. У него стрелка смещается в сторону наклона, причём значительно. Это как - нормально для данной модели?
Это очень ненормально. И то, что он еще и врет изрядно - не исключаю, что проблемы с растяжкой. Откройте и внимательно посмотрите узел, на котором крепится рамка (сверху и снизу). Если есть следы "вмешательства" - все грустно. Как это все работает и балансируется - есть в книге Кулаков Переносные стрелочные комб. приборы 2005, самому сделать - сложно
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#6

#6 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 12:54

Shuare писал(а):
08 янв 2022, 12:29
И вы считаете себя специалистом по измер.приборам, давая такие советы??? Резистор последовательно с головкой подбирается с очень высокой точностью до номинала, на который рассчитаны все делители тока и напряжения тестера
Серьёзная заявка.А Вы сами практически занимались ремонтом старых измерительных головок и тестеров?
Как бы резистор с высокой точностью подбирали 50 лет назад.За это время многое могло измениться и произойти.
Предложил сначала снять характеристики головки, а потом принимать решения.
Вы предложили сначала разобрать.А хорошо представляете,что Вы там хотите увидеть.Книги такие тонкости на описывают

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#7

#7 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 13:08

Если врет на всех режимах и пределах, то подбирать резистор, последовательно включенный с головкой. Поскольку он рассчитан на горизонтальное положение, то не стоит особо обращать внимание, насколько и вкакую сторону она оиклоняется при переворачивании. На такие наклоны, прибор не рассчитан и процентное отклонение не нормируется. Проверьте его на хорошо отфильтрованном постоянном токе. Если есть хороший цифровой тестер, то лучше взять аккумулятор и с помощью резистора изменять напряжение и контролировать цифровым прибором.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#8

#8 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 13:15

С переменным, все гораздо сложнее. Поэтому, если на постоянном не врет, то не особо заморачивайтесь на переменном. Ну, у меня к примеру, для этого есть старинный источник питания, У100, который выдает регулированное и стабилизированное постоянное и переменное напряжение фиксированных стандартных частот. От 0 до 1500 В и ток от 0 до 100 А. Но это крайности и в большинстве случаев, не нужно. Хорошо, если вы найдете нормальный элемент, напряжение на котором всегда будет иметь постоянное значение и ему можно верить. Сейчас китайцы выпускают недорогие калибраторы, на несколько фиксированных напряжений и довольно точные. А первое, откройте и посмотрите состояние механизма, бывает краска отваливается и попадает в магнитный зазор, бывает коррозия. Осмотр покажет. Что то менять, это последнее дело, так как нужен образцовый прибор с точностью на порядок выше.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#9

#9 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 13:40

Потапыч, с Вами в споры вступать не буду.Но два нюанса.
Первый.Исправный стрелочный прибор как правило хорошо отбалансирован,даже если рассчитан работать горизонтально.Изображение
Стоя поставил,но нуль не далеко ушёл.
Второй.При отсутствии опыта не стоит начинать с разборки прибора.Про это есть типа поговорки." Что бы научится что то хорошо сделать,сначала получится не одно хорошо сделанное сломать"

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#10

#10 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 13:53

Я просто высказал свое мнение и вам лучше знать, использовать его, принимать к сведению или передать другим, покольку делать с ним, больше нечего. Конечно, хорошо отбалансированная головка, практически соблюдает баланс в любом положении, но это же ширпотреб и мало ли какое настроение было у настройщика. Святое, мало людей, разобравших в первый раз что то, , его отремонтировали, Опыт растет прямо пропорционально сломанному оборудованию! А у вас нет возможности на чем то потренироваться?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#11

#11 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 13:58

Хотя, если вы когда то ремонтировали наручные часы, то маловероятно, что вы что то сломаете. Разница только в том, что лучше использовать при ремонте немагнитный инструмент. Что бы случайно не примагнитило в зазор и не испортить катушку или спиральные пружины.
Последний раз редактировалось Потапыч 08 янв 2022, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#12

#12 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 14:26

Борисович писал(а):
08 янв 2022, 12:54
Shuare писал(а):
08 янв 2022, 12:29
И вы считаете себя специалистом по измер.приборам, давая такие советы??? Резистор последовательно с головкой подбирается с очень высокой точностью до номинала, на который рассчитаны все делители тока и напряжения тестера
Серьёзная заявка.А Вы сами практически занимались ремонтом старых измерительных головок и тестеров?
Да. В том числе - и тестеров, которые потом проходили поверку. Что интересно, отечественные тестеры гораздо лучше в плане старения, чем импорт. Даже те, в которых делители подбирались из 5% МЛТ. Вот с ВС-ками - несколько хуже :(

А в качестве эталонного прибора вполне можно использовать цифровой тестер чуть лучше каких-нибудь 830-х

PS спиральных пружин, если не путаю, в 437 нет - там растяжки
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#13

#13 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 14:40

Shuare писал(а):
08 янв 2022, 14:26
Да. В том числе - и тестеров, которые потом проходили поверку
И не сталкивались с тем ,что измерительные головки которым лет 40 и больше размагничиваются и начинают занижать показания? И что в большинстве стрелочных тестеров существует резистор последовательно с головкой,про который бывает в инструкции написано " Подбирается при наладке" ?В чём согласен,такие в поверку не отправляют. Пример размагничивания.Головка 42 года выпуска,механизм исправен.Изображение
Но со штатным регулировочным резисторов в виде спиральки из высокоомного провода показывает 5 А при токе около 6 А

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#14

#14 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 14:43

https://doc.vintagetorg.com/byt-tekhnik ... -c437.html Да, головка на растяжках. Что то делать очень рискованно, малейшее неаккуратное движение и только новую головку. Да, гарантируют заявленную точность при отклонениях в любую сторону на 10 градусов.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#15

#15 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 14:56

Потапыч, Респект.Схему нашли.
И на ней общие регулировочные резисторы есть,раздельные.R3 со звёздочкой - для переменного.И R13 со звёздочкой - для постоянного.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#16

#16 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 15:09

Начинать нужно с постоянного, если и на переменном, есть погрешность.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#17

#17 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 15:42

Борисович писал(а):
08 янв 2022, 14:40
И не сталкивались с тем ,что измерительные головки которым лет 40 и больше размагничиваются и начинают занижать показания? И что в большинстве стрелочных тестеров существует резистор последовательно с головкой,про который бывает в инструкции написано " Подбирается при наладке" ?В чём согласен,такие в поверку не отправляют. Пример размагничивания.Головка 42 года выпуска,механизм исправен.
Но со штатным регулировочным резисторов в виде спиральки из высокоомного провода показывает 5 А при токе около 6 А
40 лет - не сталкивался (был один случай - не тестер, одна головка - и та от удара, корпус колотый). 80 лет - не сталкивался, не говоря о том, что во время войны могли и намагничивать по упрощенной методике (поищите, это тоже интересный процесс).
В импортных Goerz - встречал. (50-е годы, поставки из Австрии в счет репараций)
А вот про ваш любимый резистор (из Ц57, что нашлось под рукой)
Изображение
К сожалению, не могу найти про номинал в Ц437 - сопротивление рамки+этот резистор
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#18

#18 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 15:53

Shuare писал(а):
08 янв 2022, 15:42
А вот про ваш любимый резистор (из Ц57, что нашлось под рукой)
А у Вас при ремонте был стенд для намагничивания под руками? И что бы Вы делали при его отсутствии? Так,что приходится довольствоваться тем,что есть.Но такие головки и тестера,ну если их в поверку не отдавать,обычно ремонту подлежат.При тщательной настройке,ну обычно переход на класс ниже,бывает увеличение вариации. Ну,кроме переменного.В древних тестерах часто использовали купроксные выпрямители.Они как правило деградировали и диодами, с более менее сохранением старой шкалы, не заменяются.Они, купроксные выпрямители,имели линейную характеристику милливольт от 30. А с теми которым более 50 лет,там занятно.Бывает резкое увеличение неравномерности шкалы при исправном механизме.Полагаю , неравномерное размагничивание магнита.
Про намагничивание читал,но в домашнем использовании малоприменимо

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#19

#19 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 16:45

Когда-то стенд был, но давно - лет 30 назад :(. А вот при отсутствии тестер шел или в коллекцию, или на свалку (если не найти подходящую головку) С купроксным выпрямителем есть парочка рабочих - Normameter GW и Siemens Multizet. Неравномерного размагничивания не встречал, по физике как-то невероятно. Скорее перекос установки рамки в зазоре.
Вообще - все началось с возможности использовать этот Ц437 в (домашних) измерениях. Почему я и взъелся на попытку "трогать" этот резистор - погрешность станет разной на разных пределах итд
Кстати о намагничивании в домашних условиях - давно тому назад в довоенной книге читал - наматываются несколько витков и через тонкую проволочку - в сеть. Первая же полусинусоида эту проволочку сжигает, но через витки проходит одиночный импульс, намагничивающий магнит (сам не пробовал!)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#20

#20 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 16:59

Я пробовал и не раз. К примеру, так намагничивали магниты для самодельных звукоснимателей на гитары. Но эта методика не подходит для громкоговорителей или магнитоэлектрических приборов. Есть очень большая вероятность не домагнитить, а наоборот, размагнитить, то что оставалось. Неизвестно, на какую половину синусоиды мы попадем. Там используется совсем другой принцип. Конденсатор очень большой ёмкости и на большое напряжение, поскольку энергия на конденсаторе равна CU.кв/2, то эффективнее увеличивать напряжение, чем ёмкость и разряжют этот конденсатор на один виток. Внутрь витка помещают необходимое для намагничивания изделие. Можно попробовать саммариево - кобальтовый магнит в нужной полярности приложить, иногда помогает. Но побольше размерами.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#21

#21 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 17:01

Я просто привел пример - что теоретически и дома можно :).
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#22

#22 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 янв 2022, 17:02

Shuare, Может быть импортные купроксы почему то более долговечные,а вот наши ВКВ-7 деградировали.Типа резистора на 10-20 ком в каждую сторону.На картинке зелёные в левом углу.Изображение
Про физическую сущность резкого увеличения невавномерности шкалы древних головок не думал.Но отметил сам факт у 2-3 экземпляров.
Про такое намагничевание встречал в древней книге,С КАРТИНКОЙ.Сам не пробовал

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#23

#23 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 17:07

В правом нижнем углу, рядом с Д405 или Д601, это селены с наборными пластинами? И если да, то откуда?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#24

#24 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2022, 17:24

Борисович писал(а):
08 янв 2022, 17:02
Shuare, Может быть импортные купроксы почему то более долговечные,а вот наши ВКВ-7 деградировали.Типа резистора на 10-20 ком в каждую сторону.
Импортные :) вот такие (или очень похожие) рабочие (ну несколько лет назад, когда восстанавливал тестеры)
Изображение
ВКВ - по-разному дохли. И в обрыв, и в КЗ. Но вот сейчас посмотрел - лежит "в коллекции" новый 1956г - живой.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#25

#25 Непрочитанное сообщение Потапыч » 08 янв 2022, 17:45

Мне как то достался выпрямитель медно - закисный. Сопротивление в прямом и обратном направлении отличалось в несколь раз. Старый радиолюбитель сказал, что нормально и посоветовал все вернуть назад и включить, что я и сделал и все работало. Селеновые, конечно, несколько лучше, медно - закисных, но несущественно. Прямое сопротивление очень большое. Высоковольтные вообще не звонятся тестером.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Ц437

#26

#26 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 10 янв 2022, 20:45

Вот чисто теоретически: как этот или подобный тестер от ВЧ-наводок защитить? Я работаю с высокочастотным передающим оборудованием, и обычные приборы нещадно глючат. Выход вижу в тестере с минимумом электроники внутри, типа этого самого Ц437. В режиме измерения постоянного тока на него излучение вообще не влияет, а вот при измерении переменки в работу подключается диодный мост, который начинает функционировать как детектор - с закономерными последствиями. Есть мысль шунтировать головку или диоды в мосте конденсаторами, ну или последовательно с головкой дроссель подключить. Вот только не знаю, насколько это будет эффективно и как скажется на результатах измерений.
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#27

#27 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 янв 2022, 22:03

Были стрелочные тестеры( тогда авометрами назывались) двух видов: для электро измерений с входным сопротивлением 2 ком/в для постоянного,0,667 ком/в для переменного и для радио измерений -20 ком/в.У самых древних типа Ц437 и старше там по разному.
Полагаю,что тестер для электро измерений Вам в самый раз подойдёт.Навряд ли какие наводки помешают его работе.Навскидку назову Ц4312.Были и ещё такие.В справочниках посмотрите.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#28

#28 Непрочитанное сообщение Потапыч » 10 янв 2022, 22:34

Maximus1988, Я для таких условий пользуюсь старым ТЛ4. Он практически нечувтвителен к таким наводкам.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Ц437

#29

#29 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 10 янв 2022, 22:42

Maximus1988 писал(а):
10 янв 2022, 20:45
Вот чисто теоретически...Есть мысль шунтировать головку или диоды в мосте конденсаторами, ну или последовательно с головкой дроссель подключить.
Я не теоретик, но в истории практики серийной бытовухи 70-80-х такой группы (класса) шунтировали и-именно головку, в основном 2мя способами: 2 импульсных диода или электролит с диодом - чего проще попробовать прилепить-отлепить вот типа так
Изображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ц437

#30

#30 Непрочитанное сообщение Shuare » 10 янв 2022, 22:52

Не помню схему с электролитом, а вот 2 диода параллельно - просто защита от сверхперегрузок - чтобы стрелка не гнулась и рамка не перегорела
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Ц437

#31

#31 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 11 янв 2022, 00:05

Борисович, Ц4312 у меня тоже есть, у него от наводок точно так же стрелка скачет, как и у Ц437. Надо самому что-то мастерить.
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#32

#32 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 янв 2022, 00:59

Maximus1988 писал(а):
11 янв 2022, 00:05
Ц4312 у меня тоже есть, у него от наводок точно так же стрелка скачет
Ну если всё так серьёзно,то вариант один.Использовать для измерения переменного напряжения приборы электромагнитной системы.Там диодов нет,только катушка и резистор.Минус:они все , это измерительные головки на один предел и ассортимент напряжений небольшой,начинается наверное вольт от 30

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Ц437

#33

#33 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 11 янв 2022, 01:21

Борисович, у меня бывший коллега на одной из предыдущих работ как-то Ц20 модернизировал, чтоб он наводки не ловил. Но мы с тем мужиком не общаемся принципиально.

Ладно, буду диагностировать Ц437 пока. Надо у кого-то микроамперметр одолжить, чтоб головку проверить на адекватность показаний. Там вроде полное отклонение стрелки при 75 мкА должно быть.
Автор заблокирован бессрочно.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ц437

#34

#34 Непрочитанное сообщение vzm2 » 11 янв 2022, 09:01

Maximus1988 писал(а):
11 янв 2022, 01:21
Минус:они все , это измерительные головки на один предел и ассортимент напряжений небольшой
Были же многопредельные электромагитные вольтметры/амперметры (Э59/*,например) габариты только великоваты. На барахолке даже даром отдают.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#35

#35 Непрочитанное сообщение Потапыч » 11 янв 2022, 12:15

К слову о Ц4312, достался в самом убитом состоянии. Надписей не видно совсем, большая часть пределов, не работает. Но когда так случилось, что все тестеры оказались не рабочими и я решил их все отремонтировать и дошла до него очередь, был очень удивлен, он оказался самым точным из всех моих тестеров, включая, японские, английские, и был на равне с немецким UNI9, за исключением переменки, немец её не измеряет. И измерение переменного напряжения в Ц4312, сделано очень правильно, как это делалось в профессиональной звукозаписывающей аппаратуре, с помощью трансформатора с двухполупериодным выпрямителем со средней точкой. Он и переменное напряжение с искаженной синусоидой, показывает намного достовернее, чем все мои остальные тестеры. Он как бы не самый точный, из тестеров, может за исключением, какого то с большой головкой, не помню тип.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#36

#36 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 янв 2022, 12:24

Потапыч, Тестеров с трансформаторами не много,ещё Ц-4340 .Наверное и всё.А большой,если с кнопками,то Ц-4311,так у него точность 1,0-1,5.Как бы более высокий класс всего прибора

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ц437

#37

#37 Непрочитанное сообщение vzm2 » 11 янв 2022, 12:44

Борисович писал(а):
11 янв 2022, 12:24
Тестеров с трансформаторами не много,ещё Ц-4340 .Наверное и всё
Ц4352 еще (ну тот же Ц4312 только с защитой)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#38

#38 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 янв 2022, 12:57

Точно,такой даже как то недолго был.
Хотя и сейчас пользуюсь стрелочных тестером,по мере возможности.
Но из всех,которые когда то были почему-то некоторая ностальгия только по ТТ-2 и Ц-430/1.
Вообще из стрелочный самым оптимальным считаю Ц-4317.Для больших токов ( 25 А) есть Ц-4340.И защита в них весьма надёжная,в отличии от современных цифровых

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ц437

#39

#39 Непрочитанное сообщение vzm2 » 11 янв 2022, 14:38

Борисович писал(а):
11 янв 2022, 12:57
Вообще из стрелочный самым оптимальным считаю Ц-4317.Для больших токов ( 25 А) есть Ц-4340
У 4317 пластик вместо стекла? Будет царапаться или электризоваться ...
У меня 4353 несколько разных, 4352 и для больших токов М1107

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#40

#40 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 янв 2022, 15:20

vzm2 писал(а):
11 янв 2022, 14:38
У 4317 пластик вместо стекла? Будет царапаться или электризоваться
Он на картине выше.При домашнем пользовании 30 лет,вполне сохранился.Электризации не замечал.
Вот в современные китайских стрелочных тестерах,там да.Показания от неё могут измениться до неузнаваемости.Ещё встречался наш тестер из поздних.Названия не помню.Был небольшой и головка стояла вверх ногами,механизм сверху ,шкала снизу.Вот тот электризовался.Возможно за последние лет 30 секрет изготовления не электризующихся пластиковых стёкол для приборов производители забыли

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ц437

#41

#41 Непрочитанное сообщение vzm2 » 11 янв 2022, 15:32

Борисович писал(а):
11 янв 2022, 15:20
Ещё встречался наш тестер из поздних.Названия не помню.Был небольшой и головка стояла вверх ногами,механизм сверху ,шкала снизу
Ц4317М, вот так его "модернизировали" :)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#42

#42 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 янв 2022, 16:47

Нет,Ц-4317М тоже был его хорошо помню.Был о отвалившейся стрелкой.Стрелку сумел приклеить,уже циакриновые клей-гели были.И кому то отдал в гараж,погрешность после все этих манипуляций стала порядка 10-15%
Про который писал был значительно меньше.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#43

#43 Непрочитанное сообщение Потапыч » 11 янв 2022, 18:21

Да импортные ничуть не лучше. Пара японских, один 60х годов и совсем не из дешевых, с внутренним генератором,, второй конца 90х, так та же проблема. Элетризуются только так. Все приличное, должно быть со стеклом.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Ц437

#44

#44 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 янв 2022, 19:26

Нашёл,причём прямо тут.43109Изображение

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Ц437

#45

#45 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 янв 2022, 13:24

Попались под руку некоторые из моих универсальных электроизмерительных приборов.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Ц437

#46

#46 Непрочитанное сообщение PROF61 » 21 янв 2022, 10:34

Ну есть у меня Ц-437. От высокой частоты глючит только в путь.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Ответить