Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вторая жизнь древних стрелочных приборов

Измерительные приборы, изготовленные до 1975 года включительно.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#1

#1 Непрочитанное сообщение Борисович » 26 июл 2021, 13:30

Встречаются древние стрелочные приборы,типа как на картинкеИзображение
Изображение
Вроде бы и раритет 42 года выпуска,но и состояние,ни людям показать,ни себе поглядеть.Коллекционеры подобного исчезающие редки,а простым людям не интересно
Покажу три примера реконструкции древних приборов.Жалко ,что нет картинок,что было до неё.
Первый.Был прибор (головка измерительная по современному) ПМ-70,выпуска 53 года,на 20 вольт,шкала в плохом состоянии,но механизмы тогда на века делали.Разбираем,чистим,делаем новую шкалу,снимаем характеристики,делаем шунт.Получаем вторую жизнь с виде амперметра на 8А в составе зарядного устройства для автоакумуляторов.И даже дизайн прибора не устаревший,в те времена наверно был вообще хай- текИзображение
Второй.Был прибор ЭММ 52 года,на 150 вольт переменного тока.На такой предел сейчас не нужен,да сам он большой(~150мм) и тяжёлый.Делаем новую шкалу на 300 в,увеличиваем добавочное сопротивление,калибруем.Точность получилась выше заявленной.Вешаем в гараж.Теперь предмет внимания всех заходящих.Изображение
Третий.Переделан лет 30 назад,оказался весьма полезным.Был вольтметр,из комплекта древней рации, на два предела: 3 в и 300 в, выпуска 47 года. Мерить таким особо и нечего,пределы специфические.Размер прибора небольшой 60х80 мм.И получился из него омметр типа как М57,но раза в три меньше
Снял характеристики головки,рассчитал схему омметра,отградуировал,нарисовал шкалу,питание от часовой батарейки,предел 3 килоома.Получилась весьма удобная штука для прозвонки в том числе и электроники(напряжение всего 1,5 вольта,ничего не повредится, у М57 многовато,4,5 вольта,он для электрики),с китайскими прозвонками не сравнить вообще,те пищат по поводу и без повода.
.А этот при наличии контакта,приятно брякает стрелкойИзображение

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#2

#2 Непрочитанное сообщение xman » 27 июл 2021, 09:52

По качеству изготовления и стабильности параметров, этим старым приборчикам нет равных среди нынешнего доступного ширпотреба. Насчет омметра М57 - он тем и хорош, что выдает достаточно высокое напряжение для прозвонки биполярных транзисторов, полевиков, выпрям. мостов, и даже светодиодов. Пользуюсь им чаще, чем мультиметром в режиме омметра.
Про доработку прибора М57:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=43&t=102047

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#3

#3 Непрочитанное сообщение Borodach » 27 июл 2021, 09:59

Борисович писал(а):
26 июл 2021, 13:30
делаем новую шкалу
Какой прогой, если не секрет ...?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#4

#4 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 июл 2021, 10:46

Всё вручную. Первая шкала нарисована на обратной стороне древней фотобумаги тушью и наклеена.Любую другую бумагу на улице коробит.
Вторая была в хорошем состоянии,смыты цифры кроме нуля,нарисованы краской новые
Третья сделана фотоспособом,во времена когда плёночные аппараты были в ходу,но сначала естественно то же нарисована вручную и сфотографирована
Для проверки транзисторов,диодов,светодиодов и т. п. проще один раз сделать вот такой прибор.Измерения сразу становятся однозначным,в отличии от пользования омметрами и другими измерителями сопротивления,где возможна разная интерпретация.Изображение
Нарисовать шкалу вручную,это пугает только в начале
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение.
Потом перестаёт пугать
Изображение
А это весьма чудной вариант переделки шкалы.ВОЛЬТМЕТР С ЧАСАМИ.Размер прибора около 300 мм
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#5

#5 Непрочитанное сообщение Borodach » 27 июл 2021, 11:32

Есть вот такая платноая прога - http://js.mamydirect.com/redir/clickGat ... nt-3455696
Но некоторые вещи можно сделать бесплатно - https://www.te1.com.br/2011/03/download ... nalogicos/

А здесь программа рисования шкал с сайта "Паяльник", бесплатно - https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... /#comments

Volodimir
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 17:28
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#6

#6 Непрочитанное сообщение Volodimir » 17 ноя 2021, 15:38

Спасибо автору за уважение к старой измерительной технике.
Ей и посвящаю этот стишок.

В нас к древностям заложен пиетет,
Находке каждой мы безумно рады.
И каждый вновь открытый раритет
Нам дарит ощущение отрады.

Anatoliys
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 дек 2021, 23:24
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#7

#7 Непрочитанное сообщение Anatoliys » 21 дек 2021, 09:28

А я до сих пор не могу перейти на цифровые тестеры. Стрелочником и понятнее и приятнее.

Anatoliys
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 дек 2021, 23:24
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#8

#8 Непрочитанное сообщение Anatoliys » 21 дек 2021, 10:06

Недавно попался мне, можно сказать, в наследство ящик со старинной электротехникой. Времени нормально разобрать никак не найду.
Но вот среди прочего старинный тестер. Определить откуда он родом не могу. Выглядит довольно прилично. Но не хватает одной ручки и нет шкал переключателей диапазонов. Было бы заманчиво его отреставрировать.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#9

#9 Непрочитанное сообщение Shuare » 21 дек 2021, 14:17

По названию вполне себе гуглится. Австрия, послевоенный. Есть 2 разновидности - со шкалой кратной 3 и кратной 5. Схемы соответственно разные. Вот гнезда на боку смущают - возможно по надписи можно поискать, что туда подключалось, мне такое пока не попадалось. Снизу на квадратный штырь одевалась ручка-переключатель "~" - "=" (На радиоморге нашел - сбоку включался блочек для измерения емкости)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Anatoliys
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 дек 2021, 23:24
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#10

#10 Непрочитанное сообщение Anatoliys » 21 дек 2021, 15:56

Спасибо Shuare! Я как-то не догадался посмотреть. Там информации достаточно. Попробую реанимировать.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#11

#11 Непрочитанное сообщение Потапыч » 21 дек 2021, 16:31

А не подскажете, как отремонтировать головку венгерского производства, по типу нашей М24. Верхняя полуось оторвалась от катушки. Приклеить не проблема, но как ее перед этим отцентровать?.Разбиарать магнитную систему совсем не хочется.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#12

#12 Непрочитанное сообщение Shuare » 21 дек 2021, 17:05

Anatoliys писал(а):
21 дек 2021, 15:56
Спасибо Shuare! Я как-то не догадался посмотреть. Там информации достаточно. Попробую реанимировать.
У меня похожий (Normameter GW), черный только (1944г выпуска). Я тоже долгое время искал, а потом как-то сразу в нескольких местах появилась информация.
Потапыч писал(а):
21 дек 2021, 16:31
А не подскажете, как отремонтировать головку венгерского производства, по типу нашей М24. Верхняя полуось оторвалась от катушки. Приклеить не проблема, но как ее перед этим отцентровать?.Разбиарать магнитную систему совсем не хочется.
Я бы искал прибористов (если они еще остались :( ). Или подбирал по току нашу головку, и ставить ее в венгерский корпус. Самому, не зная принципов ремонта - малореально IMHO
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#13

#13 Непрочитанное сообщение Борисович » 21 дек 2021, 19:50

Потапыч писал(а):
21 дек 2021, 16:31
А не подскажете, как отремонтировать головку венгерского производства, по типу нашей М24
Потапыч,это дело бесполезное.В лучшем случае получится показометр.Как то лет 30 назад перематывал рамку небольшой головки в оригинальном чудном корпусе.В общем получилось.Это был типа миллиамперметр на 15-17 ма,так что провод достаточно толстый.Но шкала стала весьма неравномерная,по отношению к имеющейся.Ток отклонения тоже изменился.Но как показометр подошёл

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#14

#14 Непрочитанное сообщение 2vlad » 21 дек 2021, 21:46

Борисович писал(а):
21 дек 2021, 19:50
Потапыч,это дело бесполезное.
Это точно! У "ремонтёров" стрелочных приборов для разных головок имелись рамки заводского изготовления, ничего они не перематывали и "центровали", просто заменяли рамку на исправную, "подгоняли" показания под "правильные" магнитом системы.
Владимир

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#15

#15 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 09:38

Да прибористов уже и не осталось, как и часовых мастеров... Мне принесли такого же типа, но не на 100 мкА, а на 5 мА. А она работает в родной схеме с дифференциальным усилителем. Вот теперь нашел схему усилителя с дифференциальным входом и дифференциальным выходом на 6 ОУ и нескольких высокоточных резисторах, но все никак не могу успокоиться, может все таки получится отремонтировать, ведь катушка целая, но приспособу никак не могу придумать...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#16

#16 Непрочитанное сообщение Shuare » 22 дек 2021, 11:07

Ну неужели проще собрать новый диф.усилитель, чем найти головку на 100 мкА и переставить ее в старый корпус??? Фото можете сделать, и размеры (ну или линейку рядом на фото)?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#17

#17 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 11:16

Да можно найти и есть и не одна, и М24 и М906 и еще какие то, но прибор с шестью или семью шкалами и угол раскрыва больше, чем у наших головок. А рисовать новую нереально. Это аудиотестер TR157, он измеряет вольты постоянного, переменного, ВЧ, сопротивление, частоту, детонацию, искажения.и еще разные шкалы на разные пределы. А поскольку каждый измеритель независим, то только микроамперметр переключается по выходным дифкаскадам, где устанавливается ноль и начало/конец шкалы.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#18

#18 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 дек 2021, 13:55

Потапыч.Шкалу нарисовать можно любую,причём без компьютера.Главное решиться.Картинка для смеха.Тоже микро-аудио-тестер.Сделан лет 30 назад.Типа для ремонта автомагнитол тех времён.Как то почти не пользовался.Но шкал нарисовано штук 5-6 и всё вручную.Изображение
Или ещё картинка.Тоже вручную шкалы нарисованы.Тушь и ручка которую в чернильницу макалиИзображение
Последний раз редактировалось Борисович 22 дек 2021, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#19

#19 Непрочитанное сообщение Shuare » 22 дек 2021, 14:06

Потапыч, головка - в полистироловом корпусе или карболите? Хотя и та, и другая имеют угол хода стрелки меньше 90гр, так что наши головки - от тестеров например - должны подойти. Я посмотрел и в документации, и на картинках. А расхождение в несколько градусов подстройкой всегда можно компенсировать
Если что - вот тутhttps://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=161769 есть доки на русском
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#20

#20 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 дек 2021, 14:40

Потапыч.Посмотрел картинки в Радиокоте.Было таких пара головок.По сравнению с М-24 ,М-265 и М906 сделаны несколько упрощённо.Наши серьёзней сделаны.Можно попробовать эту шкалу поставить в подобную по размеру головку.Главное правильно высоту установки шкалы подобрать,что бы радиусы соответствовали.Новые отверстия для крепления,может где шкалу подрезать придётся,что бы поместилась.Нуль выставить ,упоры возможно переделать и будет как родная.Ну и электрические регулировки подстроить для каждого предела.Типа может получиться,что с этой шкалой будет допустим 95 мка или 106

Gr70
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 17:27
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#21

#21 Непрочитанное сообщение Gr70 » 22 дек 2021, 18:02

Вторая жизнь М-57 -го: ESR метр, только что закончил...Изображение

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#22

#22 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 20:10

Shuare, в полистироле. Из относительно новых.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#23

#23 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 20:18

Борисович, да, наши сделаны покруче, хотя в сравнении с немецкими, в дюралевых корпусах и стеклянными стрелками, похуже, да и линейность у наших похуже. Вольтметр, омметр, частотометр, откалибрую, а детонометр, как. Когда то был калибратор детонации и дрейфа скорости, но, по ненадобности, разобрал. Вообщем, нужно пробовать, если сильно придется подстраивать вольты, омы, то буду искать детонометр, для калибровки. Задача в настоящее время, непростая...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#24

#24 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 20:24

По поводу шкал, есть некоторое количество чешских и гдр приборов, у всех начали сыпаться шкалы. Краска нанесена на алюминиевое основание, без грунтовки и с течением времени, начинает трескаться и отваливаться вместе с оцифровкой. Чувствую, придется рисовать заново, а их не так уж мало, и разных размеров...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#25

#25 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 дек 2021, 20:39

Gr70.Весьма круто.В особенности если использована родная головка от М-57.ESR со стрелочным индикатором вообще редкость.А схему можно показать?
Потапыч.Как я понимаю детонометр- это узко специализированный селективный вольтметр.Его как бы можно откалибровать по эквивалентной схеме.В "Радиоежегодниках" 80-х годов (но это не точно,возможно какая иная книга 80-х годов) был описан самодельный детонометр и его настройка.Вроде бы доступными средствами

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#26

#26 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 20:44

Shuare, Спасибо, большое! Альбом схем мне венгры прислали и какую то статью с описанием и схемами прибора из их журнала Радиотехника и еще в инете нашел описание конструкции и методика измерения из какой то брошюры МРБ, а вот описания схемы я еще не видел, да еще в двух томах. Это видимо из комплекта документации к прибору.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#27

#27 Непрочитанное сообщение Shuare » 22 дек 2021, 20:49

Потапыч писал(а):
22 дек 2021, 20:24
По поводу шкал, есть некоторое количество чешских и гдр приборов, у всех начали сыпаться шкалы. Краска нанесена на алюминиевое основание, без грунтовки и с течением времени, начинает трескаться и отваливаться вместе с оцифровкой. Чувствую, придется рисовать заново, а их не так уж мало, и разных размеров...
Была похожая задача - нашел в и-нете качественное фото прибора, обработал в редакторе, распечатал (в размер попал с 3-го раза :dash: ), потом нашел пачку ооочень старой пожелтевшей бумаги и напечатал на ней. Внешне - от родной шкалы не отличить.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#28

#28 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 20:49

Борисович, Да, в Радио Сухов описывал детонометр и калибратор к нему и да, есть брошюра с более простым, чем у Сухова прибором. Когда то я собрал все его приборы, но со временем, заменил на промышленные. Некоторые из них, еще у друзей работают.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#29

#29 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 20:58

Shuare, на бывшей работе, шкалы рисовали в CAD, а потом распечатывали на термотрансфере на Oracal и клеили на обратную сторону. Но точности особой не требовалось, это щитовые вольтметры и амперметры переменного тока с нелинейными шкалами. Шкалы на западногерманских приборах на гетинакса. Турецкие, китайские, чешские, словенские, итальянские на алюминии. Старые немецкие, английские, японские, американские, алюминий. Только на некоторых бумага наклеена, на остальных краска и от руки шкала, это на старых.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#30

#30 Непрочитанное сообщение Потапыч » 22 дек 2021, 21:00

А вообще, нужно пересмотреть, как у кого сделано, приборов много и разных.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

DKV
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#31

#31 Непрочитанное сообщение DKV » 24 дек 2021, 23:00

Потапыч писал(а):
22 дек 2021, 09:38
Да прибористов уже и не осталось, как и часовых мастеров... Мне принесли такого же типа, но не на 100 мкА, а на 5 мА. А она работает в родной схеме с дифференциальным усилителем. Вот теперь нашел схему усилителя с дифференциальным входом и дифференциальным выходом на 6 ОУ и нескольких высокоточных резисторах, но все никак не могу успокоиться, может все таки получится отремонтировать, ведь катушка целая, но приспособу никак не могу придумать...
Ну Вы пока родную не выкидывайте, можно попробовать. Фото бы желательно подробные.
Куплю в коллекцию отечественные электроизмерительные приборы до 1950 года

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#32

#32 Непрочитанное сообщение Shuare » 24 дек 2021, 23:40

Есть конечно способ... катушка в магните полосками картона расклинивается, керн ставится на место и вокруг заливается клеем... Вот только при малейшей ошибке - уже ничего не переделать. Хотя, если клеить БФом... в общем - я бы рискнул, если других вариантов в принципе нет
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#33

#33 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 дек 2021, 10:26

Shuare, Я где так и представлял, но распереть нужно в двуи или даже в трех плоскостях и получится ли линейность, то есть равномерность зазора катушка магнит, во всем диапазоне перемещения, ну или хотя бы в трех, четырех местах. В книгах по ремонту, рисуют специальный стенд, где вклеивают полуоси. Но такое соорудить, как то не могу решиться.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#34

#34 Непрочитанное сообщение Shuare » 25 дек 2021, 12:17

Потапыч писал(а):
25 дек 2021, 10:26
Shuare, Я где так и представлял, ...
Это все понятно, потому и написал про крайний случай. Я бы по возможности что-нибудь "сколхозил" из отечественного, подходящего по параметрам, а родные детали отложил - вдруг найдется ремонтер
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#35

#35 Непрочитанное сообщение Потапыч » 26 дек 2021, 22:15

Вот так выглядит годовкаИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
А вот так рекомендуют в литературе по ремонту Изображение
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#36

#36 Непрочитанное сообщение torneb » 28 дек 2021, 09:44

Борисович писал(а):
22 дек 2021, 20:39
ESR со стрелочным индикатором вообще редкость.А схему можно показать?
Здесь пример исполнения
https://elwo.ru/publ/skhemy_izmeritelny ... 17-1-0-464
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#37

#37 Непрочитанное сообщение Потапыч » 28 дек 2021, 13:35

Как то ремонтировал свой RCL чешский ВМ590, то в нем генератор выполнен на микросхеме формирующей аппроксимированную синусоиду и выходной каскад на двух довольно мощных выходных транзисторах с радиаторами и трансформатор на СБ сердечнике диаметром 50 мм не меньше. Видимо генератор должен быть синусоидальным и довольно мощным. Мои самодельные ЕПС измерители как то не очень получались. Теперь я понимаю почему.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#38

#38 Непрочитанное сообщение Борисович » 29 дек 2021, 08:59

torneb, а как Вы побороли тупую головку в М-57.В китайском тестере ток головки в среднем 150-200 мка.А в М-57 не менее 15 ма.
У меня ESR сделан в виде приставки к цифровому DT-830.Как то стрелочный делать не решился,хотя цифровые не очень нравятся в принципе ( это возрастное наверное)

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#39

#39 Непрочитанное сообщение torneb » 29 дек 2021, 10:09

Борисович писал(а):
29 дек 2021, 08:59
torneb, а как Вы побороли тупую головку в М-57.В китайском тестере ток головки в среднем 150-200 мка.А в М-57 не менее 15 ма.
У меня ESR сделан в виде приставки к цифровому DT-830.Как то стрелочный делать не решился,хотя цифровые не очень нравятся в принципе ( это возрастное наверное)
Лично эту схему пока не собирал,хотя валяется старый китайский тестер- надо будет попробовать.Собирал на таймере 555, где в качестве трансформатора был использован китайский дроссель-гантель с намотанной наверх проводом 0,2 витков 30 - точно не помню.В качестве головки был использован индикатор уровня магнитофона какого-то.Калибровал резисторами 1% точности китайскими.Питание было от аккумулятора от сотового.
В,принципе,работало - мне важно было дохлый-не дохлый.Подозрительные уже выпаивал и подключал к китайскому транзистор-тестер- там более точно показывало.Да и вообще-можно им и обойтись.Только защитные диоды по входу поставить.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#40

#40 Непрочитанное сообщение Борисович » 29 дек 2021, 10:54

Gr70 писал(а):
22 дек 2021, 18:02
Вторая жизнь М-57 -го: ESR метр, только что закончил
Вы если можно про этот прибор расскажите.ESR из М-57 с родной головкой,это как бы очень занятно,даже весьма круто.Или я не въехал и головка стоит другая,в корпусе М-57

Gr70
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 17:27
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#41

#41 Непрочитанное сообщение Gr70 » 30 дек 2021, 02:06

Уважаемый борисович, прошу прощения за поздний ответ (с компом доступ не имею последние дни и с мобильного пишу)
на счет головки точно угадали - в тут другую вставил: м592 на 100 мка. (когда его вскрил для осмотра, заметил что механизмы одинаковые). Шильдик родной м57-го, просто отсканировал, все единицы уменшил в 100-раз, расспечатал и наклеил на обратную сторону.
Схему сам придумал (здесь, на фото:)Изображение
Напряжение на щупах: 50мв, синус, 100 кгц
Ток потребления: мин. 0.3ма; макс. 0.6 ма
Шкала: от 0.1 ом до 50 ом
Пока нормально работает, но позже все таки придется доработать и коректировать
P.S. наступающим с новым годом

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#42

#42 Непрочитанное сообщение Борисович » 30 дек 2021, 06:20

Спасибо.Теперь всё понятно.Схема занятная.Работа от одной батарейки - это круто

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#43

#43 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 янв 2022, 14:17

А не подскажете, с помощью какой программы рисования шкал можно сделать такую шкалу. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... A&usqp=CAU
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#44

#44 Непрочитанное сообщение Shuare » 20 янв 2022, 14:54

В гугле наберите "нарисовать шкалу" - глаза разбегутся... Выберите ту, что по вкусу. Есть даже с видеоуроком
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#45

#45 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 янв 2022, 15:11

Да в том то и дело, у меня стоит несколько рисовалок, но не одна из них не предусматривает рисование такой шкалы. На работе рисовали в ACad, но сначала сканировали , а потом это все как то подгоняли, поскольку это программа рисования всего, а не специализированная, под шкалы.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#46

#46 Непрочитанное сообщение Shuare » 20 янв 2022, 15:19

Именно рисовалки для шкал - позволяют любые углы выбирать
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#47

#47 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 янв 2022, 15:22

Shuare, Что у меня не получается повернуть ее на 90 гр. Или что то недосмотрел...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#48

#48 Непрочитанное сообщение Борисович » 20 янв 2022, 15:29

Потапыч, а Вы как бы вариант "вручную нарисовать" не рассматривали?Зачастую бывает оптимальным и позволяет нарисовать на оптимального качества и толщины бумаге,а не обычной,которая и тонкая и мягкая и приклеить качественно проблематично

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#49

#49 Непрочитанное сообщение Потапыч » 20 янв 2022, 15:37

Борисович, Да мне бы лучше напечатать. На старой работе есть термотрансферный принтер и я могу на ORACAL, самоклейке даже цветную напечатать. Если не получится нарисовать в программе, то прийдется рисовать вручную, но очень бы нехотелось. Где то было поллиста бумаги самоклейки.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вторая жизнь древних стрелочных приборов

#50

#50 Непрочитанное сообщение Борисович » 20 янв 2022, 16:16

Потапыч, точно позиционировать шкалу на самоклейке - это искусство.Потом не подвинешь.
Категорический сторонник приклеивания на 88Н с последующим точным позиционированием,подсушкой и полной сушкой под прессом ( импровизушным)

Ответить