Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#1

#1 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 22 апр 2017, 17:46

Здравствуйте, уважаемые Форумчане.
Подскажите:
1. Тип телефона ВЭФ со счетчиком?
2. Принцип работы счетчика? Переполюсовка?
Изображение
Изображение

Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 22 апр 2017, 18:06

Может быть там механический привод от рычажка.
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#3

#3 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 22 апр 2017, 18:17

Sergei Frolov писал(а):Может быть там механический привод от рычажка.
Точно нет. Если будет срабатывать от поднятия-опускания трубки, то денег не напасешься)
Счетчик должен работать только во время разговора.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#4

#4 Непрочитанное сообщение IS » 22 апр 2017, 18:38

Есть некоторые подозрения, что от ВЭФа там только наборник или накладка на него.
Был в свое время очень похожий немецкий, Сименс, что-ли..

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#5

#5 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 22 апр 2017, 18:47

IS писал(а):Есть некоторые подозрения, что от ВЭФа там только наборник или накладка на него.
Был в свое время очень похожий немецкий, Сименс, что-ли..
А ведь точно! Диск возможно и не родной.
Смутила бумажная вставка точно такого цвета как корпус.
Но может был и ВЭФ со счетчиком?
Как нибудь, сделаю вскрытие.

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#6

#6 Непрочитанное сообщение dimfly » 22 апр 2017, 19:58

Это- Siemens, и диск оригинальный, очень уверен , что есть выштампованные надписи на дне, не исключено, что и заклеенные этикеткой (от ВЭФ).
А зовут его Siemens Post FeTAP 791Gb

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#7

#7 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 22 апр 2017, 20:20

dimfly писал(а):Это- Siemens, и диск оригинальный, очень уверен , что есть выштампованные надписи на дне, не исключено, что и заклеенные этикеткой (от ВЭФ).
А зовут его Siemens Post FeTAP 791Gb
Вот спасибо!
Этикетка снизу ободрана. Выштамованных надписей не видно.
А какой принцип работы счетчика знаете?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 22 апр 2017, 20:29

Вполне возможно его делали по лицензии с передачей технологического оборудования. :money:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#9

#9 Непрочитанное сообщение dimfly » 22 апр 2017, 20:36

Ещё,как и писал выше:
http://old-phones.ru/telefonnyj-apparat-tar791/

подозреваю, что узел с микросхемой в корпусе DIP-16 может относиться к счётчику

Изображение

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#10

#10 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 22 апр 2017, 20:59

dimfly писал(а):Ещё,как и писал выше:
http://old-phones.ru/telefonnyj-apparat-tar791/

подозреваю, что узел с микросхемой в корпусе DIP-16 может относиться к счётчику

Изображение
В описании упоминается ".. электронно-механический замок против несанкционированного набора номера.."
Как дурацкий вариант: может это и не счетчик, а кодовый замок, а ключем как-то выставляется код?

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#11

#11 Непрочитанное сообщение dimfly » 22 апр 2017, 21:30

Андрей Н
Уверен, всё проще- замка с ключём достаточно для блокировки набора.

А счётчик всё же просто что-то подсчитывает, так что дурацкий вариант не подходит.
Последний раз редактировалось dimfly 22 апр 2017, 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
iskatelaa
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 13 май 2011, 10:35
Откуда: санкт-петербург -северная Бухара
Поблагодарили: 2 раза

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#12

#12 Непрочитанное сообщение iskatelaa » 22 апр 2017, 21:38

у нас в смутное время много таких продавалось ,счетчик ни какими заклинаниями не хотел считать,сделал вывод, что заказ для гостиниц забугорных,например для оплаты междугородок или просто считать сколько наговорили постояльцы.
кстати , возможно диски у нас имплантировали?кажется и на моём такой стоял
нужна шкала беларусь 53

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#13

#13 Непрочитанное сообщение dimfly » 22 апр 2017, 21:41

iskatelaa
бумажку в диске на свою заменили...

Аватара пользователя
iskatelaa
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 13 май 2011, 10:35
Откуда: санкт-петербург -северная Бухара
Поблагодарили: 2 раза

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#14

#14 Непрочитанное сообщение iskatelaa » 22 апр 2017, 21:55

за давностью лет уже подробности не помню
нужна шкала беларусь 53

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#15

#15 Непрочитанное сообщение Shuare » 22 апр 2017, 22:45

Если не путаю, счетчик - времени разговоров, ключ - блокировка этого счетчика (типа если пришел мастер - чтобы его разговоры не входили в оплату). Счетчик работал по спецсигналам с АТС ("пик" раз в минуту)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#16

#16 Непрочитанное сообщение PROF61 » 29 апр 2017, 17:17

Кстати про Пик - согласен. Импульс повышенного (относительно разговорного) напряжения дёргает магнитик.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#17

#17 Непрочитанное сообщение dimfly » 29 апр 2017, 18:14

Под "пик" подразумеваю специальный тональный сигнал, посылаемый станцией для срабатывания счётчика, в связи с наличием на плате контуров для выделения этого сигнала, (а не повышение напряжения разговорного напряжения, как предполагается))

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#18

#18 Непрочитанное сообщение oldmao » 29 апр 2017, 19:17

2600 Гц, 300 мсек, ЕМНИП. Так некоторые телефоны-автоматы тарифицировались, по пику глотали монетку. Но были и попроще, глотали по переполюсовке линии.

kass20
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#19

#19 Непрочитанное сообщение kass20 » 29 апр 2017, 20:58

oldmao писал(а):2600 Гц, 300 мсек, ЕМНИП. Так некоторые телефоны-автоматы тарифицировались, по пику глотали монетку. Но были и попроще, глотали по переполюсовке линии.
Как бы нет такого понятия "попроще, глотали по переполюсовке линии". Всего существует 3 вида тарификации и все равнозначные. Это: 1. Автономная тарификация. 2. Централизованная тарификация. 3. Тарификация переполюсовкой. Либо их сочетание. Смотрите: Правила применения таксофонного оборудования (от 22.10.2008г. №79).
В Европе в годы выпуска данного телефона (примерно 1979-1989г.) использовалась централизованная тарификация импульсами на частоте 12 кГц или 16 кГц. В СССР был только один таксофон ТМСН-1502, который работал по принципу централизованной тарификации. И весьма неудачно, ибо "централизованная тарификация" работает стабильно только на коротких телефонных линиях ( до 200 Ом ). А где их в нашей стране было взять?
После ТМСН-1502 и при СССР и РФ таксофоны с централизованной тарификацией не разрабатывались.

Ключ в данном аппарате "запрещал" выход на городскую АТС - блокировал набор определенной цифры (префекса). Но.... Для 100% уверенности надо бы прочитать руководство по эксплуатации.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#20

#20 Непрочитанное сообщение oldmao » 30 апр 2017, 07:23

Про таксофоны знаю, т.к. больше трёх лет отработал в связи. Начал монтёром-линейщиком, ушёл специалистом выездной лаборатории. В то время (начало 90-х) в каждой деревне обязали поставить таксофон. Я как раз подключал их через ИКМ-15 (система уплотнения) к районной АТС. "Попроще" я имел в виду по конструкции - поляризованное реле вместо приёмника тон-сигнала. Частоту 2,6 кГц тоже помню точно, т.к. чтобы пройти через систему уплотнения она должна попадать в речевой диапазон (300 - 3400 Гц).
Ключ кажется запрещал набор больше трёх цифр (бесплатный вызов только спецслужб 01, 02, 03...), в таксофонах для этой цели использовались номеронабиратели с отдельным контактом, размыкавшим цепь микрофона после набора третьей цифры. Замыкалась она только после приёма монеты.

Аватара пользователя
Сергей Блат
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 23:24
Откуда: Рига, Латвия
Контактная информация:

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#21

#21 Непрочитанное сообщение Сергей Блат » 07 авг 2017, 08:29

Про этикетку VEF с уверенностью могу утверждать, что она там установлена вполне законно!
Дело в том, что в самом конце 80-х начале 90-х происходили два процесса. В Германии раньше телефонные аппараты были собственностью Дойчтелеком, и поставлялись пользователям в комплекте с телефонной линией. К девяностым стали популярны у немецких пользователей новые тональные аппараты Panasonic, радиотелефоны и т.п., которые уже были доступны в свободной продаже. Абоненты стали массово сдавать оператору арендные аппараты, и их на складах скопились многие тысячи... А на ВЭФе, где я работал в то время, начиналась стагнация. И гениальный менеджер придумал и реализовал проект, который продлил жизнь завода и сохранил рабочие места сотням работников. На завод приходили контейнеры с б/у аппаратами, и на ВЭФе целый цех работниц их мыл и полировал пастой ГОИ, а паралелльно наладчики проверяли и приводили в порядок электронику. Отреставрированные аппараты маркировали ВЭФовскимии эмблемами, упаковывали в новые коробки тоже с эмблемой VEF, и пускали в массовую продажу сначала в Риге, а потом на весь уходящий в прошлое СССР. Еще долгое время, после развала ВЭФа и Советского Союза приемники и захватчики знаменитого имени ВЭФ продолжали этот, очевидно доходный, бизнес восстановления б/у аппаратов....

Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 07 авг 2017, 08:39

oldmao писал(а):Про таксофоны знаю, т.к. больше трёх лет отработал в связи.
А несмываемая краска была в таксофонах или это легенды?
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#23

#23 Непрочитанное сообщение oldmao » 07 авг 2017, 09:41

Не было никакой краски. Конструкция и так достаточно вандалоустойчивая, да и что там брать-то? Выручки за неделю рубля два набиралось, и то не всегда...

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#24

#24 Непрочитанное сообщение Alexandr » 07 авг 2017, 09:55

oldmao
Не знаю, не знаю... Когда в начале шестидесятых учился в школе, возле нее было несколько телефонных будок. И одна из них вдруг внутри сильно ипачкалась ярко фиолетовой краской. Плохосмываемой. Судя по натекам, брызгали с потолка. И нас в школе предупредили, чтобы не вандальничали. Забрызгают краской и потом быстро найдут. Но эту будку я сам видел. И смысла приносить с собой краску и поливать ею будку изнутри, даже для вандала выглядит глупо. Конечно, ничего утверждать не буду, но тогда в народе было стойкое мнение, что с телефоном-автоматом шутить не стоит. И в то время очень многое, что нынче считается дикостью, вполне имело место быть.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#25

#25 Непрочитанное сообщение oldmao » 07 авг 2017, 10:04

В городах, возможно, вандалов было больше и так с ними боролись. Я в селе работал, ни разу не слышал про взломанный таксофон, даже из старых работников (а у нас и по 30 лет линейщики работали) никто не рассказывал...

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#26

#26 Непрочитанное сообщение Alexandr » 07 авг 2017, 10:14

В то же время, многие телефоны не работали, т.к. лишались трубки. Уже позже когда ко мне попала такая, я попробовал откусить кусочек провода с металлической облицовкой. Однако... нифига не получилось. Это чем же работали злоумышленники, что могли ради несчастной трубки носить такой инструмент. После подобных пропаж, кроме основного крепкого шнура трубки, появились паралленьно собачьи цепи, выкрашенные серебрянкой :) представляю, что о нас думали иностранцы... :ROFL:

kass20
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Загадка в субботу №2: Опознайте телефон ВЭФ со счетчиком!!!

#27

#27 Непрочитанное сообщение kass20 » 07 авг 2017, 19:30

Sergei Frolov писал(а):
oldmao писал(а):Про таксофоны знаю, т.к. больше трёх лет отработал в связи.
А несмываемая краска была в таксофонах или это легенды?

Для информации. Конструкция таксофона АМТ-69 не предусматривает установку капсулы с краской. Но связисты в отдельных регионах устанавливали такие фиговины в таксофоны. Краска действительно плохо оттиралась... это я знаю по рукам своей работницы ( я одно время возглавлял группу гарантийного ремонта таксофонов на пермском телефонном заводе). Привозили к нам такие "оснащенные" таксофоны.
Теперь о вандализме. Возможно в саратовских деревнях никто ничего не отрывал.... . Но в крупных городах это было бедствие. Главная цель - копилка. Копилка АМТ-69 вмещает 1000 монет 15 коп. достоинства. Копейками конечно поменьше - чуть более 20 рублей. Но тоже доход, если десяток копилок поиметь. Например в Москве ( при социализме) инкассация в день отдельных таксофонов была 4 раза в сутки.
Слабым элементом был кассовый замок....отдельные крепкие товарищи ломали его за 3 секунды. Потом замок доработали... сейчас его (замок) шиш просто так сломаешь.

Ответить