Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Подобрал такой аппарат.
Похож на ZBSA 19E но есть сверху две доп кнопки и какой то рычажок справа внизу
на схеме внутри обозначение V.Sa.Ms. 58S10
период изготовления и использовались ли они в СССР?

Аппарат с переключением для работы с двумя линиями

Трубка скорее всего оригинал только на половину ( микрофонный узел) . Ручка, если она дерево и микротелефон не немецкие. Ну и буквенный диск на номеронабирателе заменен на отечественный от КЗ, отсутствует рамка под бумажку с номером ( под номеронабирателем отверстия для неё ) ну и винт крепления пальцевого диска не оригинал, должен быть с шестигранной головкой. Ну а что там сзади с чашками звонков мне неведомо)))

Paganini писал(а): ↑

23 янв 2024, 00:30

Трубка скорее всего оригинал только на половину ( микрофонный узел) . Ручка, если она дерево и микротелефон не немецкие. Ну и буквенный диск на номеронабирателе заменен на отечественный от КЗ, отсутствует рамка под бумажку с номером ( под номеронабирателем отверстия для неё ) ну и винт крепления пальцевого диска не оригинал, должен быть с шестигранной головкой. Ну а что там сзади с чашками звонков мне неведомо)))

да аппарат использовался для фотосессий, НН родной но диск поставлен от КЗ, звонка вообще нет.
А есть ли его индекс как у ZBSA 19E и для чего рычаг снизу справа

Paganini писал(а): ↑

23 янв 2024, 00:26

Аппарат с переключением для работы с двумя линиями

период изготовления???

Даже из названия понятно, что модель разработки 1919 года соответственно и выписалась с 19-20 по примерно 1935 года

Paganini писал(а): ↑

23 янв 2024, 00:26

Аппарат с переключением для работы с двумя линиями

И два звонка, один, вероятно, называется домашний (hauswecker), другой почтовый (postwecker).

Андрей Н писал(а): ↑

23 янв 2024, 12:36

И два звонка

Wecker. "Будильник".

Если он на две линии, как принимался звонок со второй линии?...

old_hippie писал(а): ↑

23 янв 2024, 14:47

Если он на две линии, как принимался звонок со второй линии?...

Линия выбирается нажатием белой или красной кнопки сверху.

А со вторым (почтовым) звонком-будильником непонятно. Может это дополнительный (удаленный) звонок?

Андрей Н писал(а): ↑

23 янв 2024, 16:47

Линия выбирается нажатием белой или красной кнопки сверху.

Это понятно. Но звонковая-то линия одна.
На многолинейном аппарате обычно звонок коммутируется на самую важную линию, а остальные - на каких-нибудь лампочках...
И, похоже, он на трёхпроводной схеме? Развязывающего конденсатора я чего-то не увидел...

Мы давно уже обсуждали, откуда на ленинградских телефонах кнопки А и Б, как ими выбирается линия и всё такое.

O.H. писал(а): ↑

22 янв 2024, 21:49

Развязывающего конденсатора я чего-то не увидел..

Конденсаторы, вроде, вот они:

Две штуки, по количеству звонков-будильников.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

23 янв 2024, 18:14

Мы давно уже обсуждали, откуда на ленинградских телефонах кнопки А и Б, как ими выбирается линия и всё такое.

тогда я запутался. поняв из обсуждения , что кнопки А и Б только для ЦБ

Андрей Н писал(а): ↑

23 янв 2024, 18:34

Конденсаторы, вроде, вот они:

В таком гриме я их не узнаю =)
Получается, они оба за пределами аппарата?...

Александр Хрисанов писал(а): ↑

23 янв 2024, 18:14

Мы давно уже обсуждали, откуда на ленинградских телефонах кнопки А и Б, как ими выбирается линия и всё такое.

Если это в теме "Старые телефоны", то оттуда ничего про две линии не гуглится. А просматривать прямым глазуальным поиском 3500 сообщений - задачка ещё та.
Нашлось про аппарат с ЦБ, но там кнопка одна.

AV66 писал(а): ↑

23 янв 2024, 20:56

что кнопки А и Б только для ЦБ

А каков данный аппарат?
Скорее всего был переделан в ЦБ.

вот схема телефона ZBSA 19 (с молотка) , тип АТС как я понимаю снизу посредине НН, который есть и на схеме телефона с кнопками. Тогда почему он ЦБ? https://meshok.net/item/126681557_%D0%A ... ke_ZBSA_19

AV66 писал(а): ↑

24 янв 2024, 20:10

тип АТС как я понимаю снизу посредине НН, который есть и на схеме телефона с кнопками. Тогда почему он ЦБ?

А бывали телефоны с номеронабирателями, которые не для АТС и которые с местной батареей?

AV66 писал(а): ↑

24 янв 2024, 20:10

вот схема телефона ZBSA 19 (с молотка) , тип АТС как я понимаю снизу посредине НН, который есть и на схеме телефона с кнопками. Тогда почему он ЦБ?

Здравствуйте, Андрей,
Не совсем понятен Ваш вопрос.
ZB/SA - Zentralbatterie/Selbstanschluss, т.е. Центральная Батарея/Самостоятельное соединение (есть номеронабиратель).
Т.е. ZBSA 19 и Ваш телефон с кнопками - это телефоны ЦБ и с импульсным набором. Другими словами они без местных батарей и с номеронабирателями.
С уважением,
Андрей

Андрей Н писал(а): ↑

24 янв 2024, 21:01

Здравствуйте, Андрей,
Не совсем понятен Ваш вопрос.
ZB/SA - Zentralbatterie/Selbstanschluss, т.е. Центральная Батарея/Самостоятельное соединение (есть номеронабиратель).
Т.е. ZBSA 19 и Ваш телефон с кнопками - это телефоны ЦБ и с импульсным набором. Другими словами они без местных батарей и с номеронабирателями.
С уважением,
Андрей

я не радиотехник .соответственно понимаю что есть телефоны ЦБ . те без номеронабирателя и АТС соответственно с номеронабирателем.

по крайней мере так в каталогах телефонов советских.
что такое Центральная Батарея/Самостоятельное соединение (есть номеронабиратель) мне не понять.

AV66 писал(а): ↑

24 янв 2024, 21:17

что такое Центральная Батарея/Самостоятельное соединение (есть номеронабиратель) мне не понять.

Так или иначе телефон должен от чего-то питаться.
Какой-то источник питания должен пропускать ток через угольный микрофон в трубке. И ещё подавать вызов на станцию.

По этой причине телефоны различаются на: с Местной Батареей (МБ) и с Центральной Батареей (ЦБ).

У телефонов с МБ прямо рядом с ним или в нём имеется батарея, которая его питает.

У телефонов с ЦБ батареи нет, эти телефоны питаются по проводам от телефонной станции.

AV66 писал(а): ↑

24 янв 2024, 21:17

соответственно понимаю что есть телефоны ЦБ . те без номеронабирателя и АТС соответственно с номеронабирателем.

по крайней мере так в каталогах телефонов советских.
что такое Центральная Батарея/Самостоятельное соединение (есть номеронабиратель) мне не понять

ЦБ (центральная батарея) - значит питание на телефон подается централизовано с телефонной станции.
МБ (местная батарея) - питание телефона осущесталяется от батареи, которая находится рядом с телефоном.
Самостоятельное соединение - означает, что телефон имеет НН и с него можно самостоятельно осуществлять набор номера, т.е. без участия телефонистки.

Андрей Н писал(а): ↑

24 янв 2024, 21:32

ЦБ (центральная батарея) - значит питание на телефон подается централизовано с телефонной станции.
МБ (местная батарея) - питание телефона осущесталяется от батареи, которая находится рядом с телефоном.
Самостоятельное соединение - означает, что телефон имеет НН и с него можно самостоятельно осуществлять набор номера, т.е. без участия телефонистки.

Понимаю но туплю.

AV66 писал(а): ↑

24 янв 2024, 21:47

Понимаю но туплю.

В телефонии соединительная линия используется в двух основных режимах: основной - для передачи/приёма разговора и служебный - для передачи/приёма так называемой сигнализации.

Деление на ЦБ или МБ - это как раз про организацию разговорной цепи, питание с местной или с центральной батареи.

Деление же на индукторный вызов, номеронабиратель и пр. - это деление по организации передачи сигнализации для вызова абонента (в неавтоматических станциях, кстати, для этого использовалась в том числе и чисто разговорная цепь - то самое "Барышня, Смольный!") Приём сигнализации, кстати, менялся гораздо меньше. Собственно, индукторный вызов - и всё. На звонок, зуммер, флажок коммутатора или на лампочку - это уже не суть.

В описаниях и классификациях оно валится почему-то в одну кучу, вот и получается сравнение тёплого с пушистым ("вот этот с батарейкой, а вот этот - с номеронабирателем")

AV66 писал(а): ↑

22 янв 2024, 21:49

Понимаю но туплю

Это авторы книжки тупят.
Что они имели ввиду:
1. Телефонные аппараты системы ЦБ: централизованное питание, но нет НН. Подключены к ручной телефонной станции. Соединяет барышня. Т.е. ZB.
2. Телефонный аппарат системы АТС: Есть НН, но есть и ЦБ. Т.е. ZB/SA.

Должен быть еще нулевой пункт:
0. Телефонный аппарат системы МБ: Рядом с телефоном батарея и соединяет барышня, так как нет НН. Т.е. Ortsbatterie (OB)

И ещё добавлю, что к таким аппаратам был дополнительный блок со вторым звонком. . Обычно эти блоки утеряны.... В Вашем случае он утерян . Посмотрите на шнур р линейный, если он оригинальный, то там должно быть не 4 жилы а гораздо больше. Вот он то как раз в дополнительный блок и шёл

Ну и год выпуска на конденсаторе указан обычно

Андрей Н писал(а): ↑

24 янв 2024, 22:21

Должен быть еще нулевой пункт:
0. Телефонный аппарат системы МБ: Рядом с телефоном батарея и соединяет барышня, так как нет НН. Т.е. Ortsbatterie (OB)

Армейский телефон, подсоединённый к коммутатору.

Возвращаясь к аппарату СГ

снял корпус
на колодке 1- 4 провода присоединения МТ(трубки) 2 - присоединение НН 3- внешний провод

спереди снизу на корпусе переключатель. подписанный на схеме как ruftaste (кнопка вызова)

Кнопки родные.
Что-то типа аппарата директор-секретарь.

Аппарат на две городские стандартные линии АТС одна из них приоритетная ( при снятии трубки сразу она) а кнопка типа доп. звонка для секретаря. Чинил такой оригинальный, целый с дополнительным выносным блоком звонка

И, кстати в этом блоке со звонком и конденсаторы стоят. Поэтому просто без переделки аппарат работать не будет. Надо дорабатывать....

Paganini писал(а): ↑

26 янв 2024, 11:47

Аппарат на две городские стандартные линии АТС одна из них приоритетная ( при снятии трубки сразу она) а кнопка типа доп. звонка для секретаря. Чинил такой оригинальный, целый с дополнительным выносным блоком звонка

спасибо всем за информацию.
к сожалению исправна в данном аппарате только механика
но сделана как всегда надежно по немецки , хотя и 100 лет прошло
при возврате трубки на рычаг кнопки отщелкиваются вверх,
а вот от родного НН осталось только основание. пришлось временно поставить от КЗ, но он чуть меньше в диаметре .
родной звонок вероятно не найти, да и трубка сборная без внутрянки.

Оставлю на будущее- вдруг кому то реквизит понадобится по 1920 м годам.(а может с кем то и поменяюсь)