Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

в смысле не привезенный из оттуда а отечественный . Что за модель была ?

Blackbird писал(а): ↑
27 окт 2022, 18:36
в смысле не привезенный из оттуда а отечественный . Что за модель была ?

Что-то в голове крутится, что сначала появились номеронабиратели, устанавливаемые в стандартные ТА.

Shuare писал(а): ↑
27 окт 2022, 19:24

Blackbird писал(а): ↑
27 окт 2022, 18:36
в смысле не привезенный из оттуда а отечественный . Что за модель была ?
Что-то в голове крутится, что сначала появились номеронабиратели, устанавливаемые в стандартные ТА.

Из пермской истории. Наверное это были телефоны с питанием от сети 220 В типа "Элетап" и "Автонабор-24". Это район 1968-71г.
Из истории бытовых телефонов ( без сети 220 В).Главная проблема внедрения " первых ранних" кнопочных номеронабирателей в телефонах было в том, что сопротивление замыкания импульсного ключа ну никак не вписывалось в ГОСТ 7153-68 ( При норме 10 Ом... реально-150 Ом.). Поэтому Заказчиком на ранние кнопочные бытовые телефоны было Министерство Угольной Промышленности, которому было плевать на ГОСТы связистов. На моей памяти самый ранний серийный вариант Телефонного завода - это телефон ( не номеронабиратель) ТАН-ННК 1974 года. И ТА-1152 -1978 года. Жду мнения других форумчан.

kass20 писал(а): ↑
27 окт 2022, 21:48
Жду мнения других форумчан.

С удовольствием - чуть поправлю - Автонабор-24 имел дисковый НН для набора номера, кнопки - только вызов запрограммированного номера. (Так что полноценно кнопочным его назвать нельзя) По году - в 1971г N3 есть его фото в журнале "Техническая эстетика" с подписью "Разработан и изготовлен Пермским заводом"
Та-1152 - это как раз то, о чем я писал - версия 1138, у которого дисковый НН заменен на кнопочный.

Из Заводской газеты Пермского телефонного завода видно, что аппарат Автонабор 24 создан в мае 1968-го года.
На выставку за границу как серийный образец поехал в 1971 году

Shuare писал(а): ↑
27 окт 2022, 22:34

kass20 писал(а): ↑
27 окт 2022, 21:48
Жду мнения других форумчан.
С удовольствием - чуть поправлю - Автонабор-24 имел дисковый НН для набора номера, кнопки - только вызов запрограммированного номера. (Так что полноценно кнопочным его назвать нельзя) По году - в 1971г N3 есть его фото в журнале "Техническая эстетика" с подписью "Разработан и изготовлен Пермским заводом"
Та-1152 - это как раз то, о чем я писал - версия 1138, у которого дисковый НН заменен на кнопочный.
Уточнение. Выпускались 2 версии этого типа телефона с условным названием "Гамма" с диском и кнопками, а не замена. Была ещё 3 версия в настенном исполнении, но в серию не пошла... телефонный. завод отказался от нее. Я был сборщиком этой опытной партии. У меня остался 1 такой аппарат при чем в кнопочном исполнении ( могу сделать фото).

kass20 писал(а): ↑
28 окт 2022, 07:20
Уточнение. Выпускались 2 версии этого типа телефона с условным названием "Гамма" с диском и кнопками, а не замена. Была ещё 3 версия в настенном исполнении, но в серию не пошла... телефонный. завод отказался от нее. Я был сборщиком этой опытной партии. У меня остался 1 такой аппарат при чем в кнопочном исполнении ( могу сделать фото).

Конечно сделайте, интересно! То есть Гамма - это и 1138, и 1152 - в зависимости от НН?

Shuare писал(а): ↑
28 окт 2022, 09:41

kass20 писал(а): ↑
28 окт 2022, 07:20
Уточнение. Выпускались 2 версии этого типа телефона с условным названием "Гамма" с диском и кнопками, а не замена. Была ещё 3 версия в настенном исполнении, но в серию не пошла... телефонный. завод отказался от нее. Я был сборщиком этой опытной партии. У меня остался 1 такой аппарат при чем в кнопочном исполнении ( могу сделать фото).
Конечно сделайте, интересно! То есть Гамма - это и 1138, и 1152 - в зависимости от НН?

Это принятое название ОКР "Гамма" на телефоны серии ТАН- 78. Телефон ТАН-76 шел код именем ОКР "Кабинет". Я остался поклонником дизайна ТАН-76. Фото ТАС-78 вечером выставлю.

Blackbird писал(а): ↑
27 окт 2022, 18:36
в смысле не привезенный из оттуда а отечественный . Что за модель была ?

В смысле привезённый? А болгарский, из страны СЭВ тогда, считается привезённым?
Тогда же было разделение труда, трамваи СССР тоже были из Чехословакии, а автобусы из Венгрии, но никто не считал их "не из СССР".
Болгарский покажу, есть у меня.
Ну и одни из первых были VEF TA, это тоже СССР тогда, Латвия.

vladnik писал(а): ↑
28 окт 2022, 13:12
огда же было разделение труда, трамваи СССР тоже были из Чехословакии, а автобусы из Венгрии, но никто не считал их "не из СССР".

Не путайте страны СЭВ и СССР !

Первое наше кнопочное, у мен была Виза 32, телефонная приставка.

kass20 писал(а): ↑
27 окт 2022, 21:48
Из пермской истории. Наверное это были телефоны с питанием от сети 220 В типа "Элетап" и "Автонабор-24". Это район 1968-71г.
Из истории бытовых телефонов ( без сети 220 В).Главная проблема внедрения " первых ранних" кнопочных номеронабирателей в телефонах было в том, что сопротивление замыкания импульсного ключа ну никак не вписывалось в ГОСТ 7153-68 ( При норме 10 Ом... реально-150 Ом.).

Насчет сопротивления ключа - были же герконовые реле . Там все хорошо с сопротивлением . Тут другое .. Я думал почему именно телефон с кнопками автонабора и тут же номеронабиратель а не кнопки с цифрами чтобы произвольный номер набирать и тут до меня дошло . Если это 1968 год ... Это американцам было проще с их DTMF системой . Схемы первых кнопочных я видел - там однотразисторный генератор двухчастотный а кнопки колебательные контура к нему подключали . И скорость набора была не важна . При импульсном наборе жесткие временные рамки имульсов и по кнопкам можно попрыгать сильно быстрее чем номер успеет набрастся . То есть при произвольном наборе кнопочный номеронабиратель с импульсным набором должен быть "интеллектуальным" . Содержать память на максимальное количество цифр что могуть быть в номере . Чтоб можно было набирать с поизвольной скоростью - а уж он сам импульсы отстукивал "по графику" . При заранее запрограммированных номерах (тут возможны простые реализации эээ .. ПЗУ номеров) тут гораздо проще аппаратно реализовать алгоритм набора номера . Интересно бы увидеть что у этого аппарата 1968 года за нутряка там ?

yuriy писал(а): ↑
28 окт 2022, 14:38
Первое наше кнопочное, у мен была Виза 32, телефонная приставка.

Кнопочный телефон для шахтеров типа ТАН-ННК был на рассыпной логике вроде К176. В 1977 году был начат выпуск спец. микросхем
для кнопок К145ИК8 и К145ИК11. Руководитель разработки Григориади Е.Я (ОКБ "Спектр"). До сих пор руководит в Перми конторой "Триком". Он же был руководителем разработки "Виза-32". В "Визе-32 используется герконовые реле , но питание приставки от сети 220В. Это я обращаюсь к знатокам реле- изучайте мат. часть тех времен и их способности работать от линии АТС. Я работал в группе Григориади и "мы -ОКБ "Спектр" в 1981 году выпустили партию телефонов на основе "Виза-32" для Управления делами ЦК КПСС. Фото прилагаю.

yuriy писал(а): ↑
28 окт 2022, 14:38
Первое наше кнопочное, у мен была Виза 32, телефонная приставка.

Визу помню, но это не первое. И скорее уже микропроцессорное устройство, там и память была.
Использовали её в основном на предприятиях, дома мало кому приходило в голову ставить.
И дорого, и не очень удобно.

Был Элетап, который не Микро. Блок номеронабирателя поставлял МЭП, первый вариант его был сделан на 114 серии.
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике

vladnik писал(а): ↑
28 окт 2022, 17:48

yuriy писал(а): ↑
28 окт 2022, 14:38
Первое наше кнопочное, у мен была Виза 32, телефонная приставка.
Визу помню, но это не первое. И скорее уже микропроцессорное устройство, там и память была.
Использовали её в основном на предприятиях, дома мало кому приходило в голову ставить.
И дорого, и не очень удобно.

"Виза-32" вполне удобная вещь. Просто её стоимость была 330 рублей и только для предприятий. 330 рублей - это средняя зарплата инженера в нашем ОКБ за 3 месяца в 1975-77 году. Если вспомнить и простой телефон за 20 рублей был в дефиците аж до 1992 года.

kass20 писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:48
Если вспомнить и простой телефон за 20 рублей был в дефиците аж до 1992 года.

Хм в 1985 году ставили телефон - в магазине за углом спокойно лежали несколько моделей . Но купили самый простой кажись за 18

Pedro писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:17
Был Элетап, который не Микро. Блок номеронабирателя поставлял МЭП, первый вариант его был сделан на 114 серии.
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике

Погуглил фактически оно как автонабор-24 только номеронабиратель кнопочный уже ..

Я помню, что первый телефонный аппарат с кнопочной системой набора номера появился в нашей семье в конце 80-х годов.
К тому времени, это уже было не дорого. И помнится, это был ТА-5 -
http://old-phones.ru/telefonnye-apparat ... a-ta-5-01/
И точно, у меня осталась его часть схемы -

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 16:21
Это американцам было проще с их DTMF системой

А в каком году она была внедрена вообще ?

Pedro писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:17
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике

Интересно, а как программировались номера, уж не прошивкой-ли размыкаемых ферритовых сердечников проволокой ? (что-то вспоминается такое).

Wladimir_TS писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:10
А в каком году она была внедрена вообще ?

Если википедия не врет экспериментировали с 1940х годов . Официально заявлено в 1960ом а первые телефоны вышли в 1963 в общем .

Wladimir_TS писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:10
Интересно, а как программировались номера, уж не прошивкой-ли размыкаемых ферритовых сердечников проволокой ? (что-то вспоминается такое).

Валяется такое в гараже - но это уже 1980е .. Если к тому телефону шкап железный придавался то там можно и побрутальней сделать

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:25
Официально заявлено в 1960ом

Офигеть, как там прогресс стремительно шел... на чем-же они декодеры делали - на резонансных реле похоже. Ну это ладно, а кодеры с достаточной долговременной стабильностью ?

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:26
Валяется такое в гараже - но это уже 1980е

Уже выяснил - именно что прокладкой проводов через сердечники. Соответственно "прошивку" мог выполнить только весьма квалифицированный специалист.

Я обещал фото телефона из опытной партии 1978 года. На фото рабочий телефон. Тираж с диском в пределах 40 штук. Тираж с кнопками ( на фото)-1 шт. Образец конструктора. Схема серийная от ТА-1152.

kass20 писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:37
Я обещал фото телефона из опытной партии 1978 года. На фото рабочий телефон. Тираж с диском в пределах 40 штук. Тираж с кнопками ( на фото)-1 шт. Образец конструктора. Схема серийная от ТА-1152.

Ну что круто и с дизайном все норм ...

Wladimir_TS писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:30
Офигеть, как там прогресс стремительно шел... на чем-же они декодеры делали - на резонансных реле похоже. Ну это ладно, а кодеры с достаточной долговременной стабильностью ?

Вы читали что я выше писал ? Первые кнопочные с DTMF это тупо на одном транзисторе автогенератор - кнопки к нему цепляют резонансные контура и он генерит сразу две частоты зараз .. Чем декодировали на станциях я не скажу но долгое время в радиожурналах тех лет декодеры DTMF для радиолюбителей делались тоже на контурах

vladnik писал(а): ↑
28 окт 2022, 17:48
Визу помню, но это не первое.

У нас в трест через УПТК она пришла первая. Дорогая естественно, домой такую не поставишь и нет необходимости. А вот управляющему трестом я ее становил и запрограммировал. А до этого там стоял Автонабор 24, он с диком, и я задолбался перешивать ему карту. Захотелось управляющему номер там поменять, а там кольца прошить надо. Если место позволяло. шил сверху, отсоединив ненужный номер. А ели не позволяло, перешивай всю карту, если тот номер в смом начале зашит.

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 16:21
Это американцам было проще с их DTMF системой

Оно внутри АТС было с 60-х. Есть там такая хреновина - КПП (кодовый приёмо-передатчик), транслирует номер между маркерами регистрового/группового искания. Если память мне не врёт, скорость 20 мс на цифру. То есть в разы быстрее, чем импульсный способ (бывший до этого). Селекция резонансными контурами (в сочетании с транзисторами и ПОС ширина полосы пропускания порядка 100 Гц). Ежли чё - я электромехаником АТСК 100/2000 проработал пару лет, в том числе и эту хрень ремонтировать доводилось.

oldmao писал(а): ↑
28 окт 2022, 20:03

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 16:21
Это американцам было проще с их DTMF системой
Оно внутри АТС было с 60-х. Есть там такая хреновина - КПП (кодовый приёмо-передатчик), транслирует номер между маркерами регистрового/группового искания. Если память мне не врёт, скорость 20 мс на цифру. То есть в разы быстрее, чем импульсный способ (бывший до этого). Селекция резонансными контурами (в сочетании с транзисторами и ПОС ширина полосы пропускания порядка 100 Гц). Ежли чё - я электромехаником АТСК 100/2000 проработал пару лет, в том числе и эту хрень ремонтировать доводилось.

Ну продавался какой то микротелефон в начале 1990х в магазине дешево . Мне сказали что на набор работать не будет да и я знал что оно DTMF - купил включил и дай кнопки понажимать .. И номер набрался . Так что АТС наши поздние тоже понимали

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 20:08
Так что АТС наши поздние тоже понимали

Понимали многие станции, но норовили за подключение тонового набора деньги брать (кретины - на тоне износ оборудования меньше!!!).

Wladimir_TS писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:30
Офигеть, как там прогресс стремительно шел..

Прогресс там шел стремительно, т.к. никаких общегосударственных стандартов, вроде наших ГОСТов, у них не было (а на многое и сейчас нет), а также не было и многих министерств. Но это палка о двух концах. Вроде известного случая, когда горе-конструкторы в НАСА перепутали систему измерения (футы-метры), и в результате спутник то ли не взлетел, то ли упал, уже не помню точно.

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 16:21
При импульсном наборе жесткие временные рамки имульсов и по кнопкам можно попрыгать сильно быстрее чем номер успеет набрастся .

Это не так.
Временные параметры - нужно отличать сигнализацию "Отбой", "Импульсный набор" и "Флеш". Геморрой ещё тот... На офисных АТС оказывалось целесообразно исключать десятичный набор, чтобы надёжно отличать отбой от флеш...

Pedro писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:17
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике

Быть может, были разные модификации, но мой Автонабор, например, абсолютно самодостаточен, и разъёмов для подключения чего-либо внешнего у него нет

Radioamatööri писал(а): ↑
29 окт 2022, 11:57

Pedro писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:17
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике
Быть может, были разные модификации, но мой Автонабор, например, абсолютно самодостаточен, и разъёмов для подключения чего-либо внешнего у него нет

Было несколько модификаций телефона "Автонабор-24". С блоком-ящиком до 1974 года и без него после 1974 года. Авторы рац. предложения по обрезанию ящик были моими коллегами . И из 4 авторов двое уже покинули нас. Получили в деньгах крайне нефигово за эту модернизацию. Каждому хватило на "Запорожец" с небольшой доплатой. Расчет премии шел от объемов производства.

Radioamatööri писал(а): ↑
29 окт 2022, 11:57

Pedro писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:17
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике
Быть может, были разные модификации, но мой Автонабор, например, абсолютно самодостаточен, и разъёмов для подключения чего-либо внешнего у него нет

Вопрос был про первые серии 1968-1971 гг. Известные описания Автонабора показывают, что аппарат без ящика выполнен с применением микросхем 176 серии, т.е не ранее 1974 года.
Меня, в частности, интересует старый Элетап, который с ящиком. Модель, управление в которой сделано на 114 серии. Потом, в середине 70-х переделали на 155 серии. Может схема блока Э у кого есть?

Pedro писал(а): ↑
29 окт 2022, 13:51

Radioamatööri писал(а): ↑
29 окт 2022, 11:57

Pedro писал(а): ↑
28 окт 2022, 18:17
На фото Автонабора только блок управления, все остальное под столом в железном ящике
Быть может, были разные модификации, но мой Автонабор, например, абсолютно самодостаточен, и разъёмов для подключения чего-либо внешнего у него нет
Вопрос был про первые серии 1968-1971 гг. Известные описания Автонабора показывают, что аппарат без ящика выполнен с применением микросхем 176 серии, т.е не ранее 1974 года.
Меня, в частности, интересует старый Элетап, который с ящиком. Модель, управление в которой сделано на 114 серии. Потом, в середине 70-х переделали на 155 серии. Может схема блока Э у кого есть?

Кстати ящики-блоки для ТА "Элетап" изготавливал не телефонный завод. Кажется это был электроприборный завод, далее "Морион". Возможно блоки для ТА "Автонабор-24" тоже не телефонный завод делал. Это можно ещё узнать. Один из авторов вполне бодр, ещё должен помнить.

Для Элетап блок электронный имел маркировку У83.031.000, а для Элетап-М на 155 серии У83.031.003.

Где то на даче валяются телефон Alex-2(ЭЛЕТАП-2) и приставка Трель-1:

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:52
Вы читали что я выше писал

В полном соответствии с традициями рунета - конечно, же нет

(сарказм).

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:52
Первые кнопочные с DTMF это тупо на одном транзисторе автогенератор - кнопки к нему цепляют резонансные контура и он генерит сразу две частоты зараз ..

Схем-ку-бы глянуть-бы что-б 2 близкие частоты автогенератором на 1 транзисторе ? Или тогда была одночастотная система ?

Blackbird писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:52
Чем декодировали на станциях я не скажу но долгое время в радиожурналах тех лет декодеры DTMF для радиолюбителей делались тоже на контурах

С этим понятнее - был в то время резонансные реле - принцип - вхдной сигнал заставлял колебаться систему из нескольких элементов. Если частота поподала в резонанс какого-то элемента - амплитуда его колебаний росла и вызывала периодическое замыкание соответствующей группы контактов. Ну представьте язычковый вибрационный частотомер и приладьте к каждому язычку контактную группу.

Когда-то в бытность радиокружка по глупости (тогда так не считал и забирал на молекулы всё, до чего дотягивались руки) такую раскурочил. Была элементом системы радиоуправления весьма древнего времени. Передатчика не застал, а приемник на 3х 2ЖххЛ лампах и данное реле как исполнительно-декодирующий орган.

yuriy писал(а): ↑
28 окт 2022, 19:54
А ели не позволяло, перешивай всю карту, если тот номер в смом начале зашит.

А конструктивно вытянуть ставший ненужным провод из сердечников было нельзя ?

Петр Васильевич писал(а): ↑
29 окт 2022, 19:04
приставка Трель-1

А она на чем собрана ?

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 окт 2022, 13:33
Схем-ку-бы глянуть-бы что-б 2 близкие частоты автогенератором на 1 транзисторе ? Или тогда была одночастотная система ?

Как бы аж целых пять секунд в гугле ..
http://www.repeater-builder.com/tech-in ... -dtmf.html
и вуаля .. та самая схема .. Нет DTMF это очень даже себе двучастотная схема ...

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 окт 2022, 13:33
Когда-то в бытность радиокружка по глупости (тогда так не считал и забирал на молекулы всё, до чего дотягивались руки) такую раскурочил. Была элементом системы радиоуправления весьма древнего времени. Передатчика не застал, а приемник на 3х 2ЖххЛ лампах и данное реле как исполнительно-декодирующий орган.

Была такая система - РУМ называлась ..

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 окт 2022, 13:36
А она на чем собрана ?

Увы! Смогу посмотреть только с началом следующего дачного сезона.

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 окт 2022, 13:36
А конструктивно вытянуть ставший ненужным провод из сердечников было нельзя ?
Петр Васильевич писал(а): ↑

Если вы ни разу не зашивали карту Автонабора 24, тогда простительно. Чтоб зашить один номер надо пропустить тонкий поводок через несколько колец, в зависимости от разрядности вашей АТС. В моем случае это семь цифр, и вытащить проводок прошитый последовательно через семь колец это не так то просто..

yuriy писал(а): ↑
30 окт 2022, 16:22
Если вы ни разу не зашивали карту Автонабора 24

Я о нем узнал то недавно. Интересно увидеть вообще конструктив этого поля.

Увидел - если "шилось" в натяг то только перекусывать, конца как понимаю паялись, а не зажимались "под винт". А сама эта панелька как-то из ящика вынималась или надо было "шить" в "позе зю" под столом ?

Blackbird писал(а): ↑
30 окт 2022, 15:41
Как бы аж целых пять секунд в гугле ..
http://www.repeater-builder.com/tech-in ... -dtmf.html

Есть тут один минус - гугл у меня из дома не открывается - бесконечно висит "найдите на этой картинке....", приходится яндекс напрягать. Да и спрашиваю я видимо, не совсем правильно - сказывается полное незнание импортных языков.

Blackbird писал(а): ↑
30 окт 2022, 15:41
и вуаля .. та самая схема .. Нет DTMF это очень даже себе двучастотная схема ...

Как работает непонятно от слова совсем.
RV1-4 - это что динисторы ... в 60х....

Перенесу схему сюда - может кто что расскажет :

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 окт 2022, 16:40
Как работает непонятно от слова совсем.
RV1-4 - это что динисторы ... в 60х....

да какие динисторы то - по схеме ж видно что это диодная сборка из встречно вкюченных диодов - амплитуду генерации ограничвают .. А так классический автогенератор только два контура включены . Значит работает с двумя

А как транзистор узнает, когда, ему переключится ?

В смысле? Каждая кнопка жмёт сразу два контакта, подключая контурные конденсаторы к своим обмоткам резонансных трансформаторов. Режим транзистора подобран так, что без конденсаторов генерации нет (подключение конденсатора повышает импеданс на резонансной частоте, ПОС становится больше единицы). RV1-RV3 это обычные ограничители, в телефонных аппаратах параллельно наушникам стоят, ограничивают амплитуду щелчков. В данном случае ограничивают амплитуду генерации. Остроумная схема...

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 окт 2022, 16:40
конца как понимаю паялись, а не зажимались "под винт"

И не так и не так.
Там штифты стоят по краям платы, на штифты натягиваются втулки, туго. А конец прошивочного провода, а это намоточный провод 0,3-0,4 в лаке. Лак счищался и проводок продевался через втулку и прижимался к штифту

oldmao писал(а): ↑
30 окт 2022, 18:05
Остроумная схема...

Не пойму, как одним транзистором генерируется 2 близкие частоты.

Обмотки обоих трансформаторов - базовая и эмиттерная включены последовательно.

Добротность контуров большая, связь между ними достаточно слабая (не зря на отдельные трансформаторы разнесены), не проблема сразу две частоты генерировать.
Генератор с ПОС в эмиттер на звуковых частотах нередко применялся, например в системах частотного уплотнения. У него форма сигнала хорошая.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР

Re: Какой был первый кнопочный телефон в СССР