Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Paganini писал(а): ↑

24 июл 2023, 09:07

Так как я с отпуске, и не рядом с каталогами и литературой, то уточнил у коллег в Музее истории телефона.
Привожу присланный ответ, который практически совпадает с моим))

Это "кирпич" от Эрикссона - с 1909 года система МБ, в 1921 году - добавили диск. Как долго делали, не вспомню.

Ну и отдельно добавлю уже не от Музея а от себя - то, что на этот Эрикссон прикрутили шильдик от Красной Зари который видно на фото то и не такое бывает)). Вариантов несколько, С учётом того, что номеронабиратель тоже от Эрикссона это либо просто подделка ( Кто-то прикрутил шильдик. )
Вариант два собран на КЗ из старых частей со склада, оставшихся от дореволюционного Эрикссона. И с установленным импортным номеронабирателем. Так как по моему до 1928 года (тут я без своей литературы могу ошибится с годом ) они по импорту получали НН из за границы. Так как собственные ещё не производили.
Ясность может внести только вскрытие, что внутри. Но внешне аппарат выглядит именно настоящим Эрикссоном , только шильдик и трубка смущают.

вот фото другого аппарата из сети - тоже КЗ

Какие- то каталоги есть. Как я писал выше я в отпуске, далеко от литературы. Ну а что касается фото- гуглите))
Что касается этого аппарата то вот тут как раз точно "колхоз" . В корпус аппарата МБ или ЦБ ( не видно отверстия на фото под ручку индуктора ) поэтому он может быть любым. врезан НН .
Значит аппарт изначально собрали из старых запасов деталей оставшихся от Эрикссона.

В литературе упоминалось, что использовали в первое время пока не сделали свои модели аппаратов старые запасы запчастей и деталей с также делали сами такие же аппараты как и до революции, на том же оборудовании и по старым чертежам.

Коллеги, все приводимые фотографии ничего не доказывают. Так как подобные изделия многократно подвергались ремонту. И что там осталось родного, а что заменено - совершенно непонятно.

Единственный источник информации справочники тех лет. Но их как-то не очень много в доступности.

Конечно, справочники лучше, я полностью согласен, но за неимением ничего другого, кроме фактического материала ( фотографий аппаратов) можно сделать статистическую выборку которая покажет изменения по годам.. Это научный подход.
И, замечу, да аппараты ремонтировались, но в них в основном менялся номеронабиратель и МТ шнур в связи с износом. Что может сломался в трубке? Только микрофон, который легко меняется. Ну а сами трубки достаточно прочные)) думаю, что всё же они "родные", от производства аппаратов.
В пользу этого говорит то, что они всё ( трубки на фото ) одинаковые в отличие от очень часто встречающихся в старых телефонах замен трубок на совершенно разные- что было под рукой примерно подходящие по размеру то и ставили например мт-1, от ВЭф, мт-17 итд.
Конечно это не аксиома но для меня это достаточное доказательство и я думаю со мной согласятся и коллеги из Музея.. Приеду покажу им статистику по результатам напишу.

Александр Николаевич, ему бесполезно что-либо объяснять. Потому все вменяемые авторы с этой темы и ушли.

Уважаемый господин Пентатоник. В отличие от Вас я хотя бы провёл работу и привёл факты. Верить им или нет это личное дело каждого.
А что кроме надувания щёк и придирок сделали Вы? )) где хоть одно Ваше доказательство.?
Удачи!

Paganini писал(а): ↑

25 июл 2023, 18:26

Какие- то каталоги есть. Как я писал выше я в отпуске, далеко от литературы. Ну а что касается фото- гуглите))
Что касается этого аппарата то вот тут как раз точно "колхоз" . В корпус аппарата МБ или ЦБ ( не видно отверстия на фото под ручку индуктора ) поэтому он может быть любым. врезан НН .
Значит аппарт изначально собрали из старых запасов деталей оставшихся от Эрикссона.

В справочнике телефонного техника за 1931 как раз и показан такой аппарат

То, что Вы прислали да, Номеронабиратель от Эрикссона и установлен под наклоном. . Это завод. А на фото, что я назвал колхозом там самоделка.НН врезан прямо в корпус и номеронабиратель -60 - е года да ещё и от Теслы судя по пальцеаому упору

Paganini писал(а): ↑

12 авг 2023, 23:12

То, что Вы прислали да, Номеронабиратель от Эрикссона и установлен под наклоном. . Это завод.

те вновь изготавливаемый аппарат (не из запасов деталей) с использованием закупленных НН Эриксона?
А в каталогах он есть? Интересен период и когда его заменили на аппарат № 1414 (по справочнику ВЭСО 1933 года)

Вот такой аппарат в фондах музея связи Попова (Аппарат телефонный настольный системы АТС Период создания:1925 г.)

Когда вернусь, поищу, если что-то найду- напишу
Ну и вновь изготовленные или старые запасы это вопрос)) не исключено, что закупали полностью Эрикссоновские аппараты и только шильдик ставили. Вскрытие аппарата возможно даст ответ

Paganini писал(а): ↑

13 авг 2023, 12:25

Вскрытие аппарата возможно даст ответ

Это надо как то просить сотрудников музея связи Попова

Пересмотрев всю имеющуюся у меня литературу первой половины 20-го века, касающуюся КЗ я пишу эту историю завода раннего периода.
Итак, завод "Акц. Общ. Эрикссон и к"
национализировали в 1918 году. На момент национализации на производстве трудилось около 1500 человек. До национализации завод выпускал 40 типов телефонных аппаратов в количестве около 40 000 в год.
После национализации завод был законсервирован до конца 1921 года и во время этого периода штат составлял около 100 человек. В основном охрана завода.
С конца 21 года потихоньку возобновили производство и стали выпускать старые модели аппаратов Эрикссона из старых запасов деталей со склада. ( ТА и ручные коммутаторы)

В1924 году завод стал выпускать монеты так как была денежная реформа. К этому времени на заводе работало около 1000 человек.

В 1923 году на заводе началась разработка автоматической телефонии ( занимался этим инженер Сергиевский, впоследствии репрессирован) на это государством было выделено 300 000 рублей. Но своими силами справится не получилось и в 1924году был заключён договор с Эрикссоном на налаживание производства, технические консультации по автоматической телефонии.
Всё вводилось из за границы. В связи с дороговизной импортных деталей на заводе решено налаживать производство у себя всех нужных деталей и механизмов ( копировать и по возможности упростить) в 1925 г завод перестал ввозить из за границы детали для ручной телефонии
В 1926 году КЗ скопировал и начал сам выпускать номеронабиратели и реле- искатели. ( в другом месте нашёл что только в 1927-8 году на заводе были выпущены первые 26 советских номеронабирателя - опытные, в январе 29 года 2 тысячи и 5 тысяч в январе 31 года и 6 тысяч в мае 31 года. ) А в 1927 году токо - распределители и конструкции к стативам (что имеется в виду непонятно но так написано в книге)
С 1928 года на заводе стали выпускать готовые к монтажу АТС.
В результате в 1930 году поставлено и налажено производство многократной и низовой телефонии.
Выпуск ТА составлял примерно 120 000 в год.
В 1931 году выпущено 127 000 аппаратов
К ноябрю 1931 года выпустили новую модель - аппарат УТА а массово стали его выпускать в 1932 году. До выпуска УТА завод выпускал 17 типов телефонных аппаратов , затем 11 , а когда стали выпускать УТА то всего 6. Также в 1931 году пошёл в серию стандартный стенной аппарат системы МБ в железном корпусе с индуктором

В 1932 году ( а уже выпускают УТА) план- 285 000 аппаратов.
В 1933 году план 750 000 аппаратов

Ну и старая модель ТА с номеронабирателем ( выпускавшийся до начала выпуска УТА) видимо речь как раз идёт об аппарате 1414 выпускалась примерно с 1926 года с импортными номеронабирателями и с 1928 года со своими, произведенными на заводе. Выпускались они до 1930-31 г.
Вывод, аппарат от Эрикссона с шильдиком КЗ вполне мог быть это не противоречит этим фактам тем более он как раз середины 20-х годов.

Возник вопрос
УТА КЗ - был последним в линейке настольно-настенных телефонов?
Сколько помню свое советское детство в центральном районе Ленинграда, у большинства в квартирах телефон стоял в коридоре ( вероятно наследие коммуналок ). Практически всегда на мальнькой самодельной деревянной полочке, прикрепленной к стене. Настенных не помню. И в моей памяти появились они в 1990-х, кнопочные Панасоники, которые можно было ставить на стол или крепить на стену. Кстати очень удобно когда например в офисе был небольшой стол .

AV66 писал(а): ↑

01 сен 2023, 13:54

.... у большинства в квартирах телефон стоял в коридоре ( вероятно наследие коммуналок ). ...

Если не путаю, за разводку дальше по квартире надо было доплачивать , поэтому - в коридоре

ТАУ 1-мб он тоже настольно настенный
Производил Пермский завод ( логотип трубка на заезде) и Уфимский завод Промсвязь ( логотип диод в ромбе)

Ну и чисто настенный ТАСт от Пермского завода. Это тот же ТАН- 5 по схеме и деталям но только в другом корпусе и компоновке нутрянки

Тау-1 мб в настольном и настенном вариантах

ТАСт
1960-е

вопрос был - почему перестали делать бытовые телефоны АТС которые бы можно было использовать как в настенном так и настольном варианте?

Очевидно, потому, что настольный гораздо удобнее

Купил сегодня на Юноне.

AV66 писал(а): ↑

03 сен 2023, 17:35

вопрос был - почему перестали делать бытовые телефоны АТС которые бы можно было использовать как в настенном так и настольном варианте?

Все заводы того времени работали по планам спущенным сверху.

Вопрос был задан чётко, не почему перестали делать такие аппараты, а последний ли был УТА.
Вот Ваша цитата "Возник вопрос
УТА КЗ - был последним в линейке настольно-настенных телефонов?"
Именно на этот вопрос и дан ответ

Александр Хрисанов писал(а): ↑

03 сен 2023, 20:47

Купил сегодня на Юноне.

а я раздобыл только крышечку КЗ




рожок пока стоит самодельный

Paganini писал(а): ↑

03 сен 2023, 20:59

Вопрос был задан чётко,
Именно на этот вопрос и дан ответ

Ну значит я не правильно первоначально сформулировал его ,это не повод для обид
Хотяи не понял как Тау-1 мб можно было переделать при установке из одного варианта в другой

Насчет удобства настольных повторюсь - сколько я видел в 1970-е домашних телефонов, все они прикреплялись к стене на самодельных полочках

Настольный аппарат можно носить туда-сюда. Это его главное достоинство.
В моём детстве аппарат был на 20-ти метровом витом шнуре, его можно было в любое место квартиры принести.

У ТАУ-1 мб также как у УТА верхняя часть с рычагом трубки крепится на винтах и имеет возможность переворота . Для настенного варианта

Вот такой аппарат проскочил сегодня на авито.
по шильде КЗ, такая же была на фото ранее
есть отличие в рычаге для трубки от вышеприведенных
перекрас корпуса в 1960-х годах(характерная окраска всех приборов этого времени) ? или сборный аппарат?

AV66 писал(а): ↑

05 ноя 2023, 18:23

есть отличие в рычаге для трубки от вышеприведенных

Рычаг обычный, просто он упрощённый, штампованный: viewtopic.php?f=40&t=103537

AV66 писал(а): ↑

05 ноя 2023, 18:23

или сборный аппарат?

Вы сами себе ответили. В корпус ЦБ врезали современный номеронабиратель и трубочный шнур заменили на витой

Пентатоник писал(а): ↑

05 ноя 2023, 18:55

Вы сами себе ответили. В корпус ЦБ врезали современный номеронабиратель и трубочный шнур заменили на витой

рычаг значит взят от Нижегородского телефона( у КЗ такиз не видел), НН вероятно врезали еще тогда, заменили потом на современный а вот зачем перекрашивать - я как понимаю это заводская окраска или дома можно тоже было так сделать?

Ну, если автор взялся в своё время за капитальную переделку ЦБ под дисковый номеронабиратель, то у него однозначно был доступ к станкам и покрасочной камере

AV66 писал(а): ↑

05 ноя 2023, 19:14

НН вероятно врезали еще тогда

Почему Вы так решили?

Видел его.Провисел полчаса и исчез, купили вероятно

Там ещё более интересный аппарат висит ( УТА от Красной зари с датой 1930 год.) правда нигде больше 30 год не подтверждается ни на приклеенной схеме ни на конденсаторе. Хотя шильдик на винтах- ранний и рычаг не на винте как у всех а на заклепке похоже. Вот, думаю, подделка или экспериментальный .Попробую по серийному номеру посмотреть, сравнить с другими близких годов . Может примерно год будет.
Судя по всему серийники были подряд на всю продукцию.