|
|
Здравствуйте,Homo Sapiens писал(а):Всем хорошей связи! Очень хорошие друзья подарили мне вот этот телефон. Решил я его подключить. Нашёл обломки проводов в клеммах, туда и подключился. И ошибочно.
Симптомы: в трубке нет никаких гудков; если набирать номер - в трубке чётко слышен набор, в параллельно присоединённом телефоне слышен при этом только гудок, то есть в линию набор не идёт, из линии гудка не идёт, только электропитание поступает.
Это значит, что при снятии трубки не происходит замыкания шлейфа, в цепи остаётся включенным конденсатор, скорее всего (через него сигнал вызова идёт, при нормальном подключении). Или не контачат контакты рычага трубки (они переключают линию с конденсатора звонка на разговорную цепь), или всё же провода не на месте.Homo Sapiens писал(а):Продувку совсем не слышно. Если на него позвонить, то он звонит, при снятии трубки звонить перестаёт, параллельно подключенный звонить продолжает, а у него - громкий треск в трубке при каждом звонке.
Гм... А ведь контакты номеронабирателя вполне могут такую вещь дать, если окислены. Тогда при снятии трубки конденсатор перекидывается на разговорную цепь, а замыкания шлейфа не происходит. Соответственно, и набор не идёт - он же размыканием обеспечивается...Homo Sapiens писал(а):При переносе провода на перемычку на него звонить не получается: короткие гудки, будто разговор идёт. Вернул на прежнее место, измерил напряжение: 47 вольт, на рычажник не реагирует. Позвонил - 65 вольт переменного, на рычажник не реагирует.
Замените микрофон на всякий случай.Homo Sapiens писал(а):Продувку совсем не слышно.
Линия, похоже, правильно подключена.Homo Sapiens писал(а):Один провод отзванивается на одну из клемм звонка. Второй - на один конец одного из конденсаторов.
Сначала нужно выяснить, что это за провод. Хотя, раз трубка трещит, но не продувается, это должен быть вывод микрофона.
Другие выводы конденсаторов на разные из 4-х выводов звонка показывают разное, всё не запомню, записывать надо, притом записать в разных положениях рычажника. Ну и понять, куда 3-й провод трубки должен вести.
Реальная схема аппарата все же немного не та: присутствует конденсатор и резистор балансной схемы.>sp< писал(а):Вот правильная схема:
На клемму 7.Homo Sapiens писал(а):Ну и понять, куда 3-й провод трубки должен вести.
Здравствуйте,Homo Sapiens писал(а):А наборник по какому принципу работает? Понимаю, что создаёт импульсы, вижу, который контакт их создаёт, а остальные 2 что делают? Который в какой момент должен замыкаться, в который размыкаться?
Точно не знаю. Посмотрите по монтажу. Или параллельно (не последовательно) или один (как по схеме) в звонковой/искрогасящей цепи, а другой в балансном контуре вместе с сопротивлением 470 Ом. Правда сопротивления 1 КОм не видно(Homo Sapiens писал(а): А 2 конденсатора в моём, насколько понял, просто вместо одного, последовательно соединены?
...и трансформатор дифсистемы четырёхобмоточный...Андрей Н писал(а):Точно не знаю. Посмотрите по монтажу. Или параллельно (не последовательно) или один (как по схеме) в звонковой/искрогасящей цепи, а другой в балансном контуре вместе с сопротивлением 470 Ом. Правда сопротивления 1 КОм не видно(Homo Sapiens писал(а): А 2 конденсатора в моём, насколько понял, просто вместо одного, последовательно соединены?
Вот ещё схема нашлась.>sp< писал(а):Трансформатор четырёхобмоточный, но включен как трёхобмоточный. Стало быть, второй конденсатор в балансном контуре.
Их существовало несколько модификаций, у вас самая поздняя, 60-х годов. В более ранних конденсаторы были не МБМ, а квадратные большие. Ещё бывает с отдельной колодкой номеронабирателя как в ТАН-6.
У него из номеронабирателя идёт три провода, а не пять, значит контактов НН4 нет и из-за этого в трубке будет прослушиваться набор. Одного НН3 недостаточно чтобы полностью его заглушить, хотя в какой-то мере глушит.Андрей Н писал(а):Здравствуйте,Homo Sapiens писал(а):А наборник по какому принципу работает? Понимаю, что создаёт импульсы, вижу, который контакт их создаёт, а остальные 2 что делают? Который в какой момент должен замыкаться, в который размыкаться?
НН3 и НН4 должны замыкаться во время работы номеронаберателя чтобы в трубке не было слышно набора номера.
Взята вот отсюда http://old-phones.ru/telefonnyj-apparat-tast/ отличается от моей схемы только тем, что не указаны номера клемм, поэтому в данном случае она бесполезна.old_hippie писал(а): Вот ещё схема нашлась.
Вот эта схема похожа на реальную: 2 конденсатора, 470 Ом и 47 Ом - 4я обмотка.Александр Хрисанов писал(а):У меня есть вот такая схема:
На ней есть второй конденсатор, но номера клемм перепутаны. Куда-то потеряли клемму 6 . Скан из книги, а не с бумажки внутри аппарата.Андрей Н писал(а):Вот эта схема похожа на реальную: 2 конденсатора, 470 Ом и 47 Ом - 4я обмотка.Александр Хрисанов писал(а):У меня есть вот такая схема:
Перестанет работать звонок. Вывод 4 на колодке соединён с выводом 1, прозвоните омметром, там должен быть ноль. Можно конечно перемычку 1-3 поставить, но эта перемычка туда не накрутится. Или подключить трёхпроводный шнур к клеммам 1 2 3 и поставить перемычку в розетке (так делалось для аппаратов предназначенных для использования с аппаратурой высокочастотного уплотнения с отдельным питанием звонка).Андрей Н писал(а):Похоже нужно снимать перемычку 3-4.
Ага, значит на последней схеме клеммы сверху: 1 - 4 - 6 - 5>sp< писал(а): но номера клемм перепутаны. .
Получается, что красный провод от трубки нужно подключить к зелёному проводу номеронабирателя, на клемму 7?...>sp< писал(а):Взята вот отсюда http://old-phones.ru/telefonnyj-apparat-tast/ отличается от моей схемы только тем, что не указаны номера клемм, поэтому в данном случае она бесполезна.old_hippie писал(а): Вот ещё схема нашлась.
На клемме 7 должен соединяться общий провод номеронабирателя и микрофон трубки.old_hippie писал(а):Получается, что красный провод от трубки нужно подключить к зелёному проводу номеронабирателя, на клемму 7?
Её обозвали 4. И с нумерацией клемм 1-2-3-4 (реальных, на аппарате) караул какой-то. Реально-то стоит перемычка 3-4, которая по идее звонковую цепь к линии подключает. При этом линия к ней не подходит...>sp< писал(а): На ней есть второй конденсатор, но номера клемм перепутаны. Куда-то потеряли клемму 6 .
Линия к ней подходит, там должна быть припаянная перемычка снизу колодки.old_hippie писал(а): Реально-то стоит перемычка 3-4, которая по идее звонковую цепь к линии подключает. При этом линия к ней не подходит...
Первые ТАН-5 конца 40-х годов комплектовались немецкими деталями, по-моему от Heliogen (телефонное и электронное подразделение которого позже стало RFT). В аппарате 60-х годов выпуска такой не мог стоять с завода.Homo Sapiens писал(а):Ну вот наборник одинаков (и внешне, и изнутри) с наборником у ТАН-5
Поставлен качественно, как с завода. Шнур от номеронабирателя проложен под шайбу, чтобы не мешался и не переламывался при обслуживании.>sp< писал(а): Не родные номеронабиратели ставили при переделке аппаратов ЦБ под использование с АТС (в 60-70х годах было массово, когда снимали коммутаторы) или при замене неисправных номеронабирателей.
Мало того. Она, с оторванным микрофоном, не даёт никакого омического замыкания, при снятии трубки, в отличие от всех предыдущих.Homo Sapiens писал(а): О! Схема с 2-мя конденсаторами, благодарю!
Номеронабиратель точно импортный, на фото видно надпись не на русском. И он старее чем сам аппарат.Homo Sapiens писал(а):>sp<
Благодарю за информацию, послужит! А вот про невозможность одинаковых наборников у ТАН-5 и у ТАС-т - то вот фото.
Трубка не родная. Родная у него как у ТАН-5, ТАН-6.Homo Sapiens писал(а):Кстати. поторопился я определить их как продукцию одного завода; просто увидел трубку у ТАС-т, как у довоенной "Красной Зари" - вот и решил, что тот же самый завод, а вот заводской маркировки нигде и не нашёл.
Не только. ПТЗ появился во время войны в результате эвакуации "Красной Зари" из Ленинграда в Пермь, унаследовал и разработки "Красной Зари". Завод в Ленинграде после войны восстановили, но он производил преимущественно аппаратуру для АТС и коммутаторов. Производство телефонных аппаратов в конечном счёте полностью вывели на ПТЗ.Homo Sapiens писал(а): Вот ТАН-5 - это КЗ, конечно же.
ТАСт были ТАСт-ЦБ и ТАСт-АТС, судя по всему.Homo Sapiens писал(а):А вот ТАСт какой-то анонимный: нигде никакого лого, никакой бирочки, никакого заводского №, только 1963 год на металлическом "дне".
Ещё раз спасибо.Homo Sapiens писал(а):Много лет стоял в вестибюле завода для всеобщего пользования, потом - лет 15-20 без дела.
На семёрку же. 5 и 6 точно по схеме, значит, и семёрка с большой долей вероятности там же. Вот цвета НН не подходят, то да. Хотя все три на правильных контактах колодки - 4, 8, 7.Homo Sapiens писал(а):В смысле, что наборник не туда присоединён? - Пока не знаю, не проверял. Сначала нащупаю, куда микрофон присоединять.
Очень легко: родную трубку разбили, у телефонистов не было ремкомплектов, но нашлась старая трубка от Красной Зари, по размеру подошла, её и поставили. С тем же успехом могли прикрутить и от VEF-Багта и от чего-угодно подобного, лишь бы на корпус ложилась. Это же не реставрация для музеев, а ремонт по принципу лишь бы работало и не требовало повторного ремонта.Homo Sapiens писал(а):Вот это загадка; вправду удивительно, как на ТАС-т оказалась довоенная трубка.
У нас в 50-х годах были коммутаторы установленные после войны, в таких местах где до войны вообще никакой телефонизации не было. АТС там появились только в начале 70-х, причём сразу координатные, что по тем временам было нереально круто, круче чем в Москве, которая тогда была почти вся на декадно-шаговых АТС.Homo Sapiens писал(а):Дело в том, что инфраструктура БССР была разрушена настолько, что довоенную восстанавливать не стали, а строить стали наново, и сразу современное, поэтому станций ручного обслуживания не сохранили
Скан с бумажки со схемой которая должна быть внутри аппарата я запостил, там старый логотип ПТЗ -- звезда с трубкой.Homo Sapiens писал(а):А вот ТАСт какой-то анонимный: нигде никакого лого, никакой бирочки, никакого заводского №
ПТЗ в те времена штамповал только год выпуска, без заводского номера. В ТАН-6 аналогично. До 60-х годов там не было конденсаторов МБМHomo Sapiens писал(а): только 1963 год на металлическом "дне".
Сдаётся мне, что микрофон оторвали сильно дёрнув за шнур трубки. 7 клемма дальняя, идущий к ней провод был сильнее натянут и оторвался первым. На фото кажется даже видно обломок клеммы под винтом, к которому он был присоединён.old_hippie писал(а): Конкретно этот, похоже, переделали в подслушивалку параллельного телефона.
Аппараты ТАСт и ТАСт-70 довольно часто висели на проходных предприятий и учреждений, чтобы посетитель мог позвонить и заказать разовый пропуск. Номеронабиратели, трубки и трубочные шнуры там часто были убитые и/или неоднократно заменявшиеся.Homo Sapiens писал(а):Много лет стоял в вестибюле завода для всеобщего пользования, потом - лет 15-20 без дела.
У импортного номеронабирателя несоветская цветовая маркировка проводов, а подключен он может быть правильно. Если всё же неправильно, то надо его прозванивать и подключать по схеме, а не по цветовой маркировке.old_hippie писал(а): Вот цвета НН не подходят, то да. Хотя все три на правильных контактах колодки - 4, 8, 7.
Неметчина поставлявшаяся в 46-50-х по репарациям, а позже разный импорт через СЭВ. Но не эксклюзивно для БССР, а вообще. Причём как комплектующие для той же Красной Зари, так и готовые аппараты произведённые специально для СССР, с буквами на дисках.Homo Sapiens писал(а):Может ли быть, что для БССР телефоны комплектовали дисками, импортными, если не хватало отечественных?
