Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 09 фев 2020, 11:57

Всем хорошей связи! Очень хорошие друзья подарили мне вот этот телефон. Решил я его подключить. Нашёл обломки проводов в клеммах, туда и подключился. И ошибочно.
Симптомы: в трубке нет никаких гудков; если набирать номер - в трубке чётко слышен набор, в параллельно присоединённом телефоне слышен при этом только гудок, то есть в линию набор не идёт, из линии гудка не идёт, только электропитание поступает. Ноо и набор номера, понятно, не должен идти в трубку, а только он туда и идёт.
На фото: 1. Вот этот аппарат. 2. Вот так подсоединил (красный и зелёный провода из шнура в белой оболочке). Изображение
Изображение
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 09 фев 2020, 20:14

Homo Sapiens писал(а):Всем хорошей связи! Очень хорошие друзья подарили мне вот этот телефон. Решил я его подключить. Нашёл обломки проводов в клеммах, туда и подключился. И ошибочно.
Симптомы: в трубке нет никаких гудков; если набирать номер - в трубке чётко слышен набор, в параллельно присоединённом телефоне слышен при этом только гудок, то есть в линию набор не идёт, из линии гудка не идёт, только электропитание поступает.
Здравствуйте,
А "продувку" слышно?
Если четко слышен набор, то возможно не работает разговорный ключ номеронабирателя, блокирующий речевую часть при наборе номера.
То, что не слышно ответа станции означает, что на самом деле трубка не снята: подключите параллельно телефонной линии вольтметр на 100 вольт, проверьте напряжения при положенной и при снятой трубке.
При положенной трубке должно быть 48-60 вольт. При снятой в районе 10 Вольт.
С уважением
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#3

#3 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 фев 2020, 21:48

Сдаётся мне, что зелёный провод не на месте. Его нужно на левую клемму перенести, сдвоенную. Эта перемычка соединяет разговорную и звонковую цепи, она же линия.

Вот похожая схема. Тоже с двумя конденсаторами...

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 09 фев 2020, 21:53

Продувку совсем не слышно. Если на него позвонить, то он звонит, при снятии трубки звонить перестаёт, параллельно подключенный звонить продолжает, а у него - громкий треск в трубке при каждом звонке.
Спасибо! Попробую и перенос провода, и измерение напряжений, если не получится.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 фев 2020, 22:09

Homo Sapiens писал(а):Продувку совсем не слышно. Если на него позвонить, то он звонит, при снятии трубки звонить перестаёт, параллельно подключенный звонить продолжает, а у него - громкий треск в трубке при каждом звонке.
Это значит, что при снятии трубки не происходит замыкания шлейфа, в цепи остаётся включенным конденсатор, скорее всего (через него сигнал вызова идёт, при нормальном подключении). Или не контачат контакты рычага трубки (они переключают линию с конденсатора звонка на разговорную цепь), или всё же провода не на месте.

Сначала нужно добиться, чтобы замыкал шлейф при снятии трубки (тогда станция гудок даст), позвонить на этот телефон, снять трубку, убедиться, что разговор проходит в обе стороны.
Потом уже с номеронабирателем разбираться.

Да, когда вызывное напряжение на трубку попадает - микрофон угольный приканчивается очень быстро. Порошок спекается. Нужно будет микрофон как следует обстучать, чтобы порошок оживить...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 09 фев 2020, 22:25

При переносе провода на перемычку на него звонить не получается: короткие гудки, будто разговор идёт. Вернул на прежнее место, измерил напряжение: 47 вольт, на рычажник не реагирует. Позвонил - 65 вольт переменного, на рычажник не реагирует. Сам рычажник прозвонил - переключает.
Последний раз редактировалось Homo Sapiens 09 фев 2020, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 фев 2020, 22:36

Homo Sapiens писал(а):При переносе провода на перемычку на него звонить не получается: короткие гудки, будто разговор идёт. Вернул на прежнее место, измерил напряжение: 47 вольт, на рычажник не реагирует. Позвонил - 65 вольт переменного, на рычажник не реагирует.
Гм... А ведь контакты номеронабирателя вполне могут такую вещь дать, если окислены. Тогда при снятии трубки конденсатор перекидывается на разговорную цепь, а замыкания шлейфа не происходит. Соответственно, и набор не идёт - он же размыканием обеспечивается...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 09 фев 2020, 22:45

Но наборник работает, я же слышу его размыкания в трубке. А в линию не идёт. В общем, и рычажник-то работает: ведь в трубку звонок не идёт, вообще ничего не идёт, кроме набора номера (который при этом в линию не идёт) но при снятии трубки нет реакции линии на её снятие, продолжает звонить. Может, попробовать не провод на перемычку поставить, а перемычку переставить к проводу?
Последний раз редактировалось Homo Sapiens 09 фев 2020, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 фев 2020, 22:59

При положенной трубке, отзвоните тестером на омах звонковую катушку на первый вывод линии. Второй вывод катушки должен отзвониться на конденсатор, второй вывод конденсатора - на второй вывод линии.

При снятой трубке, телефон должен отзвониться на килоомы, при положенной - на обрыв.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 09 фев 2020, 23:04

Homo Sapiens писал(а):Продувку совсем не слышно.
Замените микрофон на всякий случай.

И трубка тремя проводами подключается к клеммам?

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 09 фев 2020, 23:39

Один провод от трубки не ведёт в корпусе аппарата никуда, просто висит.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 09 фев 2020, 23:54

Один провод отзванивается на одну из клемм звонка. Второй - на один конец одного из конденсаторов. Другие выводы конденсаторов на разные из 4-х выводов звонка показывают разное, всё не запомню, записывать надо, притом записать в разных положениях рычажника. Ну и понять, куда 3-й провод трубки должен вести.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 02:20

Homo Sapiens писал(а):Один провод отзванивается на одну из клемм звонка. Второй - на один конец одного из конденсаторов.
Линия, похоже, правильно подключена.

Другие выводы конденсаторов на разные из 4-х выводов звонка показывают разное, всё не запомню, записывать надо, притом записать в разных положениях рычажника. Ну и понять, куда 3-й провод трубки должен вести.
Сначала нужно выяснить, что это за провод. Хотя, раз трубка трещит, но не продувается, это должен быть вывод микрофона.

Трансформатор дифсистемы отзванивается? Там указано сопротивление для каждой обмотки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#14

#14 Непрочитанное сообщение >sp< » 10 фев 2020, 02:25

Вот правильная схема:
Изображение

Номера клемм на колодках здесь указаны, соедините всё правильно.

1 2 - линия
3 4 - перемычка звонка и блок-контакт номеронабирателя
5 - трубочный шнур, телефонный капсюль
6 - трубочный шнур, общий микрофон/телефон
7 - трубочный шнур микрофон и общий номеронабирателя
8 - контакт набора номеронабирателя

Если номеронабиратель пятипроводный, с двумя блок-контактами -- второй блок-контакт подключить параллельно капсюлю.

В варианте ЦБ вместо номеронабирателя клеммы 7 8 соединены второй перемычкой.

На фото у вас погнуты контакты переключателя, их надо выправить и убедиться что обе контактные группы переключаются при нажатии на рычаг. Одна группа выключает звонок, вторая подключает разговорную цепь.

Также прозвоните шнур трубки и номеронабиратель, нет ли там обрыва.

Если микрофон отсутствует или обрыв провода микрофона -- звука в трубке и занятия линии не будет.

Если закисли контакты набора в номеронабирателе -- тоже занятия линии не будет, почистить.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 10 фев 2020, 07:31

>sp< писал(а):Вот правильная схема:
Реальная схема аппарата все же немного не та: присутствует конденсатор и резистор балансной схемы.
Homo Sapiens писал(а):Ну и понять, куда 3-й провод трубки должен вести.
На клемму 7.

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 10 фев 2020, 08:30

О! Благодарю за схему! А наборник по какому принципу работает? Понимаю, что создаёт импульсы, вижу, который контакт их создаёт, а остальные 2 что делают? Который в какой момент должен замыкаться, в который размыкаться?
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 10 фев 2020, 09:57

Homo Sapiens писал(а):А наборник по какому принципу работает? Понимаю, что создаёт импульсы, вижу, который контакт их создаёт, а остальные 2 что делают? Который в какой момент должен замыкаться, в который размыкаться?
Здравствуйте,
НН3 и НН4 должны замыкаться во время работы номеронаберателя чтобы в трубке не было слышно набора номера.

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 10 фев 2020, 10:54

Понял, благодарю! А 2 конденсатора в моём, насколько понял, просто вместо одного, последовательно соединены?
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 10 фев 2020, 11:09

Homo Sapiens писал(а): А 2 конденсатора в моём, насколько понял, просто вместо одного, последовательно соединены?
Точно не знаю. Посмотрите по монтажу. Или параллельно (не последовательно) или один (как по схеме) в звонковой/искрогасящей цепи, а другой в балансном контуре вместе с сопротивлением 470 Ом. Правда сопротивления 1 КОм не видно(

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 12:27

Андрей Н писал(а):
Homo Sapiens писал(а): А 2 конденсатора в моём, насколько понял, просто вместо одного, последовательно соединены?
Точно не знаю. Посмотрите по монтажу. Или параллельно (не последовательно) или один (как по схеме) в звонковой/искрогасящей цепи, а другой в балансном контуре вместе с сопротивлением 470 Ом. Правда сопротивления 1 КОм не видно(
...и трансформатор дифсистемы четырёхобмоточный...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#21

#21 Непрочитанное сообщение >sp< » 10 фев 2020, 16:11

Трансформатор четырёхобмоточный, но включен как трёхобмоточный. Стало быть, второй конденсатор в балансном контуре.

Их существовало несколько модификаций, у вас самая поздняя, 60-х годов. В более ранних конденсаторы были не МБМ, а квадратные большие. Ещё бывает с отдельной колодкой номеронабирателя как в ТАН-6.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 16:18

>sp< писал(а):Трансформатор четырёхобмоточный, но включен как трёхобмоточный. Стало быть, второй конденсатор в балансном контуре.

Их существовало несколько модификаций, у вас самая поздняя, 60-х годов. В более ранних конденсаторы были не МБМ, а квадратные большие. Ещё бывает с отдельной колодкой номеронабирателя как в ТАН-6.
Вот ещё схема нашлась.

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 фев 2020, 16:23

У меня есть вот такая схема:

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 10 фев 2020, 16:29

Это да, транс там какой-то уж очень навороченный. Кстати, наушник и наборник - рабочие: хулиганит же наборник, подаёт набор в трубку (возможно, закис или оборван блокирующий контакт). Тут всяко может быть, это списанный казённый аппарат, а до списания лет 20 висел без дела, а до того был рабочим общим, ничьим, стало быть. И был закрашен (когда стену красили, аппарат тоже красили).
О! Схема с 2-мя конденсаторами, благодарю!
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#25

#25 Непрочитанное сообщение >sp< » 10 фев 2020, 16:30

Андрей Н писал(а):
Homo Sapiens писал(а):А наборник по какому принципу работает? Понимаю, что создаёт импульсы, вижу, который контакт их создаёт, а остальные 2 что делают? Который в какой момент должен замыкаться, в который размыкаться?
Здравствуйте,
НН3 и НН4 должны замыкаться во время работы номеронаберателя чтобы в трубке не было слышно набора номера.
У него из номеронабирателя идёт три провода, а не пять, значит контактов НН4 нет и из-за этого в трубке будет прослушиваться набор. Одного НН3 недостаточно чтобы полностью его заглушить, хотя в какой-то мере глушит.

А вопрос был ещё про НН2 -- если этот контакт не работает, номеронабиратель будет ошибаться, добавлять лишних два импульса. Его надо отстраивать по набору цифры 1
old_hippie писал(а): Вот ещё схема нашлась.
Взята вот отсюда http://old-phones.ru/telefonnyj-apparat-tast/ отличается от моей схемы только тем, что не указаны номера клемм, поэтому в данном случае она бесполезна.
Последний раз редактировалось >sp< 10 фев 2020, 17:00, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 10 фев 2020, 16:41

Александр Хрисанов писал(а):У меня есть вот такая схема:

Изображение
Вот эта схема похожа на реальную: 2 конденсатора, 470 Ом и 47 Ом - 4я обмотка.
Похоже нужно снимать перемычку 3-4. Только на схеме клеммы 6 не видать(

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#27

#27 Непрочитанное сообщение >sp< » 10 фев 2020, 16:47

Андрей Н писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):У меня есть вот такая схема:

Изображение
Вот эта схема похожа на реальную: 2 конденсатора, 470 Ом и 47 Ом - 4я обмотка.
На ней есть второй конденсатор, но номера клемм перепутаны. Куда-то потеряли клемму 6 . Скан из книги, а не с бумажки внутри аппарата.
Андрей Н писал(а):Похоже нужно снимать перемычку 3-4.
Перестанет работать звонок. Вывод 4 на колодке соединён с выводом 1, прозвоните омметром, там должен быть ноль. Можно конечно перемычку 1-3 поставить, но эта перемычка туда не накрутится. Или подключить трёхпроводный шнур к клеммам 1 2 3 и поставить перемычку в розетке (так делалось для аппаратов предназначенных для использования с аппаратурой высокочастотного уплотнения с отдельным питанием звонка).

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 10 фев 2020, 16:56

>sp< писал(а): но номера клемм перепутаны. .
Ага, значит на последней схеме клеммы сверху: 1 - 4 - 6 - 5

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#29

#29 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 17:00

>sp< писал(а):
old_hippie писал(а): Вот ещё схема нашлась.
Взята вот отсюда http://old-phones.ru/telefonnyj-apparat-tast/ отличается от моей схемы только тем, что не указаны номера клемм, поэтому в данном случае она бесполезна.
Получается, что красный провод от трубки нужно подключить к зелёному проводу номеронабирателя, на клемму 7?...

Только убедиться бы, что остальные два не перемешаны, выглядят так, что их откручивали.

UPD По цветам похоже. Белый - общий для телефонного капсюля и микрофона, красный - микрофон, зелёный - телефонный капсюль.
Последний раз редактировалось old_hippie 10 фев 2020, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#30

#30 Непрочитанное сообщение >sp< » 10 фев 2020, 17:26

old_hippie писал(а):Получается, что красный провод от трубки нужно подключить к зелёному проводу номеронабирателя, на клемму 7?
На клемме 7 должен соединяться общий провод номеронабирателя и микрофон трубки.

Если номеронабиратель не родной и не советский (очень на то похоже) -- цветовая маркировка может не соответствовать. Прозванивать!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 17:48

>sp< писал(а): На ней есть второй конденсатор, но номера клемм перепутаны. Куда-то потеряли клемму 6 .
Её обозвали 4. И с нумерацией клемм 1-2-3-4 (реальных, на аппарате) караул какой-то. Реально-то стоит перемычка 3-4, которая по идее звонковую цепь к линии подключает. При этом линия к ней не подходит...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#32

#32 Непрочитанное сообщение >sp< » 10 фев 2020, 19:16

old_hippie писал(а): Реально-то стоит перемычка 3-4, которая по идее звонковую цепь к линии подключает. При этом линия к ней не подходит...
Линия к ней подходит, там должна быть припаянная перемычка снизу колодки.

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 10 фев 2020, 20:17

Да, верно, там от перемычки через одну клемму (на самую нижнюю) КЗ показывает, так что это, похоже, просто дублирующая клемма для подключения линии.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 10 фев 2020, 23:23

Если номеронабиратель не родной и не советский (очень на то похоже) -- цветовая маркировка может не соответствовать. Прозванивать![/quote]
Ну вот наборник одинаков (и внешне, и изнутри) с наборником у ТАН-5, и это не удивляет, одного ведь завода они, только что у ТАН детали наборника с гальваническим покрытием, а у ТАС-т без него, и вообще ТАН производит более основательное впечатление.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#35

#35 Непрочитанное сообщение >sp< » 11 фев 2020, 04:02

Homo Sapiens писал(а):Ну вот наборник одинаков (и внешне, и изнутри) с наборником у ТАН-5
Первые ТАН-5 конца 40-х годов комплектовались немецкими деталями, по-моему от Heliogen (телефонное и электронное подразделение которого позже стало RFT). В аппарате 60-х годов выпуска такой не мог стоять с завода.

Одинаковые по конструкции номеронабиратели производились и ПТЗ и Tesla и RFT и другими. В 50-х годах такие же номеронабиратели ставились и в VEF Багта, но очень недолго.

У советских номеронабирателей стандартная цветовая маркировка такая: красный общий, жёлтый набор, синий блок-контакт, зелёный и чёрный второй блок-контакт (если есть).

У несоветских было по разному. Немецкие и польские чаще трёхпроводные, но цветовая маркировка отличается от советских. Tesla бывали четырёхпроводные (блок контакт изолирован от контакта набора).

Основание у них пластмассовое с металлической пластиной, а не цельное литое как у ПТЗ, на нём может быть напечатан номер запчасти с латинскими буквами и цифрами. Упор диска тоже не такой как у ПТЗ. Шестерёнки, контакты, пальцевые диски и пружины у них у всех по размерам идентичны и взаимозаменяемы.

Не родные номеронабиратели ставили при переделке аппаратов ЦБ под использование с АТС (в 60-70х годах было массово, когда снимали коммутаторы) или при замене неисправных номеронабирателей.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#36

#36 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 фев 2020, 09:36

>sp< писал(а): Не родные номеронабиратели ставили при переделке аппаратов ЦБ под использование с АТС (в 60-70х годах было массово, когда снимали коммутаторы) или при замене неисправных номеронабирателей.
Поставлен качественно, как с завода. Шнур от номеронабирателя проложен под шайбу, чтобы не мешался и не переламывался при обслуживании.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 фев 2020, 09:48

Homo Sapiens писал(а): О! Схема с 2-мя конденсаторами, благодарю!
Мало того. Она, с оторванным микрофоном, не даёт никакого омического замыкания, при снятии трубки, в отличие от всех предыдущих.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 11 фев 2020, 11:06

>sp<
Благодарю за информацию, послужит! А вот про невозможность одинаковых наборников у ТАН-5 и у ТАС-т - то вот фото. Игра "Найдите 10 отличий". Вижу только 2: у ТАН-5 есть хромировка и заводская маркировка почему-то "запечатана" на матрице.
Кстати. поторопился я определить их как продукцию одного завода; просто увидел трубку у ТАС-т, как у довоенной "Красной Зари" - вот и решил, что тот же самый завод, а вот заводской маркировки нигде и не нашёл. Вот ТАН-5 - это КЗ, конечно же.Изображение
Изображение
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 11 фев 2020, 14:07

Вдруг кому-то пригодится схема ТАН-5, сфотографированная внутри телефона:
Изображение
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#40

#40 Непрочитанное сообщение >sp< » 11 фев 2020, 17:26

Homo Sapiens писал(а):>sp<
Благодарю за информацию, послужит! А вот про невозможность одинаковых наборников у ТАН-5 и у ТАС-т - то вот фото.
Номеронабиратель точно импортный, на фото видно надпись не на русском. И он старее чем сам аппарат.
Homo Sapiens писал(а):Кстати. поторопился я определить их как продукцию одного завода; просто увидел трубку у ТАС-т, как у довоенной "Красной Зари" - вот и решил, что тот же самый завод, а вот заводской маркировки нигде и не нашёл.
Трубка не родная. Родная у него как у ТАН-5, ТАН-6.
Homo Sapiens писал(а): Вот ТАН-5 - это КЗ, конечно же.
Не только. ПТЗ появился во время войны в результате эвакуации "Красной Зари" из Ленинграда в Пермь, унаследовал и разработки "Красной Зари". Завод в Ленинграде после войны восстановили, но он производил преимущественно аппаратуру для АТС и коммутаторов. Производство телефонных аппаратов в конечном счёте полностью вывели на ПТЗ.

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 11 фев 2020, 19:36

Вот это загадка; вправду удивительно, как на ТАС-т оказалась довоенная трубка. А вот о наборниках: только на форуме я прочёл, что тогда, в 1950-х, аппараты были бездисковые в основном, а на дисковые их переделали в 60-х - 70-х, и очень удивился. В БССР сразу после войны (практически года с 1947-1950-го) телефоны стали устанавливать ТОЛЬКО дисковые. Другие были только "прямым проводом" к начальнику ("телефон, по которому клизму вставляют"). Дело в том, что инфраструктура БССР была разрушена настолько, что довоенную восстанавливать не стали, а строить стали наново, и сразу современное, поэтому станций ручного обслуживания не сохранили, только новенькие АТС. А вот межгород у нас был ручным до нач 80-х: набираете "7" (не удивляйтесь, у нас было "7", а не "8") и просите девушку соединить с таким-то № в таком-то городе. Ислючение - специальные пункты междугородней связи, там через АТС. Так вот БАГТА у нас были дисковые, карболитовый диск и белая шкала под ним, ТАНы и ТАСТы (но их у нас было гораздо меньше, чем БАГТА) помню тоже именно дисковыми, и именно с такими дисками, как у меня (внешне, конечно, внутрь не заглядывал). Может ли быть, что для БССР телефоны комплектовали дисками, импортными, если не хватало отечественных?
Про ТАН-5. Мой завода "Красная Заря", логотип КЗ и снаружи, и внутри, притом эту схему я сфотографировал у него внутри, и он там вычерчен как дисковый. А вот ТАСт какой-то анонимный: нигде никакого лого, никакой бирочки, никакого заводского №, только 1963 год на металлическом "дне".
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 фев 2020, 19:47

Homo Sapiens писал(а):А вот ТАСт какой-то анонимный: нигде никакого лого, никакой бирочки, никакого заводского №, только 1963 год на металлическом "дне".
ТАСт были ТАСт-ЦБ и ТАСт-АТС, судя по всему.

Конкретно этот, похоже, переделали в подслушивалку параллельного телефона. Для этого отключили микрофон и перекоммутировали номеронабиратель. Разговорная цепь оказалась подключенной только по переменному току, что позволяло без щелчков и шумов с микрофона слушать линию.

Интересно, какого года МБМы... На них должно быть написано.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 11 фев 2020, 20:10

Ноябрь 1961, меньший. А больший явно меняли - 1969 год. Ещё есть штамп "ОТК 97" на дне, где смонтировано, и ни слова о заводе.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#44

#44 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 фев 2020, 20:21

Понятно, спасибо. Если не секрет, в какого рода конторе он стоял?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 11 фев 2020, 21:00

Много лет стоял в вестибюле завода для всеобщего пользования, потом - лет 15-20 без дела.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 фев 2020, 21:40

Homo Sapiens писал(а):Много лет стоял в вестибюле завода для всеобщего пользования, потом - лет 15-20 без дела.
Ещё раз спасибо.

Весьма странно, как он тогда умудрился дойти до такого состояния...

Я правильно понял, что НН оказался не на месте?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 11 фев 2020, 22:14

В смысле, что наборник не туда присоединён? - Пока не знаю, не проверял. Сначала нащупаю, куда микрофон присоединять.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 14949
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 фев 2020, 22:33

Homo Sapiens писал(а):В смысле, что наборник не туда присоединён? - Пока не знаю, не проверял. Сначала нащупаю, куда микрофон присоединять.
На семёрку же. 5 и 6 точно по схеме, значит, и семёрка с большой долей вероятности там же. Вот цвета НН не подходят, то да. Хотя все три на правильных контактах колодки - 4, 8, 7.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#49

#49 Непрочитанное сообщение >sp< » 12 фев 2020, 03:18

Homo Sapiens писал(а):Вот это загадка; вправду удивительно, как на ТАС-т оказалась довоенная трубка.
Очень легко: родную трубку разбили, у телефонистов не было ремкомплектов, но нашлась старая трубка от Красной Зари, по размеру подошла, её и поставили. С тем же успехом могли прикрутить и от VEF-Багта и от чего-угодно подобного, лишь бы на корпус ложилась. Это же не реставрация для музеев, а ремонт по принципу лишь бы работало и не требовало повторного ремонта.
Homo Sapiens писал(а):Дело в том, что инфраструктура БССР была разрушена настолько, что довоенную восстанавливать не стали, а строить стали наново, и сразу современное, поэтому станций ручного обслуживания не сохранили
У нас в 50-х годах были коммутаторы установленные после войны, в таких местах где до войны вообще никакой телефонизации не было. АТС там появились только в начале 70-х, причём сразу координатные, что по тем временам было нереально круто, круче чем в Москве, которая тогда была почти вся на декадно-шаговых АТС.

Коммутатор тогда не выбросили, а передали в один из дальних посёлков, где он работал до 80-х, потом когда выделили дополнительную номерную ёмкость его заменили выносом c той же координатной АТС. Так что всё упиралось в номерную ёмкость которой всегда не хватало.
Homo Sapiens писал(а):А вот ТАСт какой-то анонимный: нигде никакого лого, никакой бирочки, никакого заводского №
Скан с бумажки со схемой которая должна быть внутри аппарата я запостил, там старый логотип ПТЗ -- звезда с трубкой.

Если корпус был заменён на ремонтный, они поставлялись без приклеенной схемы. Или схема могла быть вложена внутрь аппарата и потеряна.
Homo Sapiens писал(а): только 1963 год на металлическом "дне".
ПТЗ в те времена штамповал только год выпуска, без заводского номера. В ТАН-6 аналогично. До 60-х годов там не было конденсаторов МБМ
old_hippie писал(а): Конкретно этот, похоже, переделали в подслушивалку параллельного телефона.
Сдаётся мне, что микрофон оторвали сильно дёрнув за шнур трубки. 7 клемма дальняя, идущий к ней провод был сильнее натянут и оторвался первым. На фото кажется даже видно обломок клеммы под винтом, к которому он был присоединён.
Homo Sapiens писал(а):Много лет стоял в вестибюле завода для всеобщего пользования, потом - лет 15-20 без дела.
Аппараты ТАСт и ТАСт-70 довольно часто висели на проходных предприятий и учреждений, чтобы посетитель мог позвонить и заказать разовый пропуск. Номеронабиратели, трубки и трубочные шнуры там часто были убитые и/или неоднократно заменявшиеся.

Некоторые предприятия ставили таксофонные или шахтные аппараты для таких целей.
old_hippie писал(а): Вот цвета НН не подходят, то да. Хотя все три на правильных контактах колодки - 4, 8, 7.
У импортного номеронабирателя несоветская цветовая маркировка проводов, а подключен он может быть правильно. Если всё же неправильно, то надо его прозванивать и подключать по схеме, а не по цветовой маркировке.
Homo Sapiens писал(а):Может ли быть, что для БССР телефоны комплектовали дисками, импортными, если не хватало отечественных?
Неметчина поставлявшаяся в 46-50-х по репарациям, а позже разный импорт через СЭВ. Но не эксклюзивно для БССР, а вообще. Причём как комплектующие для той же Красной Зари, так и готовые аппараты произведённые специально для СССР, с буквами на дисках.

При ремонте могли поставить любые детали снятые со списанных аппаратов. Поэтому номеронабиратель конца 40-х годов и довоенная трубка оказались на аппарате 63 года.

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03

Re: Нужна помощь в подключении аппарата ТАС-Т.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 12 фев 2020, 12:08

2). Ну вот в БССР сразу после войны стали устанавливать только АТС, обратная сторона этого - с ними мы и остались до самого распада СССР. Притом даже новые АТС, которые вводились начиная с рубежа 70-х и 80-х, были всё равно устаревшие, на шаговых искателях все.
1). Так и эту трубку разбили, но обломки хранили. Склеили уже, чтобы мне подарить.
). Про конденсаторы МБМ, которых не ставили до 1960-х: вот 2 фото, стырил с доски объявлений и смонтировал для сравнения. Видим, что монтаж Перми 1958 и моего существенно различается, и МБМ в 1958 действительно нет. ). И, как видим, в 1958-м эмблема завода имеется, а в моём - нет.
Вот в ТАНах даже 60-х годов эмблема ПТЗ имеется, 50-х - Или ПТЗ, или КЗ, притом и на корпусе снаружи, и на схеме внутри (мой - КЗ). Исходя из этого, очень даже может быть, что в моём ТАС-т корпус ремонтный, а дно - родное, т.к. на нём всё смонтировано и монтаж, как видим по фотомонтажу, может серьёзно различаться. Возможно, эмблема была на корпусе.
). провод микрофона действительно заканчивается сломанной клеммой.
). Ну вот в моём ТАН-5-ом, 1950 года, наборник, видимо, по репарациям поставлен, так как он точно такой же, только получше выполнен, и заводская маркировка явно именно убрана с матрицы, т.е. специальная партия без маркировки.Изображение
Изображение
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Ответить