Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Славный город Куйбышев , да не тот , а НСО

Специально заехал сфоткать перевёрнутую ЛЭП, вернее изоляторы... но она пустая...
Рядом действующая линия...

AlexR11 писал(а):

>sp< писал(а):Москва, Чертаново, между ТЦ Ритейл-Парк и железнодорожной станцией есть деревянная опора действующей ЛЭП.




Верхние изоляторы новые, нижние старые, такие уже давно не производят.

Похоже на 6 кВ с проводом типа ПС.

Она должна быть 10 кВ. А вот тип нижних изоляторов мне непонятен.

А где ТС ?!. полгода тихо с его стороны...

еще уцелевшая деревянная опора стоит ( уже без проводов) , в проулке между ул. Касаткина в районе д.3 и трамвайными путями. ( около светофора, сразу возле деревянного перехода)

himik a писал(а):А где ТС ?!. полгода тихо с его стороны...

Кто знает?..

AlexR11 писал(а):

Сантехник писал(а):RV3DOI Изоляторов маловато, по минимуму. Надёжность линии никакая.
Помнится лет 10 назад у меня ребятишки на одной подстанции гирлянды на 110 меняли, так там по ТЗ было 11шт в гирлянде. фиг с ним на влажность пару добавим но всё равно не 6 шт.

На ней если больше изоляторов навешать опоры не выдержат нагрузки.

Тут дело просто в том, что по довоенным нормам при нормальных условиях загрязнённости атмосферы в поддерживающих гирляндах ЛЭП 110 кВ вешали 7 изоляторов, в натяжных - 8. При том на деревянных опорах допускалось устанавливать на 1 изолятор меньше в силу того, что дерево траверс считалось дополнительным изолятором. Фарфоровый изолятор тех лет весит больше современного стеклянного (6-7 кг против 3.5 у современного), но всё же не настолько критично, чтобы дополнительным весом двух изоляторов на каждую гирлянду обвалить опору. Думаю, дело скорее в гораздо более высокой стоимости изоляторов в те годы.

>sp< писал(а):

AlexR11 писал(а):

>sp< писал(а):Москва, Чертаново, между ТЦ Ритейл-Парк и железнодорожной станцией есть деревянная опора действующей ЛЭП.




Верхние изоляторы новые, нижние старые, такие уже давно не производят.

Похоже на 6 кВ с проводом типа ПС.

Она должна быть 10 кВ. А вот тип нижних изоляторов мне непонятен.

Снизу изоляторы типа ШСС-10 (они же ШС-10А). Их делали в 70-е годы.

himik a писал(а):Специально заехал сфоткать перевёрнутую ЛЭП, вернее изоляторы... но она пустая...
Рядом действующая линия...
http://forumimage.ru/uploads/20200113/1 ... 066870.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200113/1 ... 935062.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200113/1 ... 902832.jpg

Это переходной пункт, но не смонтированный. Возможно бабло закончилось вот и заморозили. Там и кабелей-то не видно. Рядом опора с изоляторами для загрязнённой атмосферы (тип ПФГ-6).

Сантехник писал(а):Ездил летом за грибами (пристань "Почта") и помня эту тему на ходу сделал несколько снимков, а ту ещё под коррупционное строительство 4 моста снесли мою работу, кучи стопок документации по углам кабинетов и коридорам, всё осталось под снос, на макулатуру...
Нчасто можно увидеть одна фаза - одна опора, а то обвиняли меня в оной из ветвей форума, что рассматриваю электроустановки прям пофазно

http://forumimage.ru/uploads/20200101/1 ... 695779.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200101/1 ... 008403.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200101/1 ... 994027.jpg

Ого, вот это исторические документы! Здорово.

Собрано обратно то, что год назад было найдено и разобрано. Довольно удобная система соединений, хотя сравнивать мне не с чем:

Змей писал(а):

>sp< писал(а):[

тип нижних изоляторов мне непонятен.

Снизу изоляторы типа ШСС-10 (они же ШС-10А). Их делали в 70-е годы.

У ШС-10А диаметр юбки поменьше и она не двойная.




Это должно быть ШС-10В (длина пути утечки 330мм)




Кроме стеклянного ШС-10В был идентичный по размерам фарфоровый ШФ-10В, но в интернете никаких следов не нашлось, только описания в старых книгах.

В 80-х вместо них начали производить другую конструкцию (путь утечки 360мм при меньших габаритах и массе):

Товарищ докладывает, его переключили на другой телефонный кабель, ADSL работает устойчивее.



Придурки проводят gpon туда где он никому нафиг не сдался, а там где он нужен -- не хотят.

Юный техник писал(а):Собрано обратно то, что год назад было найдено и разобрано. Довольно удобная система соединений, хотя сравнивать мне не с чем:

Для своего времени (1907-1914 годы) это было настоящее спасение, если сравнивать с пока ещё ненадёжными изоляторами классического типа (тарелка с чугунной шапкой и пестиком). Но были и недостатки - сам изолятор Хьюлетта более сложен в изготовлении. Для вырезания каналов для арматуры нужна была специальная оснастка. Второй недостаток - внутри полостей возникал коронный разряд. Третий недостаток - конструкция плохо масштабируема на механические нагрузки более 3-5 тонн.

>sp<, Вы правы! Я не внимательно смотрел - изолятор там действительно широкий типа ШЖБ или ШС-10В.

Вот такой изолятор выбрал из нескольких, демонтированных со старого дома.

...А у нас нынче разобрали недостроенную ЛЭП-220... Строилась в расчёте на постройку АЭС - но стройка так и не началась...

>sp< писал(а): ↑

16 янв 2020, 16:26

Она должна быть 10 кВ. А вот тип нижних изоляторов мне непонятен.

На железке вроде бы 6 кв

Те линии, что идут вдоль пути (для резервного питания приборов СЦБ...) могут быть и 6 киловольт, там ещё и провода используются стальные, а не привычный алюминий...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

09 май 2021, 07:14

Те линии, что идут вдоль пути (для резервного питания приборов СЦБ...)

Эти линии 6/10 кВ называются "продольными линиями электроснабжения".
Не только для СЦБ, но, конечно, это основное их назначение.
Ну, а на каждом раздельном пункте (станции, разъезде и т.п.) от них запитывается своя небольшая КТП.

У нас основное питание СЦБ и прочих потребителей осуществляется по системе ДПР (два провода-рельс), а старая высоковольтка используется только для резервирования...

Для жд автоматики и сигнализации есть специальные мачтовые подстанции однофазные - МТПЖ, на них ставятся трансформаторы однофазные 6-10 кВ мощностью от 1,25 кВа до 10 кВа.

У меня вопрос по использовавшимся в те времена воздушным линиям связи. Насколько хороши были у "проволоки" электрические параметры (активное сопротивление, ёмкость, индуктивность) по сравнению с нынешними проводами и кабелями и можно ли было использовать "проволоку" для передачи более-менее широкополосного сигнала (уплотнение телефонных каналов, цифра)?

Для передачи "цифры" важно не затухание, а соотношение сигнал/шум... Но, на практике - была у нас одна стальная линия с цифровым уплотнением, даже как-то работала...

и можно ли было использовать "проволоку" для передачи более-менее широкополосного сигнала (уплотнение телефонных каналов, цифра)

дык ее и использовали... Почему "можно-ли было"...

По проволоке самой длинной у нас была линия связи 23 км с аналоговой системой уплотнения КНК-6 (6 телефонных каналов + 6 СВУ (сигналов взыимодействия и управления) + фантомный канал для служебной связи и дистанционного питания необслуживаемого усилительного пункта). Примерно по середине стоял НУП (необслуживаемый усилительный пункт) в виде ящичка на столбе. При переходе на цифровую систему уплотнения ИКМ-15 (15 телефоных каналов + 15 СВУ + фантом для служебки) пришлось прокладывать кабель. Потому как во-первых для КНК-6 нужно было всего два провода, а для ИКМ-15 - четырехжильный кабель, да не абы какой, а симметричный с волновым сопротивлением 150 Ом (КСПП-4х0,9 или КСПП-4х1,5). И длина рененерационного участка между НУП - не более 5 км (рекомендовано 4,5 км). Итого 4 НУПа, питание для них (по фантому) порядка 400 вольт. Для КНК-6 дистанционное питание брали от АТС (60 вольт).
На более коротких линиях (до 10 км) использовали В-2-2 (2 ВЧ телефонных канала + канал по фантому). Обычно по фантомному каналу цепляли прямой телефон почтового отделения или председателя колхоза, а ВЧ - в местную АТС для межгорода. Хотя было одно исключение, когда по фантому транслировали первую программу радио для местного радиоузла. Что-то там с местными помехами радиоприёму было, пришлось так изголяться.

Если интересна тема развития многоканальной связи, можно ознакомится с такими статьями:
https://vvprf.ru/special/kreml-9/pravit ... 5-let.html
https://www.gramota.net/articles/issn_1 ... 0-2_03.pdf
http://www.radioland.net.ua/contentid-370-page3.html

В техникуме я хоть и учился на направление СЦБ, но дисциплины связи мы изучали. Помню что рассчитывали на курсовике систему ВЧ уплотнения с использованием линии из стальной проволоки.

В итоге там где я работал ВЛ связи были уничтожены ещё 40 лет назад, всё перешло в оптику и в кабельные линии.
Кабельные линии у нас были газонаполненные, но в связи с многократным ремонтом кабеля, газозаполнение убрали. Да и кабель уже доживал последние дни. На кабельной линии у нас использовалась аппаратура HSDSL 2Мбита, на одной паре висело 30 телефонных каналов. На других парах гонялась информация от АСДКБ устройств и перегонная телеметрия.

Так же у нас использовалась аппаратура радиорелейной СВЧ связи, громадная тарелка диаметром метра три. Да есть и побольше, но когда лезешь её красить, так не кажется. Но на этой релейке к моему времени висел только один канал с модемом - гоняли какую-то телеметрию.

Обзор развития конструкций изоляторов линий связи (с большим количеством иллюстраций):
https://www.lastmile.su/files/article_p ... 03_239.pdf
https://www.lastmile.su/files/article_p ... 49_814.pdf

Представляю вниманию достопочтенной публики первую часть статьи об истории Индо-Европейской телеграфной линии:
https://www.lastmile.su/journal/article/9152
PDF:
https://www.lastmile.su/files/article_p ... 52_362.pdf

Кстати, ещё об высоковольтных изоляторах.
Живу в селе, все ЛЭП-10 у нас воздушные. Заметил, что при реконструкции, ремонте или новом строительстве всегда ставят новые изоляторы ШФ-20, хотя можно было обойтись и ШФ-10. Интересно, зачем. Вряд ли у нас планируется в перспективе переход на 20 кВ, хотя, конечно, тема перспективная.

Mihasik, Может разница в цене невысока, или просто дешёвые и суммарное удорожание не значительно. (прям мой принцип: хорошо сделал и забыл) может у Вас условия по влажности, загрязнённости атмосферы, количеству молний и перенапряжений в сети таковы, что требуются с более высокими характеристиками. Внешне у ШФ-10 одна юбка , а у ШФ-20 две юбки. Меньше утечек по грязи. В любом случае радуйтесь, у Вас более надёжное оборудование. Когда экономят в карман на всём, во всех реконструкциях и новом строительстве критерий только один: наименьшая цена. Соответственно делается всё из говна и палок. Про диаметр жилы и материал кабелей даже на атомных объектах никого не удивляет.

Самая лучшая "историческая" тема.

Автору огромное спасибо !!!

Изолятор производства Товарищества фарфорового завода Якоба Карла Ессена

Наверное, формально его надо назвать орешковым. Но размер и вес вынуждают называть, как минимум, ореховым...