Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

Всё о телеграфе, фототелеграфе, телетайпе.
От аппарата Якоби и до наших дней.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#201

#201 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 26 апр 2019, 20:47

Змей писал(а):Мой аппарат завода К. Лоренц 1914-го года:
...
Планирую как будет время почистить, постепенно найти недостающие приборы, сделать поставку из липы.
Добрый вечер, уважаемый Егор,
Если пригодится, то могу прислать чертежи подставки телеграфного аппарата, как в начале этой темы (Сименс и Гальске). Тоже делал, но из дуба.
С уважением,
Андрей

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#202

#202 Непрочитанное сообщение Змей » 27 апр 2019, 00:03

Андрей Н писал(а):
Змей писал(а):Мой аппарат завода К. Лоренц 1914-го года:
...
Планирую как будет время почистить, постепенно найти недостающие приборы, сделать поставку из липы.
Добрый вечер, уважаемый Егор,
Если пригодится, то могу прислать чертежи подставки телеграфного аппарата, как в начале этой темы (Сименс и Гальске). Тоже делал, но из дуба.
С уважением,
Андрей
Добрый вечер! Буду очень благодарен! Чертежи, конечно же, пригодятся.

С уважением, Егор.

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#203

#203 Непрочитанное сообщение $ergio » 28 апр 2019, 09:53

А могли младший чин работать на данном аппарате? Или его удел был ездить восстанавливать оборванные линии связи, подносить ленту и заправлять чернильницу ? Я говорю о периоде 1905 - 1917

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#204

#204 Непрочитанное сообщение AV66 » 29 апр 2019, 00:14

$ergio писал(а):А могли младший чин работать на данном аппарате? Или его удел был ездить восстанавливать оборванные линии связи, подносить ленту и заправлять чернильницу ? Я говорю о периоде 1905 - 1917
это уже наверно надо искать не на этом форуме. В каких то книгах по обязанностям телеграфных железнодорожных служащих. И что такое младший чин ? Есть понятие чинов по Табелю о рангах. У вас наверно есть какой то конкретный вопрос по конкретному человеку?.


а так из сети
Требования к почтово-телеграфным работникам

В конце XIX – начале XX вв. выросла потребность в получении быстрой и качественной информации. Одним из важнейших каналов связи являлось почтово-телеграфная служба. В данных тезисах рассматриваются некоторые вопросы формирования штата сотрудников почтово-телеграфных контор того времени (на основе материалов ГАСО – Ф. 278, 279, 290)

Как правило, работать в почтово-телеграфных ведомство шли люди различного социального происхождения. В списках работников, хранящихся в ГАСО (Ф. 279), можно встретить крестьян, личных дворян, военных, мещан, детей священнослужителей. Зачисление на службу производилось после подачи соответствующих документов: удостоверения личности, прошения о приеме на работу, ходатайства (которое, однако, требовалось не всегда). Необходимо было также предоставить аттестат об “окончании курса наук” уездного училища, или равного ему учебного заведения, без чего зачисление на действительную службу ни в коем случае состояться не могло, т.к. работник почты просто обязан быть грамотным. Важнейшим документом при поступлении на работу являлся экзаменационный лист, в котором содержались сведения о пройденных испытаниях на предмет знания профессии. Так как служащий почтово-телеграфной конторы постоянно имел дело с техникой, то для этого требовалась специальная подготовка. Изъявившие желание изучить почтово-телеграфную службу подавали специальное прошение начальнику почтово-телеграфного округа, с предоставлением всех документов необходимых для поступления на службу, после чего они определялись в местные учреждения для прохождения обучения.

По окончании изучения почтово-телеграфного дела претенденты сдавали экзамены по следующим дисциплинам: почтовое дело, правила телеграфной корреспонденции, действия на телеграфных аппаратах и техничность. Для телеграфистов испытания проводились по приему депеш на русском и иностранном языках (французском и немецком). Знание иностранных языков выяснялось в ходе своеобразного экзамена, возможно диктанта. Учитывалось число ошибок, время затраченное на расшифровку, средний объем передаваемых и принимаемых двадцатисловных телеграмм в час. По окончанию обучения присваивался IV разряд (всего разрядов было шесть), с окладом в 360 рублей в год.

Естественно, не все служащие почтово-телеграфных контор имели дело с телеграфными аппаратами. Поэтому, перед поступлением на работу, например почтальоном, человек зачислялся кандидатом на эту должность, где он и занимался изучением почтового дела. Учитывалось также состояние здоровья будущего работника, наличие или отсутствие физических недостатков.

Всем ученикам, готовившимся к почтово-телеграфной службе, выдавалось денежное содержание, размер которого пока не удалось выяснить. Кандидат на место в учреждения связи выдавал расписку в том, что он обязывается отправиться в то почтово-телеграфное или почтовое учреждение, в которое будет назначен на службу, и давал обещание, что не будет просить руководство округа направить его на работу в то учреждение, в какое он сам пожелает.

Для получения должности низшего работника почтово-телеграфной конторы такой, как рассыльный или сторож, требовалось выполнить меньше условий. Необходимо было предоставить, кроме удостоверения личности и прошения, лишь удостоверение от местных властей о неподсудности и хорошем поведении. Делалось это, вероятно, во избежание мелких краж.

Руководство Самарского почтово-телеграфного округа при наборе сотрудников не ограничивалось местными жителями. Согласно поданному прошению на место в почтово-телеграфное учреждение могли претендовать и жители других губерний, если, конечно, они соответствовали всем предъявляемым требованиям. Если руководство решало принять на работу того или иного кандидата, то тот давал клятвенное обещание Его Императорскому Величеству служить ему верою и правдою. После чего зачислялся в штат и становился на денежное довольствие.

Таким образом, формирование штата сотрудников почтово-телеграфного ведомства в России в конце XIX – начале XX столетий имело многоступенчатую систему отбора, зависящую, главным образом, от образовательного ценза.

классы почтовых контор
В 1830 г. в России было учреждено главное управление почт, поставленное наряду с министерствами. Главное управление почт составляли главноначальствующий и почтовый департамент; при главноначальствующем состоял почтовый совет. Губернские почтамты были упразднены, кроме петербургского и московского; все прочие почтовые учреждения были разделены на 11 почтовых округов, с окружными почт-инспекторами во главе; губернские, областные, пограничные и заграничные почтовые конторы поступили в непосредственное заведование почтового департамента; уездные почтовые конторы подчинены губернским. Губернские и областные конторы были разделены на 3 класса, уездные — на 4, пограничные — на 2; во главе всех контор поставлены почтмейстеры
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/007/082/82384.htm
Последний раз редактировалось AV66 29 апр 2019, 00:25, всего редактировалось 1 раз.

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#205

#205 Непрочитанное сообщение AV66 » 29 апр 2019, 00:19

Андрей Н писал(а):
Змей писал(а):Мой аппарат завода К. Лоренц 1914-го года:
...
Планирую как будет время почистить, постепенно найти недостающие приборы, сделать поставку из липы.
Добрый вечер, уважаемый Егор,
Если пригодится, то могу прислать чертежи подставки телеграфного аппарата, как в начале этой темы (Сименс и Гальске). Тоже делал, но из дуба.
С уважением,
Андрей
А почему липа или дуб? вроде делались из ясеня?

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#206

#206 Непрочитанное сообщение Змей » 29 апр 2019, 00:43

AV66 писал(а): А почему липа или дуб? вроде делались из ясеня?
Я липу выбрал чисто из соображений доступности заготовки и легкости обработки.

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#207

#207 Непрочитанное сообщение $ergio » 29 апр 2019, 13:31

AV66 писал(а):У вас наверно есть какой то конкретный вопрос по конкретному человеку?.
Спасибо большое за ответ!

Да, я собираю информацию о своем прадеде, очень мало информации и очень сложно ее находить. По форме одежды и из биографии деда известно, что он служил телеграфистом на Туркестанской железнодорожной станции до 1918г, но родом из Вильно (теперь Вильнюс). Больше ничего. Младший чин определил по пуговице на кителе. Также определил что китель принадлежит служащему железнодорожного телеграфа. Но точно определить его род занятий пока не получается.

Изображение

Буду очень признателен если отправите на профильный сайт где можно более подробно изучить жизнь и быт железнодорожных телеграфных служащих периода заката царской империи

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#208

#208 Непрочитанное сообщение AV66 » 29 апр 2019, 20:07

$ergio писал(а):
AV66 писал(а):У вас наверно есть какой то конкретный вопрос по конкретному человеку?.
Спасибо большое за ответ!

Да, я собираю информацию о своем прадеде, очень мало информации и очень сложно ее находить. По форме одежды и из биографии деда известно, что он служил телеграфистом на Туркестанской железнодорожной станции до 1918г, но родом из Вильно (теперь Вильнюс). Больше ничего. Младший чин определил по пуговице на кителе. Также определил что китель принадлежит служащему железнодорожного телеграфа. Но точно определить его род занятий пока не получается.

Изображение

Буду очень признателен если отправите на профильный сайт где можно более подробно изучить жизнь и быт железнодорожных телеграфных служащих периода заката царской империи
тут как видите люди больше железо обсуждают.
из того что знаю - попробуйте выставить фото на форуме http://www.sammler.ru/index.php?showforum=650
в разделе Помогите определить фото
как мне кажется это самый толковый ресурс по теме.

есть http://vedsimvol.mybb.ru/

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#209

#209 Непрочитанное сообщение AV66 » 30 май 2019, 00:25

немножко оживлю тему.
наши попытки как то идентифицировать аппараты по годам к успеху, как видим не привели.

только общие соображения, никаких документов.

обратил внимание на то , что надпись на малом гальваноскопе в цинковом футляре ( производства СиГ СПб) тоже менялась.

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#210

#210 Непрочитанное сообщение AV66 » 30 май 2019, 00:32

Изображение
Изображение
Изображение

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#211

#211 Непрочитанное сообщение AV66 » 30 май 2019, 09:41

и кстати , Андрей Н., для вашего аппарата которым вы открыли тему
на авито продаются детальки от телеграфа - там как раз единственно что целое - гальваноскоп СиГ.

https://www.avito.ru/tula/kollektsionir ... 1500297828

если уломаете продающую мадам скинуть цену на ее сокровища раза в 3 то нормально.
Мне не удалось да и особо не хотелось

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#212

#212 Непрочитанное сообщение $ergio » 05 июн 2019, 17:26

AV66 писал(а):...
https://www.avito.ru/tula/kollektsionir ... 1500297828

если уломаете продающую мадам скинуть цену на ее сокровища раза в 3 то нормально.
...
Этот аппарат имеет смысл восстанавливать? Возможно ли? Или лучше поискать в более собранном виде?

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#213

#213 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 05 июн 2019, 18:04

$ergio писал(а):
AV66 писал(а):...
https://www.avito.ru/tula/kollektsionir ... 1500297828

если уломаете продающую мадам скинуть цену на ее сокровища раза в 3 то нормально.
...
Этот аппарат имеет смысл восстанавливать? Возможно ли? Или лучше поискать в более собранном виде?
Восстанавливать этот аппарат смысла нет, похоже что очень много утрат. Чтобы его восстановить придется найти практически целый аппарат.
Можно купить только ради гальваноскопа, но дороговато(

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#214

#214 Непрочитанное сообщение AV66 » 05 июн 2019, 19:59

Андрей Н писал(а):
$ergio писал(а):
AV66 писал(а):...
https://www.avito.ru/tula/kollektsionir ... 1500297828

если уломаете продающую мадам скинуть цену на ее сокровища раза в 3 то нормально.
...
Этот аппарат имеет смысл восстанавливать? Возможно ли? Или лучше поискать в более собранном виде?
Восстанавливать этот аппарат смысла нет, похоже что очень много утрат. Чтобы его восстановить придется найти практически целый аппарат.
Можно купить только ради гальваноскопа, но дороговато(
я и писал - детали - гальваноскоп. и естественно торговаться - как минимум в три раза

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#215

#215 Непрочитанное сообщение AV66 » 29 июл 2019, 12:56

издание "Министерство Внутренних Дел. Исторический очерк. Почта и телеграф в XIX столетии", СПб, 1901.

все картинки http://www.grafika.ru/cat/83331

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#216

#216 Непрочитанное сообщение AV66 » 25 авг 2019, 12:13

Изображение


попалась в сети такая картинка с выставки

Выставка "Фирма Фаберже в великой войне".( В Главном штаб (СПб) в 2016 году наверное)
подпись "Аппарат телеграфный с надписью: "Телеграфъ въ Царском Селе". Латунь, медь, сталь, дерево. Фирма Фаберже, 1914."

Гадаю - каким боком тут Фаберже ? закупали аппараты для правительства? или разовый подарок?

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#217

#217 Непрочитанное сообщение AV66 » 14 окт 2019, 21:05

Уважаемый Андрей. Н Для вас крупные фотографии Кавалерийский облегченный телеграфный аппарат системы В.А. Ухина образца 1896 года:

(сюда перетаскивать инет не тянет)
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... 92/page-11

http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... 92/page-11

Пентатоник
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#218

#218 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 14 окт 2019, 22:08

AV66, впечатлён Вашей коллекцией и коллекцией Алексея (Москва). Пара комментариев к Вашим записям:
В Главном штаб (СПб) выставка "Фирма Фаберже в великой войне".( в 2016 году наверное)
подпись "Аппарат телеграфный с надписью: "Телеграфъ въ Царском Селе". Латунь, медь, сталь, дерево. Фирма Фаберже, 1914."

Каким боком относится к Фаберже - не знаю
Может быть подарок от фирмы телеграфному ведомству?
какая то нестандартная сборка, с круглым трансляционным реле Сименса.
По-моему, музейщики как раз всё разжевали. Если фирме Карла Фаберже под силу было изготовить ювелирные шедевры типа пресловутых яиц, то уж телеграфный аппарат сделать - раз плюнуть. Предположу, что эта "нестандартная сборка" была сделана - как и яйца - специально для Николая Второго, либо для Ставки Верховного главнокомандующего. В пользу этой версии свидетельствуют размер изделия, добротность, качество отделки и количество входов/выходов. Это была такая посильная помощь фронту. К телеграфному ведомству, конечно же, этот аппарат не относился.
Реконструктор Юлия Казанская.
Начальница почтово-телеграфного отделения в служебной одежде.
Форма для женщин служащих почтово- телеграфного ведомства высочайше утверждена в 1866 году.
Станция Козлова Засека,Тульская губерния

А вот могла ли женщина быть начальницей почтово-телеграфного отделения - вопрос.
Конечно же, не могла. Во всяком случае, я не припомню таких прецедентов до революции. Пара примеров из смежных сфер. На Московской Центральной телефонной станции Шведско-Датско-Русского телефонного акционерного общества подбором телефонисток занималась жена директора станции Нильсена (заметьте, просто жена!). Она брала на работу исключительно незамужних дам (телефонистка, вышедшая замуж, подлежала немедленному увольнению). Эксплуатация телефонисток (как правило, молоденьких девушек) превышала все мыслимые пределы и неизбежно вела к высокой текучести кадров, несмотря на высокую среднюю зарплату. В таких условиях сделать карьеру было невозможно. Потолок для женщин на телефонной станции - должность старшей телефонистки. Второй пример. Когда, если не ошибаюсь, в 1915 году, в городе Москве возник дефицит трамвайных кондукторов из-за призыва на фронт, началась целая дискуссия - можно ли заменить их женщинами? Ведь трамвайному кондуктору надо весь день производить в уме сложение и вычитание - это офигеть какая интеллектуальная работа, женщине она не под силу! А вы говорите - начальник почтово-телеграфного отделения...
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#219

#219 Непрочитанное сообщение AV66 » 15 окт 2019, 09:39

Пентатоник писал(а): По-моему, музейщики как раз всё разжевали. Если фирме Карла Фаберже под силу было изготовить ювелирные шедевры типа пресловутых яиц, то уж телеграфный аппарат сделать - раз плюнуть. Предположу, что эта "нестандартная сборка" была сделана - как и яйца - специально для Николая Второго, либо для Ставки Верховного главнокомандующего. В пользу этой версии свидетельствуют размер изделия, добротность, качество отделки и количество входов/выходов. ..
Тут не совсем так- И аппарат и остальные элементы - реле. переключатели и тд вероятнее всего изготовлены фирмой Сименс и Гальске. Сделать телеграфный аппарат фирма Фаберже не могла - это разные вещи, разное оборудование.

А вероятнее всего они действительно заказали этот аппарат в такой комплектации у СиГ и преподнесли его ставке или Николаю Второму, сделав соответствующую гравировку на нем.

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#220

#220 Непрочитанное сообщение $ergio » 29 окт 2019, 14:08

Здравствуйте уважаемые жители форума!

В память о своем далеком прадеде, служившим на царской железнодорожной станции телеграфистом, начинаю этот проект по восстановлению ТА Сименс и Гальске за номером №70336.

Состояние крайне плачевное, многого не хватает, есть что-то лишне, но я надеюсь справлюсь. Так сказать есть с чего начать.
Что интересно, год на шильде не выбит площадка ровная, как я не крутился во круг шильды с лупой, так и не смог увидеть следов какого либо теснения. Согласно графика приводимого на этом форуме номер попадает в разрыв и относится к периоду 1915-1917 гг

Буду признателен любой помощи относительно восстановления.

Для начала предполагаю все разобрать промыть керосином, отмыть от краски, проинвентаризировать комплектующие.

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#221

#221 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 29 окт 2019, 15:36

$ergio писал(а):Здравствуйте уважаемые жители форума!

Состояние крайне плачевное, многого не хватает, есть что-то лишне, но я надеюсь справлюсь. Так сказать есть с чего начать.

Изображение
Здравствуйте, уважаемый Коллега,
Тяжелый у Вас проект . Понадобится еще один, а может и не один, донор для восстановления. Может оказаться, что донора будет легче восстановить.
Похоже, что часовой механизм Вашего аппарата использовался для протяжки какой-то широкой бумаги.

Могу помочь Вам только чертежами деревянного основания.

С уважением,
Андрей

Пентатоник
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#222

#222 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 29 окт 2019, 17:18

Да, нестандартное лентопротяжное устройство
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#223

#223 Непрочитанное сообщение AV66 » 30 окт 2019, 22:02

на мой взгляд проще найти более комплектный аппарат. доукомплектовать не получится не из чего.
и как всегда меня смущает немного шильда. точнее ее контраст по сравнению с остальным аппаратом. Или ее снимали и чистили?

использовался он как какое то перемоточное устройство. не как телеграф естественно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#224

#224 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 окт 2019, 22:21

AV66 писал(а):
использовался он как какое то перемоточное устройство. не как телеграф естественно.
Напоминает барограф-сейсмограф-термограф-чего-то там граф... На ленту.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#225

#225 Непрочитанное сообщение $ergio » 02 ноя 2019, 09:48

Практически все разобрал и почистил, весь колхоз убрал, осталось вынуть кусок застрявшего метчика из отверстия, обломок сидит крепко зараза.

Возникла гипотеза, что если совпадает последняя цифра серийного номера и года выпуска, то в этом случае год отдельно не пробивали. Т.о. получается что аппарат 1916г года. Площадка маленькая рассчитана явно только на одну цифру, т.е. могло уместиться только 6. И кстате такой шильды на форуме еще не видел с 2ми клепками, но рамка другая с прямыми сторонами. Шильда по всей видимости родная, к.л. следов попыток ее замены вооруженным лупой глазом не видно.

Изображение
Изображение

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#226

#226 Непрочитанное сообщение $ergio » 04 дек 2019, 17:19

Друзья приветствую!

Постепенно обрастаю телеграфными артефактами, достал вот такой гламурный приборчик, 1942г, причем сейчас стоит обратная сторона шкалы, я перевернул, а с другой стороны бумажная шкала от 0 до 50В. Попробую переделать его под мА. Поделитесь пожалуйста размерами пъедистала под него и фото шкалы родного приборчика от ТА.

Спасибо!

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#227

#227 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 04 дек 2019, 21:37

$ergio писал(а):Друзья приветствую!

Постепенно обрастаю телеграфными артефактами, достал вот такой гламурный приборчик, 1942г, причем сейчас стоит обратная сторона шкалы, я перевернул, а с другой стороны бумажная шкала от 0 до 50В. Попробую переделать его под мА. Поделитесь пожалуйста размерами пъедистала под него и фото шкалы родного приборчика от ТА.

Спасибо!

Изображение
Здравствуйте, Сергей,

Приборчик должен быть постоянного тока с нулем посередине, чтобы стрелка могла отклоняться влево и вправо до +-60 мА. Сможете 0 выкрутить в середину? Правда у Вас прибор переменного тока, можно и не выкручивать.

Чертеж пьедестала:
Изображение

С уважением,
Андрей

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#228

#228 Непрочитанное сообщение $ergio » 04 дек 2019, 21:59

Обана а у меня наружный диаметр корпуса прибора 83мм. Неужели другой корпус прибора, а внешне ведь очень похож на Сименс Гальске.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#229

#229 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 04 дек 2019, 22:34

$ergio писал(а):Обана а у меня наружный диаметр корпуса прибора 83мм. Неужели другой корпус прибора, а внешне ведь очень похож на Сименс Гальске.
Как я понимаю, у Сименс Гальске вообще не было круглых приборов. Были вертикальные приборы-гальваноскопы. В 30-е годы вертикальные приборы заменили круглыми типа 5МЛ, с деревянными наклонными подставками.

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#230

#230 Непрочитанное сообщение $ergio » 04 дек 2019, 23:02

Понятно. Почему то в процессе поиска у меня миллиамперметр такого типа ассоциировался с прибором SH, вот таким

http://ancientpoint.com/inf/34137-pre__ ... __10v.html

Изображение

А у круглого 5МЛ который ставился на ТА какой максимальный наружный диаметр, можете сказать? Я хочу убедится что я нашел прибор не того типа.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#231

#231 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 04 дек 2019, 23:12

$ergio писал(а): А у круглого 5МЛ который ставился на ТА какой максимальный наружный диаметр, можете сказать? Я хочу убедится что я нашел прибор не того типа.
70 мм:
Изображение
Изображение
Картинки взяты из темы Александра Николаевича:
http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php? ... B#p1005805

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#232

#232 Непрочитанное сообщение $ergio » 04 дек 2019, 23:28

Спасибо, будем искать дальше (

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#233

#233 Непрочитанное сообщение AV66 » 05 дек 2019, 12:49

Андрей Н писал(а): Как я понимаю, у Сименс Гальске вообще не было круглых приборов. Были вертикальные приборы-гальваноскопы. В 30-е годы вертикальные приборы заменили круглыми типа 5МЛ, с деревянными наклонными подставками.

Изображение

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#234

#234 Непрочитанное сообщение $ergio » 05 дек 2019, 13:42

Да, такой встречал на фото в интернете, у меня сейчас проект 39г., для этого года какой миллиамперметр характерен?

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#235

#235 Непрочитанное сообщение AV66 » 05 дек 2019, 13:58

$ergio писал(а):Да, такой встречал на фото в интернете, у меня сейчас проект 39г., для этого года какой миллиамперметр характерен?
Что значит проект 39 года?
Мог использоваться любой работающий телеграфный аппарат.
в случае выхода из строя вспомогательного прибора он мог быть заменен прибором более позднего года выпуска.
Но многие аппараты, которые были в работе до конца 1970-х годов сохранили родные приборы.

Изображение

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#236

#236 Непрочитанное сообщение AV66 » 05 дек 2019, 14:06

Это шкала у аппарата 1950 года, на 1939 если прибор менялся то наверное примерно такая же

Изображение

Вопрос в том - что вы хотите получить в итоге?
- рабочий аппарат из разных деталек
- не рабочий аппарат но соответствующий внешне какому то периоду( например с муляжем гальваноскопа )
- полностью рабочий аппарат с родными деталями на данный период

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#237

#237 Непрочитанное сообщение $ergio » 05 дек 2019, 14:56

Спасибо за ценную информацию.

Склоняюсь к третьему варианту, максимально приближенный к дате производства аппарата, рабочий вариант. Размеры этого экземпляра соответствуют МЛ5?

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#238

#238 Непрочитанное сообщение AV66 » 05 дек 2019, 15:05

если вы пишете про дату аппарата - те приемника и считаете что он 1916 года то тогда каким боком МЛ5 ?
Я так и не понял что значит проект 39 г.

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#239

#239 Непрочитанное сообщение $ergio » 05 дек 2019, 15:23

У меня сейчас ТА 1939г. некомплект. Там не хватает миллиамперметра, ключа, касет для бумажной ленты, чернильницы ну может еще что по мелочам. Позже как соберу выложу фото, сейчас он полностью разобран, промывается, очищается.

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#240

#240 Непрочитанное сообщение AV66 » 05 дек 2019, 17:01

$ergio писал(а):У меня сейчас ТА 1939г. некомплект. Там не хватает миллиамперметра, ключа, касет для бумажной ленты, чернильницы ну может еще что по мелочам. Позже как соберу выложу фото, сейчас он полностью разобран, промывается, очищается.
те это кроме того аппарата который вы определили как 1916?

думаю что амперметр найдете - аппаратов таких было много. приборы с них свинчивали. где нибудь по барахолкам смотреть

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#241

#241 Непрочитанное сообщение $ergio » 05 дек 2019, 17:08

Да, кроме аппарата 1916г. взял ещё 1939г. ) Т.к. правильно выше определили что его практически нереально восстановить, слишком много утрат.
Возможно со временем накопится недостающих частей.

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#242

#242 Непрочитанное сообщение AV66 » 06 дек 2019, 16:45

$ergio писал(а):Да, кроме аппарата 1916г. взял ещё 1939г. ) Т.к. правильно выше определили что его практически нереально восстановить, слишком много утрат.
Возможно со временем накопится недостающих частей.
ключи на период предвоенный периодически проскакивают на Авито и молотке. С остальными детальками сложнее. мало кто понимал, что это такое и вероятно повыкидывали.

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#243

#243 Непрочитанное сообщение $ergio » 06 дек 2019, 17:51

Просьба, если ключики по разумной цене обнаружатся где, киньте в эту ветку наводку.

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#244

#244 Непрочитанное сообщение AV66 » 22 апр 2020, 17:49

может кому будет интересно

https://vk.com/doc222695376_547167643?h ... 79ef813a83

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#245

#245 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 22 апр 2020, 20:09

AV66 писал(а):может кому будет интересно

https://vk.com/doc222695376_547167643?h ... 79ef813a83
:thumbs_up :bravo: Браво!!!!!

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#246

#246 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 22 апр 2020, 21:19

:bravo: :bravo: :thumbs_up :thumbs_up

Изображение

это тoлько у нас могли придумать! IMHO

cразу вспоминается анекдот про добычу червяков, высоковольтную линию и шахтеров.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#247

#247 Непрочитанное сообщение AV66 » 11 авг 2020, 20:14

Тоже начал новый проект
Год и производителя понять не могу. только номер выштампован причем 2 раза.
Цоколь по типу гос.телеграфа или Минсвязи.
Изначально был только приемник на цоколе.
Вероятно на цоколе заменен верхний слой шпона т.к. на нем нет отверстий под доп приборы
Ключ был тоже снят ранее и провода соединены так что бы аппарат работал только на прием.


Изображение

ищется к нему громоотвод старого типа. Нужна звездочка на барабан с пружиной( она позволяет только сделать 7 оборотов при заводе и не порвать пружину, а так же не позволяет соскочить пружине с вала при полном окончании завода)
так же нет пишущего колесика.

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#248

#248 Непрочитанное сообщение AV66 » 11 авг 2020, 20:19

...Изображение



Изображение

$ergio
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 18:17

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#249

#249 Непрочитанное сообщение $ergio » 11 авг 2020, 20:49

А я вот таким сейчас занимаюсь

Изображение


Нужны консультации по обработке деревянных частей. Нужно чемто антисектировать и потом лакокрасочное покрытие восстановить.
А также разыскиваю чернильницу, кассеты для ленты и еще каких то штук в лентопротяжном механизме не хватает.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

AV66
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год

#250

#250 Непрочитанное сообщение AV66 » 11 авг 2020, 21:31

$ergio писал(а):А я вот таким сейчас занимаюсь




Нужны консультации по обработке деревянных частей. Нужно чемто антисектировать и потом лакокрасочное покрытие восстановить.
А также разыскиваю чернильницу, кассеты для ленты и еще каких то штук в лентопротяжном механизме не хватает.
По дереву не знаю, я бы просто зашкурил и покрыл лаком.
Аппарат у вас армейский, нужно искать консоль для катушки с использованной лентой.
отдельно детальки дефицит. но заказывать новые тоже проблемно -
если что то есть полный комплект чертежей.....

Ответить