|
Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Здравствуйте, уважаемые Коллеги,
Хочу показать свой телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске.
Корпус, ключ, приборчик говорит, что это образец 1944 года:
Но сам механизм 1904 года:
Аппарат работает сам на себя от двух батареек Крона, соединенных последовательно.
Телеграфная линия закорочена.
Аппарат помогли мне укомплектовать:
Александр Николаевич Хрисанов - прибор 5МЛ,
radiofanat (Михаил) - катушка для использованной ленты,
doktortin (Владимир) - консоль для крепления катушки и отвертка-змейка.
За что им огромное спасибо!!!!
Телеграфную ленту купил на Мешке несколько рулонов.
Чернила на базе глицерина достал два пузырька, но в чернильницу так и не залил.
Часовой механизм работает "как часы" )
Хочу показать свой телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске.
Корпус, ключ, приборчик говорит, что это образец 1944 года:
Но сам механизм 1904 года:
Аппарат работает сам на себя от двух батареек Крона, соединенных последовательно.
Телеграфная линия закорочена.
Аппарат помогли мне укомплектовать:
Александр Николаевич Хрисанов - прибор 5МЛ,
radiofanat (Михаил) - катушка для использованной ленты,
doktortin (Владимир) - консоль для крепления катушки и отвертка-змейка.
За что им огромное спасибо!!!!
Телеграфную ленту купил на Мешке несколько рулонов.
Чернила на базе глицерина достал два пузырька, но в чернильницу так и не залил.
Часовой механизм работает "как часы" )
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Браво!!
Осталось за малым: организовать отдельную телеграфную линию с музеем МТУСИ А то там сейчас только межкомнатная телеграфная связь работает.
Осталось за малым: организовать отдельную телеграфную линию с музеем МТУСИ А то там сейчас только межкомнатная телеграфная связь работает.
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
клас!
как живой!
и отреставрирован просто безподобно - сохранился ВОЗРАСТ...
от мня +
как живой!
и отреставрирован просто безподобно - сохранился ВОЗРАСТ...
от мня +
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Затуннелить через Интернет...RV3DOI писал(а):Браво!!
Осталось за малым: организовать отдельную телеграфную линию с музеем МТУСИ
=)
А то там сейчас только межкомнатная телеграфная связь работает.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Андрей, Вы молодец. Хорошо, что не стали дерево лакировать и шлифовать металл. А то бывает найдёт подобный антиквариат и с таким усердием отреставрируют, что старинный прибор на китайский новодел начинает походить. Надо ещё батареки "Гномъ" достать
Автор заблокирован бессрочно.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
RV3DOI
дед Палыч
old_hippie
Maximus1988
Коллеги, спасибо за добрые слова. Очень приятно, что оценили)
Аппарат стоит у меня на работе: мимо прохожу - обязательно ключем стукну: электромагнит кляцает-срабатывает, стрелка дергается)))
Если вдруг попадется миллиамперметр, как из вот этой темы:
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10 ... 8bd73459a2
то дайте мне знать.
С уважением,
Андрей
дед Палыч
old_hippie
Maximus1988
Коллеги, спасибо за добрые слова. Очень приятно, что оценили)
Аппарат стоит у меня на работе: мимо прохожу - обязательно ключем стукну: электромагнит кляцает-срабатывает, стрелка дергается)))
Если вдруг попадется миллиамперметр, как из вот этой темы:
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10 ... 8bd73459a2
то дайте мне знать.
С уважением,
Андрей
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
А подскажите в чем прикол если аппарат послевоенного скорее всего выпуска а на него прикреплена шильда от другого.
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Серьезное заявление.AV66 писал(а):А подскажите в чем прикол если аппарат послевоенного скорее всего выпуска а на него прикреплена шильда от другого.
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
Продолжение будет?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
так автор и сам в начале об этом пишетold_hippie писал(а):Серьезное заявление.AV66 писал(а):А подскажите в чем прикол если аппарат послевоенного скорее всего выпуска а на него прикреплена шильда от другого.
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
Продолжение будет?
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Прикол в том, что этот пишущий приемник вместе с шильдиком сделан в 1904 году русским акционерным обществом Сименс и Гальске, когда лосиноостровского завода еще не было.AV66 писал(а):А подскажите в чем прикол если аппарат послевоенного скорее всего выпуска а на него прикреплена шильда от другого.
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
Наверное, во время ВОВ этот пишущий приемник был взят со склада или с другого основания и скомпонован в образец 1944 года.
На лосиноостровском заводе телеграфные аппараты из латуни не делали.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Автор ничего не говорит о том, что 1904-го года только шильда.AV66 писал(а): так автор и сам в начале об этом пишет
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Андрей Н писал(а):Прикол в том, что этот пишущий приемник вместе с шильдиком сделан в 1904 году русским акционерным обществом Сименс и Гальске, когда лосиноостровского завода еще не было.AV66 писал(а):А подскажите в чем прикол если аппарат послевоенного скорее всего выпуска а на него прикреплена шильда от другого.
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
Наверное, во время ВОВ этот пишущий приемник был взят со склада или с другого основания и скомпонован в образец 1944 года.
На лосиноостровском заводе телеграфные аппараты из латуни не делали.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
А где шильдик? Это все Ваши доказательства?)AV66 писал(а):Андрей Н писал(а):Прикол в том, что этот пишущий приемник вместе с шильдиком сделан в 1904 году русским акционерным обществом Сименс и Гальске, когда лосиноостровского завода еще не было.AV66 писал(а):А подскажите в чем прикол если аппарат послевоенного скорее всего выпуска а на него прикреплена шильда от другого.
Может тема должна так и называться - телеграф Лосиноостровского завода
Наверное, во время ВОВ этот пишущий приемник был взят со склада или с другого основания и скомпонован в образец 1944 года.
На лосиноостровском заводе телеграфные аппараты из латуни не делали.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
начнем тогда с начала
обозначение на аппаратах выпуска вероятно до модели 1910 года
затем
и такой она становится в первую мировую
обозначение на аппаратах выпуска вероятно до модели 1910 года
затем
и такой она становится в первую мировую
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
вот аппарат выпуска 1934 года.
а затем появляется модель 1936 года с закрепленной слева на корпусе катушкой для использованной ленты.
как раз как у вас.
на более ранних моделях ее нет.
я не хочу вас в чем то переубеждать -
посмотрите - все шильды приклепаны( до 1917)
ради интереса - -открутите свою , под ней могут быть другие отверстия, хотя чисто мое предположение.
Сименс и Гальске выпускал много чего, много было разных шильд по размерам.
а затем появляется модель 1936 года с закрепленной слева на корпусе катушкой для использованной ленты.
как раз как у вас.
на более ранних моделях ее нет.
я не хочу вас в чем то переубеждать -
посмотрите - все шильды приклепаны( до 1917)
ради интереса - -открутите свою , под ней могут быть другие отверстия, хотя чисто мое предположение.
Сименс и Гальске выпускал много чего, много было разных шильд по размерам.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Посмотрите, как не вяжется дешевый шильдик 1934 года из белого металла и шикарный латунный механизм пишущего приемника.AV66 писал(а):вот аппарат выпуска 1934 года.
а затем появляется модель 1936 года с закрепленной слева на корпусе катушкой для использованной ленты.
как раз как у вас.
на более ранних моделях ее нет.
я не хочу вас в чем то переубеждать -
посмотрите - все шильды приклепаны( до 1917)
ради интереса - -открутите свою , под ней могут быть другие отверстия, хотя чисто мое предположение.
Сименс и Гальске выпускал много чего, много было разных шильд по размерам.
Предполагаю, что лосиноостровский завод в те годы просто снимал латунные шильдики Сименс Гальске и устанавливал свои.
Что касается крепления катушки слева, такое крепление приведено в книжке А.В.Бобинского, Телеграфные аппараты Морзе, принятые в Инженерном ведомстве в Правительственном и Железнодорожном Телеграфах, 1910 года.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
тут рассудить могут только данные о выпуске.Андрей Н писал(а):Посмотрите, как не вяжется дешевый шильдик 1934 года из белого металла и шикарный латунный механизм пишущего приемника.AV66 писал(а):вот аппарат выпуска 1934 года.
а затем появляется модель 1936 года с закрепленной слева на корпусе катушкой для использованной ленты.
как раз как у вас.
на более ранних моделях ее нет.
я не хочу вас в чем то переубеждать -
посмотрите - все шильды приклепаны( до 1917)
ради интереса - -открутите свою , под ней могут быть другие отверстия, хотя чисто мое предположение.
Сименс и Гальске выпускал много чего, много было разных шильд по размерам.
Предполагаю, что лосиноостровский завод в те годы просто снимал латунные шильдики Сименс Гальске и устанавливал свои.
Что касается крепления катушки слева, такое крепление приведено в книжке А.В.Бобинского, Телеграфные аппараты Морзе, принятые в Инженерном ведомстве в Правительственном и Железнодорожном Телеграфах, 1910 года.
похоже в Петербурге шла сквозная нумерация
но сохранились ли архивы?
да и кто будет этим заниматься.
смущает меня ваш номер 59 000, какой то маленький выпуск получается к 1917 году
мне лично сразу бросился в глаза привинченный шильдик- больше ни на каких фото аппаратов до 1917 года я не видел таких. ( если не лень. открутите,)
насчет книги - Бобинского - выложите картинки . вполне может быть и так.
хотя тоже на самих аппаратах - точнее на их фото не видел.
я высказал лишь свое мнение. дай бог что бы это было не так.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Справедливости ради, шлицы на винтах шильдика в гораздо более разбитом состоянии, чем остальные видимые винты... Зачем их так часто крутили?..AV66 писал(а): я не хочу вас в чем то переубеждать -
посмотрите - все шильды приклепаны( до 1917)
ради интереса - -открутите свою , под ней могут быть другие отверстия, хотя чисто мое предположение.
...
смущает меня ваш номер 59 000, какой то маленький выпуск получается к 1917 году
мне лично сразу бросился в глаза привинченный шильдик- больше ни на каких фото аппаратов до 1917 года я не видел таких. ( если не лень. открутите,)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
https://massovki.net/viewtopic.php?t=292151
тоже латунный аппарат - Калуга, кстати прочитайте описание продавца.
и на тех фото что я видел - год не стоит, начался он только с ПМВ . когда завод перешел - не знаю точно - под управление государства вероятно.
тоже латунный аппарат - Калуга, кстати прочитайте описание продавца.
и на тех фото что я видел - год не стоит, начался он только с ПМВ . когда завод перешел - не знаю точно - под управление государства вероятно.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Здравствуйте, AV66,AV66 писал(а): насчет книги - Бобинского - выложите картинки . вполне может быть и так.
хотя тоже на самих аппаратах - точнее на их фото не видел.
.
Вот картинки из трех книг Бобинского:
1.
2.
3.
Вот еще фото, шильдика нет, но гальванометр, если родной, как бы намекает, что модель дореволюционная:
И еще фото:
Свой шильдик попытаюсь открутить в понедельник: он у меня на работе.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
может быть все и так.
просто смутил вид шильдика - он на мой взгляд более крупный .
то что привинчен - как видно выше на СиГ они приклепаны.
я на самом деле не знаю. как отличить корпуса приемников старых и советских.
делались по одним чертежам.
вот еще фото аппарата инженерного ведомства как и у вас. -с катушкой я ошибался
(как я понимаю было три типа утвержденных образцов
- Инженерного (военный)
-Телеграфного
-Железнодорожного)
просто смутил вид шильдика - он на мой взгляд более крупный .
то что привинчен - как видно выше на СиГ они приклепаны.
я на самом деле не знаю. как отличить корпуса приемников старых и советских.
делались по одним чертежам.
вот еще фото аппарата инженерного ведомства как и у вас. -с катушкой я ошибался
(как я понимаю было три типа утвержденных образцов
- Инженерного (военный)
-Телеграфного
-Железнодорожного)
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Открутил шильдик:AV66 писал(а): ради интереса - -открутите свою , под ней могут быть другие отверстия, хотя чисто мое предположение.
Отверстия заводские, с фасками. Вот фото изнутри:
Сзади шильдика выбиты цифры 73. Также 73 выбито на боковой съемной крышке. А на верхней съемной крышке выбито 74 и 0 снизу:
Также 73 выбито на верхней левой круглой стойке:
Поэтому, то, что шильдик родной, вероятность повышается.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Интересно, что "3" двумя разными шрифтами исполнены...Андрей Н писал(а): Поэтому, то, что шильдик родной, вероятность повышается.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Здравствуйте, AV66,AV66 писал(а): тут рассудить могут только данные о выпуске.
похоже в Петербурге шла сквозная нумерация
но сохранились ли архивы?
да и кто будет этим заниматься.
..
смущает меня ваш номер 59 000, какой то маленький выпуск получается к 1917 году
...
Давайте попробуем построить график: год выпуска-номер телеграфов Сименсъ и Гальске.
Вот данные, что есть даже в этой теме:
Год - Номер
1904 - 59270
1916 - 72874
1917 - 76248
1917 - 78042
1922 - 79620
Шильдик 1916 года вот:
Этих точек конечно очень мало, но график даже с кусочно-ломанной аппроксимацией не выглядит совсем уж неразумным:
Наверняка у Вас есть еще информация по шильдикам с номерами и годами выпуска: поделитесь, плиз.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Даже если взять очень грубо с 1904 по 1922 год (18 лет) выпущено 20350 штук. телеграфных аппаратов
Т.е.
1130 шт. - в год
94 шт. - в месяц
3 шт. - в день.
Вроде 3 шт. в день не кажется для того времени чем-то странным.
Т.е.
1130 шт. - в год
94 шт. - в месяц
3 шт. - в день.
Вроде 3 шт. в день не кажется для того времени чем-то странным.
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Интересующиеся объемами СиГ могут ознакомиться с изданием: Глущенко. Место и роль радиосвязи в модернизации России (1900-1917 гг.). 2005г.
Страница 246. Архивная статистика.
Также, например из архивов - динамика производства по СиГ за ноябрь 1916г по телеграфным аппаратам Морзе:
Средний выпуск в месяц до войны, шт. -90
Средний выпуск в месяц за 1916 г, шт. -500
Сдано за 27 месяцев войны -7660
Имеется в производстве на ноябрь 1916 г, шт. -6865
Выжимка из архивов.
Все давно посчитано и взвешено.
Кстати, телеграфные аппараты разделялись на аппараты системы Морзе, аппараты системы Юза, аппараты системы Бодо и аппараты системы … Сименс.
Чьи вы хлопцы будете?
Страница 246. Архивная статистика.
Также, например из архивов - динамика производства по СиГ за ноябрь 1916г по телеграфным аппаратам Морзе:
Средний выпуск в месяц до войны, шт. -90
Средний выпуск в месяц за 1916 г, шт. -500
Сдано за 27 месяцев войны -7660
Имеется в производстве на ноябрь 1916 г, шт. -6865
Выжимка из архивов.
Все давно посчитано и взвешено.
Кстати, телеграфные аппараты разделялись на аппараты системы Морзе, аппараты системы Юза, аппараты системы Бодо и аппараты системы … Сименс.
Чьи вы хлопцы будете?
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
я просто заинтересовался конкретным аппаратом. в основном мои интересы в некоторых направлениях истории стрелкового оружия начала 20 века и приспособлениям к ним. других данных о номерах аппаратов сименса у меня нет а эти взяты с сети.
еще раз повторю что смутило:
-винты и и х откручивание
-теперь и обратка таблички - как будто лежала отдельно
тем не менее я не являюсь экспертом в данной области и мое мнение вполне может быть субьективно.
найдете фото еще одного аппарата у которого есть шильда 1904-1910 годов с годом выпуска да еще и привинченна.
замечательно.
мне останется лишь извиниться.
еще раз повторю что смутило:
-винты и и х откручивание
-теперь и обратка таблички - как будто лежала отдельно
тем не менее я не являюсь экспертом в данной области и мое мнение вполне может быть субьективно.
найдете фото еще одного аппарата у которого есть шильда 1904-1910 годов с годом выпуска да еще и привинченна.
замечательно.
мне останется лишь извиниться.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
лучше выложите страницы из книги3462 писал(а):Интересующиеся объемами СиГ могут ознакомиться с изданием: Глущенко. Место и роль радиосвязи в модернизации России (1900-1917 гг.). 2005г.
Страница 246. Архивная статистика.
Кстати, телеграфные аппараты разделялись на аппараты системы Морзе, аппараты системы Юза, аппараты системы Бодо и аппараты системы … Сименс.
Чьи вы хлопцы будете?
насчет разных систем мы догадываемся
и обсуждаем конкретные аппараты морзе.
вот о чем не догалываемся - три заказчика : армия ,МС,ЖД
разные утвержденные комплектации. а нумерация приемников одна?
и огласите более ранние цифры по СиГ
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
..."3" на обороте шильдика сделана другим по начертанию шрифтом...AV66 писал(а): еще раз повторю что смутило:
-винты и и х откручивание
-теперь и обратка таблички - как будто лежала отдельно
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
я видел много фуфла в военном антиквариатеold_hippie писал(а):..."3" на обороте шильдика сделана другим по начертанию шрифтом...AV66 писал(а): еще раз повторю что смутило:
-винты и и х откручивание
-теперь и обратка таблички - как будто лежала отдельно
холодняк, шлемы
поэтому сразу и такая была реакция
стоимость телеграфов поползла вверх к европкйским 1000- 2000 евриков
на авито посмотрите - продавался СиГ за 20 000 р. барыго перекупил и продает за 185 000 р на авито с легендой что из чапаевской дивизии.
хотя жутео некомплект да еще с другой опорной пластиной. и сам аппарат ЖД ведомства.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Снял для интереса лентопротяжное приспособление.old_hippie писал(а):..."3" на обороте шильдика сделана другим по начертанию шрифтом...AV66 писал(а): еще раз повторю что смутило:
-винты и и х откручивание
-теперь и обратка таблички - как будто лежала отдельно
Тоже выбиты цифры 73 на двух деталях, но уже другим шрифтом:
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Тогда можно сделать предположение, что шильдик пронумерован из-за того, что он на винтах.Андрей Н писал(а): Тоже выбиты цифры 73 на двух деталях, но уже другим шрифтом:
А тогда его могли откручивать для того, чтобы проверить верность номера...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
мне сфотографировали цифирки с этого аппарата.
Полностью родная сборка по варианту 1910 , утвержденному для Правительственного телеграфа, на постоянном токе ( без переключателя на рабочиий)
может быть и клейма приемки деталек.
из видимых - еще цифры 67 на втулочке , которая соединяет две половинки корпуса.
на снимке открученное протяжное устройство, сьемная стенка( один номер 68 на обоих) и рычаг включения часового механизма (внизу слева).
если кто еще добавит фото было бы интересно.
Полностью родная сборка по варианту 1910 , утвержденному для Правительственного телеграфа, на постоянном токе ( без переключателя на рабочиий)
может быть и клейма приемки деталек.
из видимых - еще цифры 67 на втулочке , которая соединяет две половинки корпуса.
на снимке открученное протяжное устройство, сьемная стенка( один номер 68 на обоих) и рычаг включения часового механизма (внизу слева).
если кто еще добавит фото было бы интересно.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Вот еще цифры 65 и вроде 1 снизу:AV66 писал(а):мне сфотографировали цифирки с этого аппарата.
...
если кто еще добавит фото было бы интересно.
Вот этого аппарата:
Взято вот здесь:
http://forum.odlr.ru/showthread.php?t=1 ... A%E0%E9%EF
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
вот кстати попался на фото такой аппарат
с http://novikov-priboy.ru/new/?page_id=1063
то же интересная табличка на винтах. -кстати характерная для аппаратов лоренца
но аппарат описывается как СиГ 1913.
но явно реставрирован музейщиками.
Внешне модель телеграфного ведомства. ящик для ленты наверно родной , остальной деревянный цоколь новодельный или поздний.
но прибор (гальванометр) а главное контактные пластинки у приемника говорят что это было на железнодорожном аппарате .
ну и нет подключения ключа(проводов).
с http://novikov-priboy.ru/new/?page_id=1063
то же интересная табличка на винтах. -кстати характерная для аппаратов лоренца
но аппарат описывается как СиГ 1913.
но явно реставрирован музейщиками.
Внешне модель телеграфного ведомства. ящик для ленты наверно родной , остальной деревянный цоколь новодельный или поздний.
но прибор (гальванометр) а главное контактные пластинки у приемника говорят что это было на железнодорожном аппарате .
ну и нет подключения ключа(проводов).
Последний раз редактировалось AV66 06 фев 2018, 17:02, всего редактировалось 3 раза.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
1915 год, механизм не латунный, шильдик на винтах.
(Правда, больше похож на аппарат 30-х... Но, оказывается, были никелированные.)
PS "Мопед не мой".
(Правда, больше похож на аппарат 30-х... Но, оказывается, были никелированные.)
ОСНОВНЫЕ т.н. военные ОБРАЗЦЫ телегр. АППАРАТА С.МОРЗЕ (вес 9,5 кг.) — впереди — 1910 года (никелиров.), далее — латунный 1936 года (М-36) и стальной 1944 года (М-44, последняя модификация)
Главное отличие — форма «упорного кронштейна» (под ним ходит трубка над эл. магнитами).
PS "Мопед не мой".
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
может повторюсь с шильдой но сам аппарат красивый с довольно редкой разрезной (трансляционной) колонной
№ 19612
такой же только в полной комплектации для ЖД стоит в СПб музее связи.
номер 19874.
картинка шильды была ранее
№ 19612
такой же только в полной комплектации для ЖД стоит в СПб музее связи.
номер 19874.
картинка шильды была ранее
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
ухожу от темы но попалось в сети фото аппарата :
Телеграфно -телефонный завод Морзе Москва.
эвакуированный из Петрограда "Электротехнический завод военно-инженерного ведомства" , который ранее был заводом Лоренца
( музей связи Владивостока)
Телеграфно -телефонный завод Морзе Москва.
эвакуированный из Петрограда "Электротехнический завод военно-инженерного ведомства" , который ранее был заводом Лоренца
( музей связи Владивостока)
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Здравствуйте, уважаемый AV66,
Используя приведенную Вами табличку объемов выпуска аппаратов Морзе СиГ с 1905 года по 1914 год и данные с шильдиков (номер и год выпуска) из этой темы, построил следующий график:
Номер моего СиГ 59270 (1904 год) я использовал как начальную точку и прибавлял к нему годовой выпуск из таблички выше с 1905 по 1914 год.
На мой взгляд, приближение получившейся кривой к первому известному номеру 72874 (1916 год) с другого шильдика произошел очень правдоподобно.
Для проверки можно наложить на график номер с шильдика белого СиГ, приведенного Старым Хиппи в крайнем сообщении: 67785 (1915 год), ну если я правильно разобрал номер 67785 )
Это точка тоже ложится на график не плохо, если конечно допустить, что этот белый СиГ выпущен в самом начале 1915 года, ну и с учетом допуска.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
я конечно не такой великий математик. последний раз график наверно строил в 1990 году.
сейчас соображаю туго.
те тот аппарат что я приводил 63847 попадает на 1911 год? да. правдоподобно.
тогда не пойму по номерам 19612 и 19874. хотя их номера выгравированы на корпусе и по заказу ЖД.
насчет винтов на шильдах - вспоминаю что были какие то махинации у нас в советское время когда для инвентаризации перекручивали шильдики от приборов, взятых с других лабораторий.
сейчас соображаю туго.
те тот аппарат что я приводил 63847 попадает на 1911 год? да. правдоподобно.
тогда не пойму по номерам 19612 и 19874. хотя их номера выгравированы на корпусе и по заказу ЖД.
насчет винтов на шильдах - вспоминаю что были какие то махинации у нас в советское время когда для инвентаризации перекручивали шильдики от приборов, взятых с других лабораторий.
Последний раз редактировалось AV66 07 фев 2018, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Дык, ВЫГРАВИРОВАНЫ!AV66 писал(а):
тогда не пойму по номерам 19612 и 19874. хотя их номера выгравированы на корпусе и по заказу ЖД.
Шильдики делались наверняка со сквозной нумерацией (здесь это уже обсуждалось), а гравировка на корпусе - это учет приборов заведомо одного типа!
Иначе путаница с нумерацией шильдиков и гравированных приборов гарантирована!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
тогда ищите еще информацию по номерам.old_hippie писал(а):
Дык, ВЫГРАВИРОВАНЫ!
аппаратов вероятно сохранилось много - просто на музейных не видны номера.
и не видно еще шильд с годом выпуска до 1914 года.
надо смотреть в Артмузее - тк у автора аппарат в исполнении военного ведомства(инженерного) если принять за версию что он 1904 года.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
С небольшими номерами, действительно, не все понятно(AV66 писал(а): тогда не пойму по номерам 19612 и 19874. хотя их номера выгравированы на корпусе и по заказу ЖД.
Выходит, что с 1898 года (образование АОРЭЗ СиГ) по 1904 год (6 лет) было сделано около 60000 штук телеграфных аппаратов СиГ.
Т.е по 10000 шт. в год! А с 1905 по 1912 годы, примерно по 670 штук в год.
Может ли такое быть? Что-то здесь не так(
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Номер может быть составным и кодированным.Андрей Н писал(а):С небольшими номерами, действительно, не все понятно(AV66 писал(а): тогда не пойму по номерам 19612 и 19874. хотя их номера выгравированы на корпусе и по заказу ЖД.
Выходит, что с 1898 года (образование АОРЭЗ СиГ) по 1904 год (6 лет) было сделано около 60000 штук телеграфных аппаратов СиГ.
Т.е по 10000 шт. в год! А с 1905 по 1912 годы, примерно по 670 штук в год.
Может ли такое быть? Что-то здесь не так(
Например, 19 - тип изделия (или завод, или условный год и т.п.), остальное - номер.
Интересно начертание номера 19612.
Шестерку явно бил другой человек (или в другое от остальных цифр время).
Кстати, какого года этот аппарат?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
гадать можно долго. особенно когда нет данныхАндрей Н писал(а):С небольшими номерами, действительно, не все понятно(AV66 писал(а): тогда не пойму по номерам 19612 и 19874. хотя их номера выгравированы на корпусе и по заказу ЖД.
Выходит, что с 1898 года (образование АОРЭЗ СиГ) по 1904 год (6 лет) было сделано около 60000 штук телеграфных аппаратов СиГ.
Т.е по 10000 шт. в год! А с 1905 по 1912 годы, примерно по 670 штук в год.
Может ли такое быть? Что-то здесь не так(
Сименс первые аппараты поставил в Россию в 1850 х годах вроде. Понятно что изготовленные в Берлине. С 1853 – телеграфные мастерские «Сименс и Гальске» открылись в СПб. В 1855 г. – мастерские преобразуются в самостоятельное отделение берлинской фирмы «Сименс и Гальске» под названием «Контрагенты по ремонту и постройке императорских русских телеграфов».
вот такое фото шильды складного аппарата - правда его датировка 1897 по современной надписи на ящике сомнительна
https://leibstandart.com/classic/4024/87431/
Немцы -народ очень любящий учет и порядок.
Например сейчас в сетях есть данные о всех винтовочных патронах (Маузер 7.92) выпущенных с начала века по 1945 год. те по цифоркам на донце можно 100% определить производителя и тип патрона.
Коли на телеграфных аппаратах год не ставился то наверняка есть архивные данные о соответствии номера году и , например типу аппарата.
Может это и фантастика . но вероятно можно попробовать сделать запрос немцам, в компанию Сименс.
Они любят и уважают свою историю, в отличие от нас и есть вероятность что какие то отчеты сохранились, несмотря на юридическую самостоятельность Российской фирмы СиГ.
Что то должно быть и в наших архивах. Но там не любят посетителей, мешающих спокойной жизни этих заведений.
К сожалению, отдел связи в ВИМАИВиВС ( Арт музей СПб) закрыт на ремонт на неопределенное время. Хотел сходить но облом.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Вот еще номерочек 32654:
Взято здесь:
http://forum.odlr.ru/showthread.php?t=17381
но без года выпуска не понятно как его использовать(
Взято здесь:
http://forum.odlr.ru/showthread.php?t=17381
но без года выпуска не понятно как его использовать(
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
получается что идентификацией телеграфных аппаратов особо никто и не занимался
по вашей ссылке.
насчет ключа СиГ.
да я тоже читал мнение Валерия Пахомова о цифрах 25 и 33 и никаких других на таких ключах.
Оказалось что могут быть и другие цифры.
Отфоткали ключ с безвопросного аппарата , собранного по модели телеграфного ведомства.
на цоколе не одного лишнего отверстия. - все по описанию
номер 63847 его я приводил выше
модель 1910 года скорее всего ну и до 1916, когда на шильде год появился.
а на ключе другой серийный номер.
пришлось разбирать - снимать с цоколя, отключать от проводов и разбирать опору рычага - она еще и изнутри закреплена
на деревяшке кто то подписал номер аппарата
ядумаю что при поломках механик ставил подменный ключ а родной ремонтировал, настраивал и потом возвращал на место.
насчет цифр - мне кажется что это либо номер партии , либо клеймо приемщика.
так же стоят снизу рычага и снизу опоры рычага.
те нужны один раз при сборке ключа.
вот такой номерок 84.
на самом приемнике как выкладывал выше были 67 и 68
и кстати если обратили внимание по приведенной вами ссылке редкий ключ СиГ для аппаратов , собранных по дуплексной схеме.
по вашей ссылке.
насчет ключа СиГ.
да я тоже читал мнение Валерия Пахомова о цифрах 25 и 33 и никаких других на таких ключах.
Оказалось что могут быть и другие цифры.
Отфоткали ключ с безвопросного аппарата , собранного по модели телеграфного ведомства.
на цоколе не одного лишнего отверстия. - все по описанию
номер 63847 его я приводил выше
модель 1910 года скорее всего ну и до 1916, когда на шильде год появился.
а на ключе другой серийный номер.
пришлось разбирать - снимать с цоколя, отключать от проводов и разбирать опору рычага - она еще и изнутри закреплена
на деревяшке кто то подписал номер аппарата
ядумаю что при поломках механик ставил подменный ключ а родной ремонтировал, настраивал и потом возвращал на место.
насчет цифр - мне кажется что это либо номер партии , либо клеймо приемщика.
так же стоят снизу рычага и снизу опоры рычага.
те нужны один раз при сборке ключа.
вот такой номерок 84.
на самом приемнике как выкладывал выше были 67 и 68
и кстати если обратили внимание по приведенной вами ссылке редкий ключ СиГ для аппаратов , собранных по дуплексной схеме.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
по моей просьбе на сайте РГБ выложили в свободный доступ
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003783984#?page=1
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003783984#?page=1