Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Юность Ц-404 не получается сведение лучей

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#1

#1 Сообщение crackintosh » 17 май 2017, 22:20

Приветствую всех и вся!
Востанавливаю сей ТВ в качестве монитора для ПК Агат-7 (да...да... он использовался тогда в такой теме)
Поменял абсолютно все электролиты. Конденсаторы-флажки поменял на керамические.
Подключил ЛАСПИ и пытаюсь сделать сведение - для монитора требуется резкость пикселя!
Центр удался с первого раза... Но вот края как будто повернуты относительно зеленого:
- красный против часовой на ~2 град
- синий по часовой на ~ 2 градуса
Искал литературу по настройке этой системы свидению к кинескопу 32ЛК1Ц-1... нуль!
у меня от колбы кинескопа к хвосту идут так:
1. Белое крепежно-зажимное кольцо
2. Четыре белых пластиковых кольца-магниты для сведения.
3. Одно черное кольцо-магнит

Прилагаю фото сего. Помогите настроить пожалуйста.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21257
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 838 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#2

#2 Сообщение old_hippie » 17 май 2017, 22:32

crackintosh писал(а):Приветствую всех и вся!
Востанавливаю сей ТВ в качестве монитора для ПК Агат-7 (да...да... он использовался тогда в такой теме)
Поменял абсолютно все электролиты. Конденсаторы-флажки поменял на керамические.
Подключил ЛАСПИ и пытаюсь сделать сведение - для монитора требуется резкость пикселя!
Центр удался с первого раза... Но вот края как будто повернуты относительно зеленого:
- красный против часовой на ~2 град
- синий по часовой на ~ 2 градуса
На кольцах цветовые метки остались?
Кинескоп размагничен?
ОС не трогалась?

Сведение планарного кинескопа - весьма нетривиальный процесс...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#3

#3 Сообщение Xell » 17 май 2017, 23:43

Отклонялка что ль провисла - горизонтальные линии о центра к краям вниз смотрят. ͡
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21257
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 838 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#4

#4 Сообщение old_hippie » 18 май 2017, 00:40

old_hippie писал(а): На кольцах цветовые метки остались?
Уже увидел - остались.

Поставьте их по меткам - и попытайтесь подобрать недостающее, крутя все в сборе.

В планаре первая пара колец (около отклонялки) - это чистота поля, остальные две пары - сведение синего и красного.

Но это в теории. На практике - они все влияют и на одно, и на второе, и на третье. Поэтому сведение планара - весьма творческий процесс.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#5

#5 Сообщение crackintosh » 18 май 2017, 05:34

Я купил перепаханый до ужаса ТВ - живого места небыло.
На кольцах цветовые метки остались - выставлял по ним. Ужасть!
Кинескоп размагничен - это первым делом сделал.
ОС не трогалась - конечно трогалась... и много раз.
Где найти литературу по настройке планарной ОС ?
Skype: er1asd

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#6

#6 Сообщение oldmao » 18 май 2017, 05:57

Радио №3 за 1987 год, стр. 39.

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#7

#7 Сообщение crackintosh » 18 май 2017, 08:48

2 oldmao: Это не для моего ТВ - у меня система сведенея на 4+1 кольцах
Что крутить для того чтобы двигать картинку по оси Z ?
Skype: er1asd

Tofiq62
Сообщения: 14981
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#8

#8 Сообщение Tofiq62 » 18 май 2017, 09:51

На фото вроде бы искажение растра в виде подушки.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#9

#9 Сообщение Ремор » 18 май 2017, 11:32

Про магниты сведения Изображение
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Masick
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#10

#10 Сообщение Masick » 18 май 2017, 12:21

Там и на новых сведение по краям было не идеально, а ещё магниты со временем подразмагнитились. В центре более-менее свелось, и хорошо. Насколько помню, удовлетворительным считалось, если свелось внутри круга таблицы.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#11

#11 Сообщение Ремор » 18 май 2017, 12:48

Как на экране,это конечно аляповато.....ну слишком неидеально.Для монитора это мучение для глаз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#12

#12 Сообщение crackintosh » 18 май 2017, 14:48

Уважаемый Ремор,
Картинка очень плохого качества. Есть получше? Не читабильна эта....
Skype: er1asd

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21257
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 838 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#13

#13 Сообщение old_hippie » 18 май 2017, 15:00

crackintosh писал(а):2 oldmao: Это не для моего ТВ - у меня система сведенея на 4+1 кольцах
4+2.
Вот те черные кольца - это два кольца чистоты цвета.
Слиплись, наверное.

Что крутить для того чтобы двигать картинку по оси Z ?
Там нужно играть положением ОС на горловине, помимо прочего.
Насколько помню, ее нужно отодвинуть максимально к цоколю (когда еще нет ограничений картинки по краям), и регулировку начинать из такого положения, постепенно придвигая ОС к колбе. На сведение влияют и углы перекоса ОС, и ее поворот относительно кинескопа.
После регулировки ее надо закрепить в найденном положении.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11901
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#14

#14 Сообщение HyC » 18 май 2017, 15:01

Ремор писал(а):Как на экране,это конечно аляповато.....ну слишком неидеально.Для монитора это мучение для глаз.
Да это вообще из серии "я видел это и не ослеп". Сведение конечно про центру всегда лучше чем по краю, но даже на 61 диагонали я не помню такой порнографии. Это явно неисправность или ОС или магнитов, или сбитая настройка.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#15

#15 Сообщение Ремор » 18 май 2017, 15:06

crackintosh писал(а):Уважаемый Ремор,
Картинка очень плохого качества. Есть получше? Не читабильна эта....
Это из книжки мрб 1068 http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb1068 стр19. Можно ещё поискать инструкцию по ремонту электроники 430серии.Там 25я трубка вроде с таким же сведением
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#16

#16 Сообщение crackintosh » 18 май 2017, 15:35

Понял. Спасибо.Буду курить материал.
Skype: er1asd

Tofiq62
Сообщения: 14981
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#17

#17 Сообщение Tofiq62 » 19 май 2017, 10:47

Сотый раз повторяю,что свести сведение лучей по максимуму в кинескопе коллеги нужен опыт.

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#18

#18 Сообщение crackintosh » 19 май 2017, 11:08

А опыт какой? С рождения или пробухав на заводе 40 лет?
Мой тесть 10 лет компьютеры СИНТЕЗ собирал - до сих пор транзистор от диода не отличит.

Tofiq62, не терзайтесь, выложите опыт, жду детальное описание процесса настройки именно этой ОС.
Skype: er1asd

Tofiq62
Сообщения: 14981
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#19

#19 Сообщение Tofiq62 » 19 май 2017, 11:17

Опыт на базаре не продается,опыт по книгам и справочникам не приобретается.Опыта набираются с годами и при чем если котелок варит.Если простите котелок работает как у Вашего тестя то тогда тем более свести лучи не получится.

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#20

#20 Сообщение crackintosh » 19 май 2017, 11:31

Ну тогда почему сразу не ответили типа : "Зуб даю, никогда не настроите эту ОС,
100%-я увереность так как у вас нет опыта"

Для чего же форумы созданы? Пофлудить? Или для общения и обмена опытом.
Жду предложений по теме пока курю мануалы.
Skype: er1asd

Tofiq62
Сообщения: 14981
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#21

#21 Сообщение Tofiq62 » 19 май 2017, 11:46

Я вообще в принципе имел ввиду,что в любом деле нужен опыт.К примеру скажу когда делал дома сантехнику,казалось бы что сложного есть нарезать и сварить плсатмассовые трубы.Вроде ничего сложного-это только с первого взгляда.Пока как надо было сделал то испортил несколько метров труб,угольников,переходников и т.д..Теперь несколько советов по существу.Для начало надо размагнитить кинескоп или с помощью магнита на горловине кинескопа получить красное поле.Затем отключается синий цвет и сводятся красно зеленные линии.После того как максимально свели эти лучи надо включить синею пушку и свести ее.В кинескопах с самосведения это сделать не очень сложно т.е. в Вашем телевизоре.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21257
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 838 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#22

#22 Сообщение old_hippie » 19 май 2017, 12:30

Tofiq62 писал(а):Затем отключается синий цвет и сводятся красно зеленные линии.После того как максимально свели эти лучи надо включить синею пушку и свести ее.В кинескопах с самосведения это сделать не очень сложно т.е. в Вашем телевизоре.
Весьма странный совет.
В планарах с самосведением синий и красный сводятся совместно, магниты действуют на них примерно одинаково по силе и противоположно по направлению...

Зеленый прожектор посередине, у него искажения как у обычного ч/б телевизора.

А вот красный и синий - они по краям, поэтому получаются искажения в виде вертикальных трапеций.
Вот их и нужно вогнать к зеленому.

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tofiq62
Сообщения: 14981
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#23

#23 Сообщение Tofiq62 » 19 май 2017, 12:56

Старый хиппи пусть он попробует как посоветовал я и тоже самое сделает как предложили Вы.

Аватара пользователя
crackintosh
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 14:48
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#24

#24 Сообщение crackintosh » 19 май 2017, 13:08

А аргументировать сможете? По логике - я тоже за первичную настройку зеленого по честоте цвета.
Он посередине, на него отклонение не влияет из-за расположения.
Skype: er1asd

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21257
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 838 раз

Re: Юность Ц-404 не получается сведение лучей

#25

#25 Сообщение old_hippie » 19 май 2017, 13:25

Tofiq62 писал(а):Старый хиппи пусть он попробует как посоветовал я и тоже самое сделает как предложили Вы.
Гм...
Я, в общем-то, не спорю. Я удивляюсь и пытаюсь понять физику явления.
Ваш способ обычно применяется для дельта-прожектора.
Там - действительно, сначала сводятся зеленый к красному (у которых одинаковые и взаимосимметричные искажения), потом к ним подтаскивается синий.

Но здесь-то не так.
Тут пара магнитов чистоты поля, и две пары магнитов для сведения вертикали и горизонтали (условно, так как взаимовлияния огромны).
Здесь не получится двигать красный и не подвинуть при этом синий (и наоборот).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить