Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#301

#301 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 05 июн 2020, 17:31

Менять схемотехнику - это вообще менять плату на другую? Изготовить лутом на нормальном текстолите сохраняя лишь габариты и крепёжные отверстия. Или резать дорожки, добавлять элементы и перемычки итд?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#302

#302 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2020, 22:07

Для начала "покурите" темы про усилитель Шушурина (который лежит в основе Амфитон А1-01)
https://habr.com/ru/company/pult/blog/408383/

Изначально был в журнале Радио 1978 года
http://ldsound.ru/usilitel-shushurina-50-vt8-om/

Потом была модификация от Шушурина в 1980 году
http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0 ... vu&page=29

А1-01 ближе ко второй модификации,
!НО значительно занижено питание +/-27,5 вольт вместо +/-40 вольт в оригинале
!!А затем еще снизили до +/-22,5 вольт
!!!Проверьте кстати, какое у вас напряжение питания оконечника?


Если дорабатывать схему, то обратите внимание на транзистор V6 в схеме ниже (который к сожалению отсутствует в "А1-01")
http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0 ... vu&page=30
Т.е:
1. если нужно поднять качество - то верните в схему А10-01
детали V6 R9 R12.


2. Для повышения мощности думайте как поставить транс мощнее ну или перемотать вторичную обмотку,
чтобы она обеспечила как минимум 32..35 вольт.


3. Емкости в БП в первой версии 2х10000 мкФ
Во второй версии 4х10 000 мкФ.
(В Амфитон А1-01 4х2200 мкФ)
Как говориться почувствуйте разницу.

ЗЫ. Доработки все можно сделать и на старых платах.
Последний раз редактировалось FAI4 05 июн 2020, 22:31, всего редактировалось 4 раза.
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#303

#303 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 05 июн 2020, 22:09

FAI4 писал(а):Это для ограничения полосы сигнала, чтобы УМ не занимался ещё и обработкой ВЧ за пределами звукового диапазона.

Подбирать /менять номинал/транзисторы там не нужно.
И так все оптимизировано.

Емкости добавьте в БП.
Провода толстые.
Напряжения питания можно повысить.
Это хоть какой то эффект даст ощутимый.
Но ведь...
FAI4 писал(а): DemonV писал(а):
Кстати.
Вот КТ814

А вот BD140 в том же месте при тех же условиях и сигнале...

Никогда не был сторонником "менять не глядя все транзисторы на импорт и все ёмкости без оглядки", но тут что-то слепая замена на импорт даёт настолько очевидный результат, что мои принципы пошатнулись...
- все связано с разными частотными свойствами транзисторов.

Элементарно лечится установкой дополнительной емкости 100...470 пФ на Б-К на V16 (КТ814)
(может быть лучше на V14)

Подобрать минимальную емкость (с запасом) чтобы не было подвозбуда.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#304

#304 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2020, 22:14

Я полагаю, что наши транзисторы меняют на импорт "схемотехнические импотенты"
Этакие пижоны от радиоэлектроники.

Замена транзистора на другой даст существенный эффект если транзистор работает на пределе своих параметров с трудом обеспечивая нужные характеристики.

В А1-01 все транзисторы работают в "недогруженном" режиме,
поэтому смысла в их замене не вижу никакого.
Последний раз редактировалось FAI4 05 июн 2020, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#305

#305 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2020, 22:18

Посмотрел, по поводу С1
Здесь С1 следует убрать из схемы, т.к. он неправильно включен.

Должен быть RC-фильтр.
Но резистора R здесь нет .
Его роль играет регулятор громкости (получается, что R-меняется).
Но на малой громкости срез АЧХ уже будет в звуковом диапазоне (будут ограничены ВЧ).

Правильнее в этой схеме RC-фильтр ставить ДО регулятора громкости.

См. схему Шушрина например от 1980 года
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#306

#306 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 05 июн 2020, 22:49

Изображение
На текущий момент один оконечник выглядит так. С2 пленка 4.7, С1 выпаял, V10/V11 выпаял (надо ли какие-то перемычки ставить?)
По питающим банкам пока 5100 набрал, это что есть в наличии и нормально разместилось на платах оконечников, я думаю позже добавить емкости но уже подведу проводом, когда буду толще делать. Провода как я понял толще делать надо начиная от вторички транса к мосту и от него к оконечникам, а так же от оконечников к релюшке. Вторую релюшку выбора громкоговорителей я тоже уберу.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#307

#307 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2020, 23:13

Valdis Law писал(а): Провода как я понял толще делать надо начиная от вторички транса к мосту и от него к оконечникам, а так же от оконечников к релюшке. Вторую релюшку выбора громкоговорителей я тоже уберу.
Очень важно толстые провода от банок по питанию к плате оконечника.
(!!!даже важнее чем от транса к диодному мосту и от моста к электролитам)

Еще лучше провода от электролитов - напрямую к выходным транзисторам и эмиттерным резисторам.
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#308

#308 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 05 июн 2020, 23:32

FAI4 писал(а):Посмотрел, по поводу С1
Здесь С1 следует убрать из схемы, т.к. он неправильно включен.

Должен быть RC-фильтр.
Но резистора R здесь нет .
Его роль играет регулятор громкости (получается, что R-меняется).
Но на малой громкости срез АЧХ уже будет в звуковом диапазоне (будут ограничены ВЧ).

Правильнее в этой схеме RC-фильтр ставить ДО регулятора громкости.

См. схему Шушрина например от 1980 года
беда в том что у меня нет полного аналога кт502е, а если менять на другие то менять обязательно парой? из PNP есть https://alltransistors.com/ru/transisto ... stor=57654 и пара https://alltransistors.com/ru/transisto ... stor=57820 но у них напряжение до 30В указано, сильно обидятся если в эту схему сунуть? я так понимаю любой скачок напруги в розетке и там может и все 40В оказаться, чего они уже точно не простят

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#309

#309 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2020, 23:41

нужна пара одинаковых pnp с напряжением 2*27,5 = 55 вольт
не ниже 60 вольт для надежности
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#310

#310 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 05 июн 2020, 23:42

FAI4 писал(а):
Valdis Law писал(а): Провода как я понял толще делать надо начиная от вторички транса к мосту и от него к оконечникам, а так же от оконечников к релюшке. Вторую релюшку выбора громкоговорителей я тоже уберу.
Очень важно толстые провода от банок по питанию к плате оконечника.
(!!!даже важнее чем от транса к диодному мосту и от моста к электролитам)

Еще лучше провода от электролитов - напрямую к выходным транзисторам и эмиттерным резисторам.
Изображение
т.е. минимизировать падение напряжения на этой цепи, правильно понимаю? землю тоже аналогично нужно будет сделать пожирнее, хотя с землей я тут вообще запутался она тут раскидана, скорее всего буду делать что-то в виде пучка из одной точки, хвоста от компового БП должно хватить, проводов там много.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#311

#311 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2020, 23:54

Питание - правильно.
Аналогично земля - от противоположной обкладки банок (соединенных с Общим)
Т.е. толстый провод от разъема акустики - до Общего электролитов
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#312

#312 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 06 июн 2020, 01:11

FAI4 писал(а):нужна пара одинаковых pnp с напряжением 2*27,5 = 55 вольт
не ниже 60 вольт для надежности
эх, раз уж ехать до магазина, и в любом случае менять имеющийся, может и V1/V3 заменить? раз уж пошла такая пьянка :drink: на чтото полегче/посвежей но без фанатизьму :)
Осциллографа нет, чтобы подобрать емкости для задавки подвозбудов, но в ближайшее время хочу взять такой, для начала https://aliexpress.ru/item/32352939179. ... 2182-07465

по поводу возврата V6 из схемы журнала Радио 1980 №11, вот так правильно?Изображение

В схеме из журнала в 5 раз выше ёмкость С6, но там и резистор сильно меньше, снял родной 200*6,3 поставил модный твердотельный с материнской платы-донора 560*6,3 из соображений что раз родному на 6,3 ничего не стало с годами, то этому 110 градусному точно не поплохеет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#313

#313 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 июн 2020, 09:49

Valdis Law писал(а):по поводу возврата V6 из схемы журнала Радио 1980 №11, вот так правильно?Изображение
да, все верно!

Резистор 4,7 кОм не особенно и нужен.
И без него будет работать.
Но пусть будет. С учетом того что в А1-01 напряжение питания ниже, его номинал можно снизить до 3,3 кОм.

820 - строго. Там симметрия в первом дифкаскаде.

А введение в схему V6 образует второй дифкаскад, что увеличивает общее усилений (снижение глубины ООС - снижение Кг),
а также (что наиболее важно) каскад УН преобразуется из схемы с ОЭ (являющегося главным источником "транзисторного звука" во всем УМ) в линейную схему дифкаскада.
Т.е. убираются изначальные нелинейности ОЭ, которые потом героически подавляются за счет ООС.

Емкость С6 задает полосу частот по НЧ, для ООС.
Уменьшение емкости сужает диапазон АЧХ снизу.
В оригинале там стоит 1000 мкФ и указан диапазон АЧХ от 5 Гц при спаде -0,5дБ,
Если же поставить 100мкФ, то полоса АЧХ также будет от 5Гц, но при стандартном спаде в -3дБ.

Поэтому можно не переживать по этому поводу,
т.к. вряд ли у вас есть акустика способная воспроизводить даже от 10..15 Гц
Не забывайте Закон Ома

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#314

#314 Непрочитанное сообщение v0f41k » 06 июн 2020, 10:40

FAI4 писал(а):По питанию оконечников - большие токи

Любой разъём на пути - ухудшение параметров..
смотря какие разъёмы, сечение тоже складывается. Вон в компьютерных питальниках куда бОльшие токи, по несколько контактов запаралелено и не проблема.
В других усилителях, например одиссее 010 разъёмы стоят и никто не возмущается.
Вопрос не в том как лучше, а как разъёмы расположить чтоб не выглядело колхозно.
Отремонтировать родные оконечники хочу, чтобы не колхозить tda, если каждый раз снимая-устанавливая отпаивать-припаивать эти 7 проводов на каждый канал через 5-10 съёмов-установок от дорожек и проводов там огрызки останутся. Я съёмными сделал, но обе части разъёма "висят" на шлейфе проводов, это не красиво, вот и ищу красивое решение. А предохранители поставил на сами платы просверлив, дополнительные отверстия с разрезанием дорожек и допайкой проводов со стороны печати, с ними как раз проблем нет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#315

#315 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 июн 2020, 10:56

v0f41k писал(а):смотря какие разъёмы, сечение тоже складывается. Вон в компьютерных питальниках куда бОльшие токи, по несколько контактов запаралелено и не проблема.
"Вам шашечки или ехать?"

Если нужно удобство сборки/разборки (многократное) - тогда разъемы.
Если нужно предельное качество звука - тогда никаких разъемов силовых проводов

Вы просто определитесь в своих приоритетах...
В других усилителях, например одиссее 010 разъёмы стоят и никто не возмущается.
- Одиссей-010 штатно рассчитан на акустику в 8 Ом, поэтому токи там в 2 раза меньше по питанию.
Кстати, выводы акустики там припаяны прямо в плату
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#316

#316 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 08 июн 2020, 04:49

В общем отложил добавку недостающих элементов, пока нет возможности купить всё разом. Поменял C3 был сухой, поставил электролит 22*50, поменял С6 на полимерный 560*6.3, убрал С1, поменял С2 на плёнку 4.7. Изменения одинаковы для обоих оконечников.

Выставил ток покоя 100мА и ноль, но ноль постоянно пляшет от - 0.030 до 0.030 (примерно, один окончник чуть больше другой чуть меньше)

И вызывает беспокойство что на одном оконечнике при равных 100мА подстроечник практически до упора выкручен, хотя на другом чуть больше половины.

Соорудил обход преда-тембра путем вставки реле К2 в разрыв в проводов к оконечникам, подпаялся экранированным кабелем прямо к пятакам УНИВ. гнезда, в обход играет довольно тихо, проверил пока только телефоном, громкость как 1/3 преда, но меньше всяких шумов и наводок.

Вернёмся к беспокоящему оконечнику, через него на динамик выходит еле заметное то ли жужжание то ли звон, пропадает (практически) когда касаюсь отвёрткой(ручка металлическая) подстроечника тока покоя или коллектора или эмиттера выходных транзисторов. Помимо этого он заметно холоднее (радиатор) и предвыходные V15/V16 тоже холоднее. Понимаю что тут без осциллографа не обойтись, но может подскажете что можно попробовать, по аудиоанализатору есть данные о частоте 7242 Гц и это похоже вторая гармоника, есть что-то пониже и парочка повыше.
Тут что-то писал уважаемый FAI4, по поводу подбора маленьких ёмкостей между коллектором и эмиттером, может этот способ и мне поможет?

При 218В в розетке на коллекторах 31.8 и - 31.8

UPD: написал, перед тем как отправить вспомнил что похожий звук слышал в комбике недавно. Всему виной оказалась диодная сберегайка, выключил свет и звон исчез. Не ругайтесь сильно. Тем не менее ситуация с такой разницей в положениях подстроечников напрягает. Да и то что по температурам разница даже пальцем явная тоже пугает. Попробую погонять его музлом до хорошего разогрева и ещё раз пройдусь по настройкам.

Вход закорачиваю, землю подаю на оплетку чтобы защита отпустила, колонки 6Ом, ждал полчаса и потом выставлял. Но радиаторы без воспроизведения чуть тёплые, 24Вт из розетки потребление. Изначально было в одном 10мА в другом 22мА, что вроде как мало, везде пишут о 160 мА.Изображение
Соорудил страховочный/измерительный "стенд" Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#317

#317 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 июн 2020, 09:56

Ток покоя в 100 мА для такого усилителя это запредельно много
30..40 мА будет нормально.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#318

#318 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 08 июн 2020, 10:00

Valdis Law писал(а): Вход закорачиваю, землю подаю на оплетку чтобы защита отпустила, колонки 6Ом, ждал полчаса и потом выставлял. Но радиаторы без воспроизведения чуть тёплые, 24Вт из розетки потребление. Изначально было в одном 10мА в другом 22мА, что вроде как мало, везде пишут о 160 мА.
ток же без нагрузки выставляют, не?
а если с нагрузкой то по осциллографу ловить ступеньку. транзисторы одинаковые на выхлопе стоят в обоих каналах? у своего когда поставил 2955/3055 регулировка в конец диапазона подстроечника уехала

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#319

#319 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 08 июн 2020, 10:07

FAI4 писал(а):Ток покоя в 100 мА для такого усилителя это запредельно много
30..40 мА будет нормально.
Понял, сбавлю до 40
goblin_ach писал(а):ток же без нагрузки выставляют, не?
а если с нагрузкой то по осциллографу ловить ступеньку. транзисторы одинаковые на выхлопе стоят в обоих каналах? у своего когда поставил 2955/3055 регулировка в конец диапазона подстроечника уехала
Стоят заводские 818г/819г пластик.
Без нагрузки на 10мА меньше становится.

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#320

#320 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 08 июн 2020, 10:10

Если сделать из говна и палок адаптер под звуковую карту, вроде как осциллограф (до 20кГц) то мне кажется в любом случае надо эталонный меандр 1кГц брать для подстройки. Так что у меня вообще без вариантов насчёт осциллографа.

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#321

#321 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 08 июн 2020, 11:15

Вот что заметил, как раз таки предвыходные транзисторы горячее на том оконечнике где регулятор больше выкручен, а радиатор холоднее, выставил по 40мА из розетки без нагрузки с закорочеными входами потребляет 19Вт после 40минут после включения

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#322

#322 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 08 июн 2020, 11:17

Есть ли смысл лепить радиаторы на кт814г/815г,они не то чтобы горячие, но пальцу неприятно.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#323

#323 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 июн 2020, 17:02

Купите тестер за 300 руб. с термопарой
Тогда точно будет известна температура...
Не забывайте Закон Ома

Valdis Law
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 02:51

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#324

#324 Непрочитанное сообщение Valdis Law » 09 июн 2020, 01:29

FAI4 писал(а):Купите тестер за 300 руб. с термопарой
Тогда точно будет известна температура...
Тестер есть, умеет даже ёмкость замерять, термопары нет как и режима измерения температуры, мультиметр автомат. Ничего не делая можно батарейку замерить покажет 1.5 DC и тут же в розетку ткнуть, покажет 220 АС. Но суть не в этом, разница градусов в 10, у меня хороший палец. Всё в принципе работает, без осциллографа в любом случае идеально не настроить.
Спасибо Вам за наставление по части оригинальной схемы Шушурина, прочёл, подумал и пришёл к выводу что схема как автомат Калашникова, надёжна, ремонтопригодна пусть и не хватает звёзд с неба. Тестовое прослушивание у владельца вызвало восторг, после всех манипуляций в режиме обхода темброблока, качество воспроизведения оказалось на слух неотличимо от пионера при малой и средней громкости, дальше уже нужно будет повышать напряжение до 40В

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#325

#325 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 июн 2020, 12:42

1) В Амфитон часто используют в БП сборку КЦ, и неизвестно что из указанного на схеме (Д242) или установленного в реальности хуже. Лучше КД 213 или Шотки, тогда огромные ёмкости ни к чему: выходное сопротивление БП и так снизится, как и зарядный ток, нужный для огромных электролитов.
А напряжение питания как раз поднимется на вольт-другой.
2) В данном аппарате обычно конденсатор одного плеча питания установлен на одной плате УМ, а второго плеча- на второй плате УМ, что весьма некорректно.
Место для 2-х конденсаторов разных плеч есть, дорожки протравлены. Имеет смысл каждую плату запитать через два "своих" электролита, как и положено по Фен-Шую.

4) УП-ТБ там весьма не плох, весьма близок к напр. Кумир.

5) "Есть ли смылсл менять С6 если у родного ёмкость выше номинала?" - это не ёмкость ВЫШЕ СТАЛА, а тестер врёт из-за выхода из строя данного электролита.
Их меняют ВСЕ и перед ремонтом.
По электролитам: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858 внизу поста фото и чужой опыт.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#326

#326 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 03 фев 2021, 12:30

Привет Всем .
Возник вопрос по Амфитону а101. Какие величины R32,R33 можно ставить в УМ ? От и до, и как повлияет на срабатывание защиты. Стоят 0.13 ом. таких нет просто в наличии. И кто ни будь пробовал данную защиту поменять на другую.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#327

#327 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2021, 12:44

Это балластные резисторы для ограничения (бросков) тока, а так же для исключения точного подбора транзисторов в пары.
Тут они используются и в цепи ограничения тока выхода путём ограничения амплитуды входного сигнала- на V10- V11.
В некот. УМ эта схема отсутствует, ибо она может вносить искажения раньше, чем реально сработает.
Что бы срабатывала как-то не знаю.
Есть ещё другая "защита"- от "перегрева".
И обе "срабатывают" редко: часто сам выход УМ зарезан мощностью БП.
К тому же щас основная "моща" идёт по НЧ, т.е. они просто не состоянии отработать переруз от неё.
Резисторы присутсвуют часто, как "балластные-ограничительные".
Можно поставить считай любые- или исключить их: тогда подобрать транзисторы.
Поставить - в разумных пределах: иногда до 1,5 Ом бывают. Для "звука"- чем меньше, тем лучше. И транзисторы может не придётся подбирать, если просто выбросить.
сергей 12 писал(а):
03 фев 2021, 12:30
И кто ни будь пробовал данную защиту поменять на другую.
Сама защита- тут "релейная", про неё отдельный разговор.
О какой "защите" речь?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#328

#328 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 03 фев 2021, 23:16

Речь о защите от сквозного тока и перегрузки на VT10,11. Еще как боролись с гудением трансформатора, свой подтянул гудение исчезло вроде. Заводские трансы чем то склеивались, вопрос чем. и этот клей имел наполнитель.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#329

#329 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2021, 10:47

Спокойно выбросьте её, может даже лучше станет.

Не "тор":
Подтягивать с "фанатизмом" не следует. Если "само" отпустилось- то слегка "можно", выбрать люфт, от времени металл стяжек может растянуться сам.
Подтягивание с фанатизмом ведёт к излишним и неправильным напряжениям в "железе", вплоть до перекосов стыка и расслоения пластин. Приносили и с лопнувшими стяжками.
Не получилось "слегка" - разобрать стяжки, разобрать "половины", зачистить стыки, нанести краску (любую) тонким слоем, стянуть без фанатизма, дать просушить. Можно (но далеко не всегда нужно) так же нанести тонкий слой на боковые части пластин, те что "снаружи"- после сборки. Лучше из баллона- она "жиже" и затекает лучше.
НЕ ЗАЛИВАТЬ ПАРАФИНОМ- это не столько уменьшит гул, сколько даст гидро и теплоизоляцию (!).
Сами обмотки можно пролить лаком- хоть Авто, хоть спец., хоть типа БФ. из баллона тож пойдёт.
Иногда достаточно картонку подсунуть под "пересохшие" каркасы катушек.

Как правило, всё это не сложно и быстро, если сделать всё сразу- а не растягивать на эксперименты. Даже такие древние трансы ведут себя прекрасно: Изображение

И ещё: нередко "гул трансформатора- есть следствие отказа "электрики". Только что расписано тут- ХХ транса: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 9#p2186969
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Натан Перельмутер
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 11:57

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#330

#330 Непрочитанное сообщение Натан Перельмутер » 04 фев 2021, 16:42

Добрый день. Занимаюсь сейчас таким аппаратом. На мой взгляд есть возможность убрать в регуляторе тембров два проходных кондера. Во первых не вижу необходимости в фильтрах, а значит можно убрать прохождение сигнала по П2К, и второе, не вижу необходимости в глубокой регулировке баланса каналов, поэтому можно оторвать нижний контакт переменника баланса от общего провода. и тогда можно убрать конденсатор на выходе РТ.Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#331

#331 Непрочитанное сообщение la59 » 04 фев 2021, 17:49

Бедный бедный Амфитон вы не на тот сайт пришли, здесь чинят а не уродуют аппараты. Чем вам П2К не угодили думаете что то большее услышите? Вся прелесть этого усилителя наличие тембров да ещё средние есть. Думаете если кастрировать всё он вам споёт и спляшет, может и так только с какой акустикой БОЛЬШОЙ вопрос.Если уж хочется напрямую можно сделать режим директ или сделать вход прямо на УМ.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Натан Перельмутер
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2021, 11:57

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#332

#332 Непрочитанное сообщение Натан Перельмутер » 05 фев 2021, 11:11

Странно, я по поводу тембров ничего вообще не предлагаю. Только отключить фильтра, в которых, по моему, отпала необходимость. Чем здесь уродуется и прям "кастрируется" аппарат я не понимаю. Если вы так ратуете за "девственность" аппарата, то зачем в нем предлагается заменять старые электролиты. Оставляли бы в таком виде, сухие ёмкости, сигнал не проходит, зато всё аутентично. А насчет "споет и спляшет", так это вы Дихлофос в пиво не добавляйте, и аппаратура плясать не будет.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#333

#333 Непрочитанное сообщение la59 » 05 фев 2021, 11:50

Натан Перельмутер, Патамушта электролиты все в аппаратах той эпохи или дохлые или полудохлые и лучше сразу всё поменять. П2К ещё внуков ваших переживут там можно только для профилактики и самоуспокоения смазать ВДшкой и со шприца после спиртом.Удачи алкоголь вреден для организма не привыкайте к дихлофосу.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#334

#334 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 05 фев 2021, 16:33

Ладно про транс опустим вопрос толком ответ все равно не получим. Что скажите о следующем предложении:
1. Запитать каждый канал от своего выпрямителя, но с питанием от общей вторичной .
2. Запитать каждый канал от своего стабилизатора с ограничением тока (защитой по току), домотать обмотки транса для работы стабилизатора. Можно убрать защиту от сквозных токов.
3. Установить в выходных каскадах по 2 транзистора в параллель при этом увеличить эмиттерные сопротивления в 2 раза. Защита выходных каскадов по току остается ,. Режим транзисторов переводится в более щадящий режим. Конечно можно заменить на импорт , но есть одно но он будет стоит фиг знает сколько , и сделан в китае.
4. Замена транзистора терм стабилизации кт503 на кт815 для лучшего контакта с радиатором.
Выходные транзисторы пластмасса.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#335

#335 Непрочитанное сообщение alexsan » 05 фев 2021, 18:22

сергей 12 писал(а):
05 фев 2021, 16:33
Установить в выходных каскадах по 2 транзистора в параллель при этом увеличить эмиттерные сопротивления в 2 раза. Защита выходных каскадов по току остается ,. Режим транзисторов переводится в более щадящий режим.
Александр.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#336

#336 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 фев 2021, 19:16

сергей 12 писал(а):
05 фев 2021, 16:33
Ладно про транс опустим вопрос толком ответ все равно не получим.
в чем собственно вопрос (о трансе)?
Что скажите о следующем предложении:
1. Запитать каждый канал от своего выпрямителя, но с питанием от общей вторичной .
- с какой целью?
Никакого особенного выигрыша не дает, кроме дублирования моста и выпрямительных емкостей.
2. Запитать каждый канал от своего стабилизатора с ограничением тока (защитой по току), домотать обмотки транса для работы стабилизатора. Можно убрать защиту от сквозных токов.
для данной схемотехники УМ это неоправданное усложнение схемы и снижение КПД усилителя в целом (нужен более мощный транс для той же выходной мощности)
Схема Амфитона выстроена так, что ей не требуется стабилизированное питание.
Применение стабилизатора снизит Кдемпфирования акустики, снизит надежность устройства в целом (увеличение общего числа деталей, а также транзисторов работающих в предельных режимах)
Более продуктивный путь - простое кратное увеличение емкостей в БП.
3. Установить в выходных каскадах по 2 транзистора в параллель
- это возможно, если идет наращивание выходной мощности.
Но для этого прежде всего нужно повысить напряжение питание и обеспечить достаточный уровень тока от БП
при этом увеличить эмиттерные сопротивления в 2 раза. Защита выходных каскадов по току остается
- не нужно увеличивать номинал эмиттерных резисторов.
Достаточно пересчитать маломощные делители напряжения (изменить из номинал)
,. Режим транзисторов переводится в более щадящий режим.
не нужно переживать за транзисторы. Они свои 100 градусов и 10..15 ампер выдержат.
Запаралелливание нужно для снижения плотности тока через транзистор. Это немного снизит искажения на большой мощности.
Либо в случае, если будете снимать мощность более чем 50 Вт на канал.
Здесь опять прежде всего вопрос к доработке БП.
Без этого нет никакого смысла в предлагаемой доработке оконечников.
4. Замена транзистора терм стабилизации кт503 на кт815 для лучшего контакта с радиатором.
КТ502/503 лучше вообще заменить сразу все.
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#337

#337 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 фев 2021, 20:14

...Кстати, максимальная мощность рассеяния на коллекторном переходе для этих транзисторов нормируется для температуры корпуса 25 градусов! При ста они могут меньше, чем КТ805/КТ837... :( Так что идея с запараллеливанием не такая уж плохая - снизятся требования к площади радиатора и к качеству прокладок под транзисторами...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#338

#338 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2021, 11:23

1)
сергей 12 писал(а):
03 фев 2021, 23:16
Заводские трансы чем то склеивались, вопрос чем. и этот клей имел наполнитель
- ничем, только краска на стык и лак в обмотку.
2)
сергей 12 писал(а):
05 фев 2021, 16:33
Запитать каждый канал от своего выпрямителя
- имеет смысл, Я ТАК ДЕЛАЛ если моща БП "на пределе": при этом в два раза уменьшаются токи через диодный мост, соотв. уменьшается падения на них. Иногда можно выиграть вольта два-три на макс. моще и значит. уменьшить пульсации. Основное- щас надо ставить диоды Шоттки или КД213. Первые-минимум падения и копейки, вторые - нахаляву. Это было выше.
Ещё лучше разделить питания входа и выхода УМ: ибо броски питания выхода будут дважды "фильтроваться"- разными мостами и кондёрами.
При зразделении мостов и замене диодов электролиты можно даже уменьшть- ибо они заряжаются "полнее".
3)
сергей 12 писал(а):
05 фев 2021, 16:33
Запитать каждый канал от своего стабилизатора с ограничением тока
- сложно, не всегда реально. Задача БП- выдать макс. ток в меньшее время, т.е. "высокое" быстродействие- или др. словами крайне низкое выходное сопротивление. Любой доп. элемент в этой цепи- будет в "-" соответсвенно, т.е. в рост сопротивления. Ставить большие электролиты тько "перед" ним- ибо "после" они зарядными токами либо пожгут его- либо защита не будет работать, пока они не разрядятся. Придётся делать запас по напряжению и току для обеспечения работы самого стаба: транс ещё больше. Снижение надёжности.
Образец- Одиссей 010: чаще всего горит стаб- потом УМ. Под 30% мощи рассеивается в стабе. Звук- "никакой".
+Другое дело- если сам УМ "тормозной", ему стаб будет не помеха.
4)
сергей 12 писал(а):
05 фев 2021, 16:33
Установить в выходных каскадах по 2 транзистора в параллель
- особого смысла нет. Это разумно тогда, когда транзисторы выхода в "пластике" или они будут работать на пределе возможностей.
В данном Амфитоне первое- исключено (неужели стоит пластик?!), а второе скорее не возможно- моща транса. Пластик- меньше теплоотдача по площади, перегревается раньше + пластик звучит по другому, для меня- хуже.
5)
сергей 12 писал(а):
05 фев 2021, 16:33
Замена транзистора терм стабилизации кт503 на кт815 для лучшего контакта с радиатором
- не существено обычно и характеристики? У многих УМ они просто касаются, в конце концов модно и этот приделать- напр. скобой как термопередатчик. Только КТ 503 надо брать "правильные": корпуса "монолит", не залитые снизу компаундом.

В подписи- тема моя, там есть про данный Амфитон тоже, и про переделки других.
Именно этот http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 4#p2100314 + сл. страница
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#339

#339 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 08 фев 2021, 11:41

Самый ! писал(а):
08 фев 2021, 11:23
В данном Амфитоне первое- исключено (неужели стоит пластик?!
у меня в таком пластик стоит. через заводские платки "адаптеры" чтоб провода не к ногам паять а к пистонам на платке

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#340

#340 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2021, 11:55

goblin_ach писал(а):
08 фев 2021, 11:41
у меня в таком пластик стоит
Неприятное безобразие. Надо металл. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Kemran
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 12:44
Откуда: Краснодарский край
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#341

#341 Непрочитанное сообщение Kemran » 08 фев 2021, 12:19

Амфитон а1-01-2у , заменил дохлые 818-819 гм .. заменил кондеры везде кроме больших 2200 на самом ум стоят которые , проверил они в норме были не стал трогать .. барахлил гр , почистил спиртом и смазал , но на 100% не получилось , при полной громкости играет один канал , второй молчит, если чуть меньше сделать играют оба канала .. ну я так оставил пока что .. выставил ток покоя 20ма, 0 не получается выставить толком.. 22-44 мв и скачут так эти мв, теперь о плохом , при добавление гр, срабатывает зашита .. если чуть дать поиграть прогреться как бы , то все норм .. таки и на понял систему зашиту эту ..

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#342

#342 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 фев 2021, 12:50

Самый ! писал(а):
08 фев 2021, 11:23
сергей 12 писал(а):
03 фев 2021, 23:16
Заводские трансы чем то склеивались, вопрос чем. и этот клей имел наполнитель
- ничем, только краска на стык и лак в обмотку.
Гм... Обычно трансы без "перекрышки" клеились на эпоксидку с ферритовой крошкой...
Всякие ТАНы и ТНы.

Здесь типа не заморачивались?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#343

#343 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2021, 13:10

old_hippie писал(а):
08 фев 2021, 12:50
Обычно трансы без "перекрышки" клеились на эпоксидку с ферритовой крошкой

У меня что на поиске типа первых пяти по https://yandex.ru/images/search?from=ta ... тон%20У-01
Перебирал с Брига- там тоже вроде чисто краска: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 9#p2188269
И сажал всегда на чисто краску, ибо "правильной" с наплнителем ни разу не имел.

Если "ферритовая"- это как-то определяется?
Последний раз редактировалось Самый ! 08 фев 2021, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#344

#344 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 фев 2021, 13:36

Самый ! писал(а):
08 фев 2021, 13:10
поясните, с фото- не понял.
Подобной конструкции сердечники обычно клеились на эпоксидку с магнитной крошкой (феррит или карбонильное железо).
Видимо, не всегда...

Изображение

PS Пробежался по техдокументации.

Там лишь "при дополнительном введении в «замок» ферромагнитного порошка качество сердечника повышается".

Т.е., этот техпроцесс сильно опционален.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#345

#345 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2021, 13:42

А можно понять, есть порошок в "старой"- или нет?
Почему от Брига в ссылке "гудит" ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#346

#346 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 фев 2021, 13:53

Самый ! писал(а):
08 фев 2021, 13:42
А можно понять, есть порошок в "старой"- или нет?
Почему от Брига в ссылке "гудит" ?
Дык, видно же - просто шлифованная поверхность стыка или есть следы ферромагнитной склейки.
А гудеть может и сердечник, и катушка на сердечнике, и витки в катушке...

Причём, сердечник - и отдельными лентами, и в стыке.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#347

#347 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2021, 14:43

Поверхности всегда шлифованные и склеены. Другого мне не видно.
Гудит скорее сердечник- разная толщина. Не катушки, не листы.
Этот "гул" ИМХО у всех Бригов, что мне попадались, просто не слышно под экраном.
И зачем разная толщина пакетов?! Неужели "брак"- ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#348

#348 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 08 фев 2021, 23:19

Под пластиком я имел ввиду Транзисторы Кт818,819 с буквой Г такие ставились. Связи с тем что они 10 амперные я предложил ставить по два для большей надежности выходного каскада, радиаторы под ГМ не рассчитаны, хотя можно помучится и их поставить. Для примера Амфитон 104 имеет по две пары транзисторов в выходном каскаде.
По поводу трансформаторов. При разборке трансов замечал что стыки склеивались клеем с наполнителем и как здесь упоминали действительно с ферритовым порошком. А вот стыки сердечников не всегда стыковались, то есть имели воздушный зазор, хотя и шлифованные. Поэтому и применялся клей с наполнителем . Интересно а где ни будь было описано состав данного клея.
И такой вопрос какое качество термо прокладок типа номакон (вроде) которые применяются в компьютерных блоках питания. Просто слюду не так просто найти или керамические подложки.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#349

#349 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 фев 2021, 23:30

сергей 12 писал(а):
08 фев 2021, 23:19
которые применяются в компьютерных блоках питания
Только красные. У серых огромное тепловое сопротивление... Но их в основном там и используют - режим-то ключевой...

Можно использовать лавсановую изоленту с термопастой - всяко лучше, чем эти компьютерные резинки... Только очистить поверхности и проверить на заусенцы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Амфитон А1-01-2У - Модернизация.

#350

#350 Непрочитанное сообщение la59 » 08 фев 2021, 23:34

сергей 12, По бедности в 90х раскалывали большие конденсаторы КСО и внутри слюда годилась для прокладок в телевизоры, но не помню на все транзисторы хватало площади пластины.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Ответить