Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Электроника Б1-01

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#901

#901 Непрочитанное сообщение Alexaund » 16 ноя 2022, 12:45

la59 писал(а):
16 ноя 2022, 10:40
Отзывы о них не очень, но мне не верится...
Поверьте на слово.
novosibiretc писал(а):
16 ноя 2022, 10:49
"Не то" будет то, что сопротивление у них 16 Ом. Б1-01 на такую нагрузку не "раскроется".
Не в сопротивлении засада, просто 4х3ГД-31 выдают что-то невообразимое. Ну и 2х10ГД-30 в ЗЯ, как показала практика, не совсем удачный вариант. На даче живут малость переделанные, чтоб хоть как-то вынести..

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#902

#902 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 17 янв 2023, 20:28

Доброго времени товарищи. Снова прошу помощи в ремонте данного агрегата.
Имеются шумы в одном канале, на средней громкости хорошо слышны, на макс. меньше. Методом исключения и путем замены плат предварительного усилителя выяснил что причина где-то в ПУ.
Транзисторы проверил, пробоев нет, по прибору целые, полевики не проверял.
Подскажите с чего начать?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#903

#903 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 янв 2023, 21:15

Воще-то начинают с конденсаторов-электролитов и МБМ, они имеют наиболее короткий срок службы.
Шум - утечки в них. Или шум от плохого контакта.
Это верно для большинства старой аппаратуры.
Иногда конкретно можно выявить простукиванием в работе- отклик в АС.
Последний раз редактировалось Самый ! 18 янв 2023, 02:26, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#904

#904 Непрочитанное сообщение zvv » 17 янв 2023, 22:26

cccp1941 писал(а):
17 янв 2023, 20:28
Подскажите с чего начать?
в теме у Самый !, есть его попытки устранить этот шум.. почитайте.. тема у него в подписи

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#905

#905 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 09:10

Самый !, конденсаторы все поменял, те что электролиты, контакты все почистил, это первое что могло бы шуметь, это верно, может и конденсатор бракованный попался, но ЭПС метром проверил все как целые звонятся, не могут транзисторы шуметь или плёночные кондюки?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#906

#906 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 10:55

cccp1941, Мне думается что заменить кт315г надо. У меня на прогоне (слушаю открытым, устраняю замеченные недостатки) так же появился шум заменил Т6 успокоился. Пластмассовые транзисторы бывает глючат от времени и иногда и кт315 тоже. После заменил на имеющийся в наличии импорт от панасоника (забыл название) с похожими параметрами и цоколёвкой, показалось что шум даже меньше стал.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#907

#907 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 11:10

la59, пробовал сейчас менять 315, ничего не помогло, остальные тоже перепроверил, не помогло, такое же шуршание стоит, все емкости перепроверил, пробовал менять ничего не поменялось, уже даже не знаю что делать.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#908

#908 Непрочитанное сообщение Растаман » 18 янв 2023, 11:24

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 11:10
не помогло, такое же шуршание стоит, все емкости перепроверил, пробовал менять ничего не поменялось, уже даже не знаю что делать
Хорошо бы осциллографом посмотреть, может возбуд идёт. В таком канале будет всё шуршать и шипеть. Обычно и переменные резисторы начинают шуршать, (как при протекании постоянного тока, они тоже это не любят). Часто, только разница в нагреве деталей больного канала отличает его от исправного. они чуть более тёплые.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#909

#909 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 11:32

cccp1941, Характер неисправности такой что надо тупо менять детали.... вычислить измерениями тестером скорее не получится. Если на шум влияет регулятор громкости то попробовать заменить Т4
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#910

#910 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 11:37

Растаман, Переменники целые, платы если местами менять, то шум пропадает если плату заменить...
la59, да скорее так и получится, уже сопротивления выпаиваю, Тоже думал что Т4, попробовал поменял, без изменений, напряжения на транзисторах в пределах тех что на схеме + - 1В

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#911

#911 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 11:55

cccp1941, Чё то пролез сегодня по сайтам про этот Б1-01 отзывы так себе . Я фильтрую конечно их базар , видно же кто пишет ... Хороший аппарат ,но Бригу всё же не конкурент, а с 8 омными звук получше показался мне .
Есть у меня разбомжёваный бриг с платой ум ,может ещё раз заняться электроникой этой зимой, эту плату УМ туда приколхозить ....? Предваритель в Б1-01 поёт замечательно на слух фона нет совсем (изменил разводку земли) , шумы сейчас минимальные .(заменил кт 315г на с 3311) С питанием вопрос решаемый, обмотки ТА 163 легко коммутируются ,многовато правда 28в переменки но и это решаемо. Если не пройдёт к зиме , можно и попробовать .Может стоящая вещь получиться , просто обязана. Кто что скажет ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#912

#912 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 11:58

Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#913

#913 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 12:17

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 09:10
не могут транзисторы шуметь или плёночные кондюки?
- транзисторы могут. В плёночных подобного не встречал, но не значит что "не может быть".
Простукивать пробовали?
Можно в работе попытаться прогреть пластмассовые транзисторы паяльником- как правило, у текущих шум возрастает. Так же как правило, они показывают утечки при прозвонке переходов в обратную сторону стрелочным тестером на пределе выше 100кОм.
Проверять их спец.-цифр. тестером бесполезно. Полевик- поменяйте на из соседнего канала.

УП чётко состоит из 3-х частей: Т1 и Т2 - входной усилитель;Т3 и Т4- регулятор громкости и ЭП; Т5 и Т6- темброблок.
Все они разделены электролитами.
Входной первого С1, выходной первого- С8 ; входной второго С9, выходной С13: но там внутри есть ещё "разделение" от С10 и С11 между Т3 и Т4.
Выпаивая эти электролиты, можно посмотреть, после какого каскада исчезает шум. Ну а в самом каскаде несложно совсем - та по десятку деталей, из которых большинство резисторы.

По словесному описанию- нелогичному поведению шума при изменению громкости, я бы искал где-то в р-не Т3 : изменение сопротивления регуля громкости не должно так сказываться если он возникает "до" Т3 и тем более после него.
Т.е. я бы обратил внимание на Т3 и цепи тонкомпесации. Но Т3 "защищён" со всех сторон кондёрами - С9 и С10. Полярность С10 при замене не могли попутать? Иногда маркировка на плате некорректна, проверить по напряжение тестером можно.
Для проверки ТК- просто отпаяйте цепи ТК от самого регулятора громкости, т.е. от среднего вывода.
Это всё по схеме Изображение или https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 23d47c.png

И ещё: есть разные версии УКУ и соотв. УП, т.е. маркировка с указанной мною может не совпасть, но принцип- идентичен.
Или укажите-приведите конкретно Вашу схему.

Лично я не поклонник Брига: для меня хуже аппарата нет, и что с ним поделать-улучшить - мне не известно.
На всякий случай: Новое Девяткино- Питер, где их и делали.
Последний раз редактировалось Самый ! 18 янв 2023, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#914

#914 Непрочитанное сообщение Растаман » 18 янв 2023, 12:20

Шуметь могут и резисторы постоянные. Хорошо бы путём прогрева отдельных деталей пройтись по плате.
la59 писал(а):
18 янв 2023, 11:55
Может стоящая вещь получиться , просто обязана.
Там бы количество соплей в виде хаотично напаянных проводов уменьшить. Сигнальные все пустить в экране и короткие. Звук должен стать более чётким.
Помню, что внешне этот усилитель вполне неплох, он в своём стиле сделан, многим нравится, но внутрь заглянуть, у меня лично портится настроение.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#915

#915 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 12:24

Растаман, если "перекопать" его, можно значительно повысить качество до макс. возможностей 3-х точечного БП.
Питание переделывается на "нормальное"+ меняется разводка по нагрузкам земля-питание.
viewtopic.php?p=2197756#p2197756 итоги-сравнения.
Тут в теме- вокруг поста viewtopic.php?p=2195640#p2195640 и ссылки по обеим вариантам чуть ниже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#916

#916 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 12:36

Пробовал и простукивать, и шевелить все что шевелится и пропаивать и прогревать паяльником как вы говорили.
Сделал как вы описали, поотпаивал поочередно конденсаторы, после как выпаял С13 шум пропал.
У меня вот такая схема
Изображение

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#917

#917 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 12:42

После попробовал отпаять С11 и шум намного сильнее стал и уже регулятором не регулировался.
Тонокомпенсацию так же отпаивал, изменений нет, такой же шум стоит.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#918

#918 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 13:13

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 12:42
шум намного сильнее стал и уже регулятором не регулировался
- а с чего он будет влиять, если регулятор "до" С11 - т.е. щас цепь с громкости-баланса оторвана ?! :acute:

Ну дык вышли к V4 и обвязки вокруг него.
Шум - или фон?
С11 идёт с регулятора баланса, в крайнем положении- он на земле. От паяйте минус и замкните его на землю.
Попробуйте махнуть С12 - пусть не такой же, но примерно "близкий" по номиналу. Или из др. канала попробовать.
На моей схеме его нет, может и без него можно.
По напряжению на кондёрах проверьте весь этот каскад.
На схеме нету С23 : он д.б. "извне" висеть, проверьте его.

Можно ещё так: в другом канале отпаяйте С 11 и посмотрите, что будет, далее аналог. и сравнивайте.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#919

#919 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 13:24

Шум, он такой с похрипыванием неравномерным. вот на видео записал. https://www.youtube.com/shorts/Az7MUD9unRY
Минус конденсатора на землю верно понял?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#920

#920 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 13:31

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 13:24
Минус конденсатора на землю верно понял?
Самый ! писал(а):
18 янв 2023, 13:13
Отпаяйте минус и замкните его на землю.
- ??? Ну конечно от него, а не другой какой-то минус.

С12 !
И транзистор.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#921

#921 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 13:50

Значит так. Отпаял минус С11 на массу его прицепил, включил, шума нет но стоит гул не сильный вроде как от трансформатора.
С12 попробовал поменял с другой платы ничего не изменилось и без него тоже ничего.
Решил махнуть Т4 местами и что вы думаете, все пропало! Нет никаких шумов!
Я одного понять не могу, как эта сволочь звонится как исправная, я его ещё самым первым поменял из коробочки новый впаял и скотина так же шумел?! Прозванивал обычным электронным мультиметром.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#922

#922 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 13:52

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 13:50
Прозванивал обычным электронным мультиметром.
Самый ! писал(а):
18 янв 2023, 12:17
... как правило, они показывают утечки при прозвонке переходов в обратную сторону стрелочным тестером на пределе выше 100кОм.
Проверять их спец.-цифр. тестером бесполезно
- для кого было написано ?

Ещё, как вариант, на место пайки изначально попало что-то "не то", напр. следы утечки электролита, т.е. грязь. Или паяли чем то "не тем".
Обязательно промойте до стерильности.

Если собираетесь ещё что либо ремонтировать, купите старый советский стрелочный тестер: я рекомендую ТЛ-4м.
Последний раз редактировалось Самый ! 18 янв 2023, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#923

#923 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 13:57

Самый !, а это лень-матушка доставать было стрелочный нормальный прибор, сам себе в общем подкинул лишнего, ну как есть.
А платы я протирал и места пайки отверточкой прошабривать пробовал.
В любом случае огромное Вам спасибо, а то так бы и перепаивал всю плату, пока снова по второму кругу не начал менять все транзисторы,
ладно, буду платы приводить в порядок, ну останется на выходе 14.2 вольта кажется настроить, да и в принципе будет все готово.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#924

#924 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 14:00

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 13:57
останется на выходе 14.2 вольта кажется настроить
а ток покоя посмотреть?
Там КТ 807 текут жутко. Обязательно проверьте, СТРЕЛОЧНЫМ.
И выходные.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#925

#925 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 14:11

Ток пока я уже настроил, с 807 тоже помучался, половина купленных уже дохлые. Там в платах устанавливал подстроечники чтобы ток покоя выставить, с родным резистором вообще ничего не было, пришлось увеличивать сопротивление.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#926

#926 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 14:14

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 14:11
половина купленных уже дохлые
- это нормальное явление. Осматривать на предмет отслоения пластика от металлич. подложки- обязательно. Сильно к радиатору не притягивать- а сажать на пасту.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#927

#927 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 14:15

Спасибо за совет! Буду делать потихоньку!

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#928

#928 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 15:04

А вот вопрос у меня такой, если эти КТ315 поменять на КТ342, не сильно это скажется на шумах и звучании в общем? Читал где-то на форму что 342 малошумные в отличии от КТ315.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#929

#929 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 15:22

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 15:04
Читал где-то
- У КТ3102 ещё меньше шума, они "новее"- см. паспорта.
cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 15:04
если эти КТ315 поменять на КТ342
- а если нормальные (+исправные) свечи в авто поменять на иридиевые, оно поедет быстрее?
Может и поедет. Никто заранее не скажет- теория и таблицы одно, а реальность другое.
Редко заменой чего-то одного в одном узле можно заметно улучшить параметры всего устройства.

Там ещё "до" замены КТ315 есть что перекопать до улучшения заменой шила на мыло.
Я давал ссылку выше, там в штатной комплектации транзисторами
Самый ! писал(а):
16 мар 2021, 11:32
Шум- как ранее указывали, на макс. громкости еле слышно приложенным к динамку ухом.
Фонов нет, как и переход. процессов: реле не надо.
Куда ещё убирать-то ?
Но попробовать запретов нету.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#930

#930 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 15:46

Понял. Про иридиевые свечи тоже такое себе, пробовал, ну пока новые норм, вроде как и обычные, а так, те же яйца только в профиль.
Подскажите вот ещё что, решил перепроверить ток покоя, выставлял я его но давно, дело вот в чем, на холодную когда запускаю, выставляю порядка 30-60мА, однако минут 15-20 проходит и все встает по нулям, пробую добавить сопротивления, понятно ток вырастает и все норм.
Но после того как "остынет", через 20-30 мин включаю и на холодную уже точок то того, охренеть какой большой, стрелка шкалит. Так вот как правильно настроить, на холодную или на горячую? Совсем запутался...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#931

#931 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 16:09

cccp1941, Обычно окончательные регулировки после прогрева. Я сначала ставлю предварительно, после не менее получаса прогрева окончательно. Да и ни когда не спешу закрывать аппарат сразу, пусть поработает открытый, мало ли чего ещё в голову придёт.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#932

#932 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 16:35

Настройте на холодную, и если не будет искажений с прогревом - забудьте о его размере.
Есть варианты УМ, что "получают" достаточный рабочий ток из самого сигнала, + "0" в прогретом встречается не редко, особ. в первых-транзисторных, где нет хорошей термостабилизации-защиты от перегрева.
В любом случае отталкивайтесь от искажений малого НЧ-сигнала в АС и разогрева выходных транзисторов при работе с "номинальной" громкостью. Не слышите искажений- ток нормальный для сигнала, а для фен-шуя можно прибавить 10-20мА., если не превысит рекомендации и не будет лишнего разогрева.
Ещё раз- там питание и земля разведена ИМХО КРИВО, и рекомендаций точных дать не могу.

Выходные прозвонили НОРМАЛЬНЫМ тестером на утечки?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#933

#933 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 18 янв 2023, 18:22

Одну причину устранил, выявилась другая. При подключении проигрывателя в одном канале в минимум выкрученной громкости играет с огромным подъемом ВЧ, НЧ нету, а при подъеме громкости очень громкий звук.
Одно лечим другое колечим в общем

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#934

#934 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 18:56

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 18:22
подключении проигрывателя
- т.е. проблема именно с корректором?
Смотреть Т1 и Т2 с обвесом, если с др. входов нормально.
Просто логика.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#935

#935 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 19:31

cccp1941, Там и другие входы работают с этими Т1 Т2 проверить с другого входа. Мне думается проверить П2К он включает цепи коррекции винила меняя АЧХ входов. Я свои продул ВДшкой и после спиртом.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#936

#936 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 20:55

la59 писал(а):
18 янв 2023, 19:31
другие входы работают с этими Т1 Т2
верно, и я указал С ОБВЕСОМ: т.е. цепи коррекции и переключатели для проигрывателя.
Непропаи, неконтакты, облом проводов.
МБМ- подобных там не помню.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#937

#937 Непрочитанное сообщение la59 » 18 янв 2023, 21:19

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 18:22
огромным подъемом ВЧ, НЧ нету
Это может косвенно указывать что то не подключилось и и вход фоно работает как линейный вход. Хотя дохлый электролит может убрать бас, но поднять вч нет.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#938

#938 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2023, 21:29

cccp1941 писал(а):
18 янв 2023, 18:22
в одном канале в минимум выкрученной громкости играет с огромным подъемом ВЧ, НЧ нету, а при подъеме громкости очень громкий звук.
это обрыв цепей коррекции- канал остался без ОС, электролиты к Т1 "общие" для всех входов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#939

#939 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 19 янв 2023, 16:54

Пропаял хорошенько все, протер и все заработало, видно или пропай плохой был где-то или коротыш, сегодня целый день гонял, все замечательно звучит! Спасибо товарищи за помощь! Без вас, не справился бы!

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#940

#940 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 19 янв 2023, 19:40

А ещё мужики вопрос, какую головку, иголку лучше в паре с этим аппаратом использовать?
У меня к усилку родной винилокрут есть, стоит там ГЗМ 155-II, менял я ее давно, лет 7 назад точно, сравнить особо не с чем, но вроде не лучше 105 звучит, но явно лучше 205, 005 к сожалению не было, сравнить не с чем, вот в общем хотелось бы совет услышать.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#941

#941 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 янв 2023, 20:10

cccp1941 писал(а):
19 янв 2023, 19:40
иголку лучше в паре с этим аппаратом использовать
это 99% зависит от вкуса: я, например, не переделанный этот УКУ с любой иголкой не смог бы слушать.

Лучше-хуже иголки- кому нравятся НЧ-бухающие, кому чтоб бы ВЧ-звенели. Некорректен скорее вопрос.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#942

#942 Непрочитанное сообщение la59 » 19 янв 2023, 20:38

cccp1941, Если подобрать ёмкость нагрузки головки ГЗМ-155 то и она очень неплоха. Я просто добавил через удлинитель длину кабеля и вч стали меня устраивать а на штатный мне казалось глуховато не слышно деталей на вч. Это на мой глухие на высоких ухи так. Если вы не часто слушаете пластинки то и игла не сильно износилась.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#943

#943 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 21 янв 2023, 10:38

Да тут вообще странное дело, некоторые пластинки и по ВЧ и НЧ хорошо звучат, а на других наоборот, то НЧ на полную выкручиваешь и их мало, либо наоборот ВЧ нет один бубнеж.
Спасибо за советы! Буду пробовать на свой слух.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#944

#944 Непрочитанное сообщение la59 » 21 янв 2023, 12:56

cccp1941 писал(а):
21 янв 2023, 10:38
ВЧ и НЧ хорошо звучат, а на других наоборот, то НЧ на полную выкручиваешь
Ну это вопрос к пластинкам. Ярким звуком грешат пластинки СССР на рубеже 90х сделанные и чаще наших исполнителей. Пиратка зарубежная с такими броскими глюками не вспоминается как то, кроме плохой гудящей массы..это видно по бугристому зеркалу у выходной канавки что будет слышен сильнее гул.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#945

#945 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 21 янв 2023, 21:18

cccp1941, У меня к вам такой вопрос, у вас совсем нет фона? а если очень близко подойти к колонкам?
А не меняется ли шум без сигнала на входе если крутить регулятор баланса?
А не меряли случаем сопротивление регуляторов (потенциометров) каковы их номиналы на данный момент относительно того что у них на корпусе указано?

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#946

#946 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 22 янв 2023, 19:24

Игорь40, фона не слышно при нажатых кнопках "Магнитофон" или "Универсальный" , если "Проигрыватель" нажать, то шумы конечно слышны, но на высокой громкости почти выкрученной до конца, все это потому что вход проигрывателя очень чуцвствительный.
Что качается фона, то его нет вообще, хоть как крути и баланс и громкость.
Потенциометры не проверял, пайка заводская, я подозреваю что туда никто не лазил с завода, но они не хрипят и не хрустят, хотя возможно я их и перебирал, но если и делал это, то очень давно и не помню.
Надеюсь что все верно описал и понятно.

Евгений 010
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 13:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#947

#947 Непрочитанное сообщение Евгений 010 » 04 фев 2023, 21:47

Приветствую вас уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста по замене конденсатора в БП.
Аппарат достался после колхозника,версия казань 66в с реле на кт808а. В хозяйстве имеются конденсаторы в большом количестве К50-37 63В 22000. Можно ли поставить туда такой на 63В один или лучше последовательно пару?
Стоит 4700мкФ 100В один по питанию и пара 10000мкФ 50В разделительные. Басс какой-то размазанный и не собранный.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#948

#948 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2023, 22:02

Евгений 010 писал(а):
04 фев 2023, 21:47
имеются конденсаторы в большом количестве К50-37 63В 22000
- если именно НОВЫЕ.
Евгений 010 писал(а):
04 фев 2023, 21:47
Можно ли поставить туда такой на 63В
один поставить-то можно, но ИМХО потечёт- если воще не "рванёт", ибо на нём будет под 70в.

Если очень хочется- в БП последовательно 2 пройдёт.
Евгений 010 писал(а):
04 фев 2023, 21:47
Стоит 4700мкФ 100В один по питанию и пара 10000мкФ 50В разделительные.
Если не собираетесь качать приличную мощу и нет фона, то достаточно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Евгений 010
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 13:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#949

#949 Непрочитанное сообщение Евгений 010 » 04 фев 2023, 22:08

zvv писал(а):
17 янв 2023, 22:26
1992г.в складского хранения.
Если не собираетесь качать приличную мощу и нет фона, то достаточно.
Так звук на НЧ не разборчивый, думаю проблема в этом.
Значит придётся ставить 2последовательно.Есть ещё к50-18 50В 22000мкФ, но те вообще огромные если последовательно поставить пару :crazy:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#950

#950 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2023, 23:15

Евгений 010 писал(а):
04 фев 2023, 22:08
Так звук на НЧ не разборчивый
Так просто, заменой электролитов, НЧ там не получить НИКАК. Не влияют ЭТИ цепи на НЧ в итоге- ибо НЧ до выхода и не доходят.
Там надо перепахивать платы, БП и монтаж, точнее разводку. Лучше будет- но в итоге упрётесь в темброблок, трёхточка не годится для приличных НЧ.
viewtopic.php?p=2196756#p2196756 начало где-то потерялось.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить