Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Простой УМ на транзисторах...

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Простой УМ на транзисторах...

#1

#1 Сообщение Alexnet » 21 ноя 2016, 23:51

Приветствую.
С наступлением долгих тёмных вечеров,руки снова зачесались что нибудь попаять...
А так как к теме усилителей я неравнодушен,то собственно ими и занялся.

На данный момент качественный усилитель мощности,не "теряющий" малозаметные,но придающие звуку естественность ньюансы звука в моём представлении - это схема,обязательно содержащая каскодный каскад.Он же является основным усилителем напряжения. Достоинств у него масса,по сравнению с классическим УН на транзисторе с общим эмиттером. Но есть конечно же и недостатки. Основной - заметно мЕньшее неискажённое выходное напряжение сигнала по ставнению с каскадом на ОЭ при питании усилителя от простого двухполярного блока питания. Причина кроется в схемотехнике данного каскада и для полной реализации его возможностей необходимо 2 источника питания - для питания схемы УН и соотв для питания выходных каскадов УМ.Причём напряжение питания УН должно быть больше напряжения питания УМ на 5 - 10 вольт. Простым такой усилитель уже не назовёшь из за усложнённого БП при относительной простоте самой схемы УМ.

Однако же есть довольно простое схемотехническое решение,которое заставляет обычный каскад УН с ОЭ зазвучать не хуже каскода!!! При этом для питания УМ достаточно одного двухполярного источника питания.
Схема эта не нова и я ни коим образом не претендую на авторство.Просто встречается она довольно редко.А в схематике советской аппаратуры звукоусиления я её вообще ни разу не встречал.Вернее оно есть,но реализовано иначе...
Суть схемы - включение дополнительного эмиттерного повторителя между дифференциальным каскадом усилителя и усилителем напряжения. Такое построение усилителя очень благоприятно сказывается на согласовании сопротивлений относительно высокого выходного диф.каскада и довольно низкого входного сопротивления каскада УН). В результате повышается общий К.ус за счёт отсутствия шунтирования выхода дифкаскада малым сопротивлением следующего за ним УН. Сам же каскад УН так же оказывается в благоприятных условиях,т.к. его теперь "раскачивает" эмиттерный повторитель с очень малым выходным сопротивлением.

В итоге все эти плюсы естественно сказываются на характере звучания всего мощника в целом. Он становится очень похож на звук усилителя с применением каскодного каскада,т.е. "разрешение" звука повышается в разы,по сравнению с классической схемой.

Думаю достаточно болтавни. Итак...

Схема усилителя
Изображение

Она у меня немного упрощена в плане регулировки тока покоя и с отсутствующими эмиттерными резисторами в дифкаскаде и ВК. Ни что не мешает их установить при повторении. Просто я за основу взял уже готовый "обычный" самодельный мощник,в который внёс необходимые дополнения (каскад на VT6). "Излишества" же в виде перечисленных "упрощений" на данной плате установить проблематично,по сему и на схеме их нет т.к. она сделана по факту.

Вид в железе
Изображение

По параметрам - выходная мощность при напряжении питания +/- 20 вольт и коэфф. гармоник,не превышающих 0,01% - 10Вт на 4 Ома. Такая относительно невысокая мощность обусловлена тем,что питается этот усилитель у меня от промышленного трансформатора ТС-40-6.Просадки под нагрузкой довольно ощутимые. Можно конечно перепаять вторичные обмотки тр-ра на +/- 28 вольт,но я этого делать пока не стал,т.к. ёмкости фильтра БП стоят 2200/25.
Как то так... :hi:

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#2

#2 Сообщение maker70 » 22 ноя 2016, 00:10

Alexnet писал(а): Вид в железе
Изображение :hi:
Манажила :)

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#3

#3 Сообщение FAZA » 22 ноя 2016, 00:40

Alexnet
А печатной платой -не поделитесь.
Уже давно лежат без дела пары 818-819 в пластмассе.
Никак им места не найду.sm2
И еще, насколько критична замена импортных транзисторов на наши?
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#4

#4 Сообщение FAI4 » 22 ноя 2016, 00:42

Alexnet писал(а):А в схематике советской аппаратуры звукоусиления я её вообще ни разу не встречал.
аналогичное схемотехническое решение - "Амфитон-002" (2-я версия с 2-мя светодиодами перегрузки)
Думаю достаточно болтавни. Итак...
Схема усилителя
Изображение
Здесь используются транзисторы ОДИНАКОВОЙ проводимости (VT6 VT7)

Ранее подобное решение предлагалось:
Изображение
(тема: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&p=1771054)
Используются транзисторы РАЗНОЙ проводимости (VTдоб VT4)

Только здесь добавочный транзистор (эмиттерный повторитель) на выходе дифкаскада имеет дополнительное преимущество.
Падение напряжение Uбэ1 первого эмиттерного повторителя полностью компенсирует Uбэ2 второго транзистора.

Как результат получаем неизменную рабочую точку УН вне зависимости от изменения температуры транзисторов (компенсация температурного дрейфа).

На подобном решении "держится" усилитель Агеева
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
vitek.g
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 16:36
Откуда: Москва

Re: Простой УМ на транзисторах...

#5

#5 Сообщение vitek.g » 22 ноя 2016, 02:45

Alexnet
А марка диодов есть тайна великая? :acute:
8.962.920.64.72

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#6

#6 Сообщение Tofiq62 » 22 ноя 2016, 10:39

Коль собрали этот усилитель то надо было использовать транзисторы с металлическим корпусом.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#7

#7 Сообщение maker70 » 22 ноя 2016, 14:01

vitek.g писал(а):А марка диодов есть тайна великая? :acute:
1N4148, КД522 и т.д., не важно, главное задать нужное смещение.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#8

#8 Сообщение FAI4 » 22 ноя 2016, 14:29

Диоды - любые кремниевые (небольшие по размерам для удобства и дешевые...)

По идее их должно быть 4 диода (т.к. имеем 4 Б-Э перехода выходных транзисторов).
А 5-й зашунтировать подстроечником (ток покоя)

Эмиттерных резисторов на выходных транзисторах нет - ?
Не забывайте Закон Ома

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#9

#9 Сообщение maker70 » 22 ноя 2016, 14:58

FAI4 писал(а):А 5-й зашунтировать подстроечником (ток покоя)
Тогда последовательно с подстроечником терморезистор и его на радиатор к выходным. А так как сделано сейчас, ни какой термостабилизации и ток покоя будет плавать. А лучше один диод, подстроечник и транзистор (на радиатор).

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#10

#10 Сообщение TLS » 22 ноя 2016, 15:18

Alexnet, а идея генератора тока в первом каскаде откуда-то позаимствованная? Мне тоже она казалась интересной, но встречается крайне редко. Недавно, кстати, обнаружил подобное в ямаховском усилке серии Natural Sound.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#11

#11 Сообщение Alexnet » 22 ноя 2016, 16:06

maker70 писал(а):
Alexnet писал(а): Вид в железе
Изображение :hi:
Манажила :)


Ну да.1,5 квадрата медяк :)
FAZA писал(а):Alexnet
А печатной платой -не поделитесь.
Уже давно лежат без дела пары 818-819 в пластмассе.
Никак им места не найду.sm2
И еще, насколько критична замена импортных транзисторов на наши?


Печатки как таковой нет. Этот усилитель сделал на базе уже имевшегося простенького усилителя. Проще говоря это доработка.Но судя по результатам,печатку ему просто необходимо сделатьи собрать его так скажем с нуля.Чем потихонечку и буду на досуге заниматься .
По транзисторам - можно ставить абсолютно любые,подходящие по параметрам. Схема к их типу абсолютно не критична.
vitek.g писал(а):Alexnet
А марка диодов есть тайна великая? :acute:


Любые кремниевые маломощные :)
FAI4 писал(а):Диоды - любые кремниевые (небольшие по размерам для удобства и дешевые...)

По идее их должно быть 4 диода (т.к. имеем 4 Б-Э перехода выходных транзисторов).
А 5-й зашунтировать подстроечником (ток покоя)

Эмиттерных резисторов на выходных транзисторах нет - ?


Диодов именно 5,т.к. предвыхлоп собран на составных транзисторах КТ972/973

При использовании обычных транзисторов вместо VT9 VT10, диодов нужно 3 плюс последовательно с ними резистор,номиналом 10...56 Ом
Эмиттерных резисторов на ВК нет,т.к. не позволяет конструктив.
maker70 писал(а):
FAI4 писал(а):А 5-й зашунтировать подстроечником (ток покоя)
Тогда последовательно с подстроечником терморезистор и его на радиатор к выходным. А так как сделано сейчас, ни какой термостабилизации и ток покоя будет плавать. А лучше один диод, подстроечник и транзистор (на радиатор).


Если делать с нуля,то естественно схему термостабилизации проще сделать на тр-ре,закреплённом на радиаторе. Тут же уже всё было сделано и отстроено до переделки. Поэтому переделывать не стал.
TLS писал(а):Alexnet, а идея генератора тока в первом каскаде откуда-то позаимствованная? Мне тоже она казалась интересной, но встречается крайне редко. Недавно, кстати, обнаружил подобное в ямаховском усилке серии Natural Sound.


Схемку эту мне в своё время посоветовал ув. FAI. в теме толи про Вегу,толи про RRR. Простенькая и отлично себя зарекомендовавшая :)

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#12

#12 Сообщение maker70 » 22 ноя 2016, 16:51

TLS писал(а):а идея генератора тока в первом каскаде откуда-то позаимствованная? Мне тоже она казалась интересной, но встречается крайне редко.
Да довольно часто встречается в фонокорректорах, предусилителях и усилителях где вход на дифф.каскаде, а так же в книжках.
Вот пример как у ТС, но с другим смещением (лучше)

Изображение

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#13

#13 Сообщение Alexnet » 22 ноя 2016, 17:03

FAI4 писал(а):
Alexnet писал(а):А в схематике советской аппаратуры звукоусиления я её вообще ни разу не встречал.
аналогичное схемотехническое решение - "Амфитон-002" (2-я версия с 2-мя светодиодами перегрузки)
Думаю достаточно болтавни. Итак...
Схема усилителя
Изображение
Здесь используются транзисторы ОДИНАКОВОЙ проводимости (VT6 VT7)

Ранее подобное решение предлагалось:
Изображение
(тема: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&p=1771054)
Используются транзисторы РАЗНОЙ проводимости (VTдоб VT4)

Только здесь добавочный транзистор (эмиттерный повторитель) на выходе дифкаскада имеет дополнительное преимущество.
Падение напряжение Uбэ1 первого эмиттерного повторителя полностью компенсирует Uбэ2 второго транзистора.

Как результат получаем неизменную рабочую точку УН вне зависимости от изменения температуры транзисторов (компенсация температурного дрейфа).

На подобном решении "держится" усилитель Агеева


Вот на этом моменте остановимся по подробнее.

Схема Амфитон - 002. Дифкаскад нагружен обычными резисторами,что уже как бы весомое отличие от моего варианта. Эмиттерный повторитель в Амфитоне по большому счёту что рыбе зонт,т.к. дифкаскад уже работает на малое сопротивление - 1,2кОм. Смысла в нём я лично не вижу.

Другое дело мой вариант. Дифкаскад нагружен токовым зеркалом. Образно выражаясь сопротивление такой нагрузки переменному напряжению очень велико,т.к. зеркало поддерживает заданный ток независимо от того,какая полуволна сейчас усиливается. Подключая напрямую к выходу д.к. каскад с ОЭ мы тем самым так же сильно его шунтируем малым сопротивлением перехода БЭ транзистора УН. Итог - падение К.ус д.к. и как следствие увеличение уровня искажений всего усилителя в целом. Плюс ещё момент - как бы "нелинейное" усиление реального сигнала. Слабо выраженные составляющие спектра как бы маскируются основной составляющей,что в итоге создаёт ощущение плоского и невыразительного звука. Я его просто характеризую как "жидкий" )))

Введение же эмиттерного повторителя с ОК относительно общего провода ситуацию меняет кардинально! Дифкаскад "дышит полной грудью",эмиттерный повторитель всё это"дыхание" усиливает по мощности и подаёт сигнал каскаду УН очень так скажем жёстко,т.к. выходное сопротивление очень мало. В итоге УН усиливает сигнал с гораздо мЕньшей нелинейностью,т.к. его и без того невысокое входное сопротивление дополнительно "зашунтировано" низким выходным сопротивлением повторителя. Таков взгляд на процессы в данной схематике с моей "колокольни".

Применение же повторителя на транзисторе с другой проводимостью,включённого относительно +Uпит. возможно и сказывается на улучшении стабильности 0 на выходе при изменении температуры (хотя в моём варианте постоянка около 15мВ со временем не изменилась),но имеет один существенный недостаток. А именно - высокий номинал нагрузочного резистора повторителя. В итоге каскад с ОК при такой высокоомной нагрузке сам как бы "теряет"своё низкое выходное сопротивление. Последующий за ним УН уже находится не в таких "жестких" условиях работы,что порождает его повышенную нелинейность.

Ради эксперимента вчера ещё пробовал закорачивать R9. Кроме незначительного изменения постоянки на выходе других изменений замечено не было. Это дополнительно наводит на мысль о том,что чем меньше выходное сопротивление каскада,предшествующего УН с ОЭ,тем меньше этот самый УН даёт искажений и по сути эмиттерный резистор УН получается чуть ли не лишним. Хотя в классической схеме усилителя его роль огромна.
Извиняюсь за многобукав :hi:

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#14

#14 Сообщение IVS » 22 ноя 2016, 18:30

Alexnet писал(а):…включение дополнительного эмиттерного повторителя между дифференциальным каскадом усилителя и усилителем напряжения. Такое построение усилителя очень благоприятно сказывается на согласовании сопротивлений относительно высокого выходного диф.каскада и довольно низкого входного сопротивления каскада УН
Есть какие-то предпосылки к таким заявлениям? Это действительно что-то улучшает, а низкое выходное предшествующего каскада, действительно полезно драйверу?

Alexnet, а с емкостью С3 не переборщили? На самом деле надо именно столько?
Alexnet писал(а): … с отсутствующими эмиттерными резисторами в дифкаскаде и ВК. Ни что не мешает их установить при повторении.
Не надо ставить ни те, ни другие. Первые ничего, кроме уменьшения петлевого усиления не дадут, что приведет к пропорциональному росту Кг (проверено электроникой!).
Вторые… похоже, это уже притча во языцах! Или маниакальный синдром. :)
Был как-то прикол. С одним товарисчем на одном из форумов долго обсуждали эту проблему. И в симуляторе (у него), и на макете (у меня) их включение никакой пользы, кроме вреда не приносило. Согласились, что нафиг оне не нужны…
А через некоторое время он выложил очередную схему, где эти "эмиттерные" стояли во всей своей красе. Причем, он сам не понял, как они там оказались. Инерция мышления, надо полагать, до того они въелись в сознание, что рука их сама рисует, на автомате…


Это же можно сказать и про "эмиттерный" R7. Пожалуй, при таком номинале, это просто "лишняя деталь", но и это не хорошо, зачем в схеме лишние детали? А при увеличении номинала, могут начаться проблемы, зачастую серьезные…
Хотя…, тут этот повторитель… На днях проверю нюансы, у меня подобных макетов есть с запасом.
TLS писал(а): ...а идея генератора тока в первом каскаде откуда-то позаимствованная? Мне тоже она казалась интересной, но встречается крайне редко
Вообще, этот ГСТ рекомендуют применять при больших синфазных напряжениях ДК. Однако при небольших, порядка 200…250 мВ (как у ТС), толку от него обнаружить не удалось. Но вреда от него точно никакого нет (проверено электроникой).
:)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#15

#15 Сообщение FAI4 » 22 ноя 2016, 18:40

Alexnet писал(а):
FAI4 писал(а):Диоды - любые кремниевые (небольшие по размерам для удобства и дешевые...)
По идее их должно быть 4 диода (т.к. имеем 4 Б-Э перехода выходных транзисторов).
А 5-й зашунтировать подстроечником (ток покоя)

Диодов именно 5,т.к. предвыхлоп собран на составных транзисторах КТ972/973
- приношу извинения,.
Не увидел "составных" транзисторов...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#16

#16 Сообщение FAI4 » 22 ноя 2016, 18:56

TLS писал(а): ...а идея генератора тока в первом каскаде откуда-то позаимствованная? Мне тоже она казалась интересной, но встречается крайне редко
я для себя сделал вывод, что источник тока в каскаде УН в отечественной схемотехнике УМ стала активно применяться после УМ Шушурина (с начала 80-х).

А до этого активно вольтдобавку на электролите юзали...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#17

#17 Сообщение FAI4 » 22 ноя 2016, 19:13

Alexnet писал(а): Применение же повторителя на транзисторе с другой проводимостью,включённого относительно +Uпит. возможно и сказывается на улучшении стабильности 0 на выходе при изменении температуры (хотя в моём варианте постоянка около 15мВ со временем не изменилась),но имеет один существенный недостаток. А именно - высокий номинал нагрузочного резистора повторителя. В итоге каскад с ОК при такой высокоомной нагрузке сам как бы "теряет"своё низкое выходное сопротивление.
Замечания:

1. неверно утверждать, что высокий номинал сопротивления в эмиттерной цепи снижает выходное сопротивление эмиттерного повторителя.

(для NPN например) Эмиттерный повторитель "тянет" вверх за счет тока эмиттера.
Следовательно низкое выходное сопротивление здесь будет ВСЕГДА (при любом R)
А вниз - за счет резистора (здесь влияет)

2. предложенный вариант с NPN (кроме термостабильности)
обеспечивает большую ЛИНЕЙНОСТЬ, потому что у него в цепи эмиттера по сути находится источник тока (резистор на большом приложенном напряжении - практически равно напряжению питания по плюсу (30 вольт).

Если же ставим два PNP, то эмиттерный резистор растянут на напряжение всего 1 вольт.
Следовательно большое изменение тока будет приводить к внесению дополнительных искажений в сигнал.
(Убедится в этом можно посмотрев переменный сигнал на резисторе. Там будет сигнал очень далекий по форме от синусоиды. И чем меньше резистор - тем выше искажения.
Здесь мы как раз рождаем тот самы й знаменитый "транзисторный" звук)

Т.е. большой резистор - это ХОРОШО.
А выходное сопротивление будет НИЖЕ на большом резисторе (чем больше токи - ниже выходное сопротивление):
1 мА на резисторе 1кОм
или 2 мА на резисторе 15 кОм (если +/- 30 Вольт питание)
_________________________________

В ИТОГЕ имеем:
1. термостабильность
2. бОльшую линейность каскада (первого эмиттерного повторителя)
3. меньшее выходное сопротивление
4. бОльший коэффициент усиление по току (у NPN транзисторов против PNP)
т.е. в среднем [h21э(npn1) * h21э(pnp2)] будет БОЛЬШЕ чем [h21э(pnp1) * h21э(pnp2)]
А это - меньшее влияние на токи в дифкаскаде
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#18

#18 Сообщение Alexnet » 22 ноя 2016, 21:40

IVS писал(а):
Alexnet писал(а):…включение дополнительного эмиттерного повторителя между дифференциальным каскадом усилителя и усилителем напряжения. Такое построение усилителя очень благоприятно сказывается на согласовании сопротивлений относительно высокого выходного диф.каскада и довольно низкого входного сопротивления каскада УН
Есть какие-то предпосылки к таким заявлениям? Это действительно что-то улучшает, а низкое выходное предшествующего каскада, действительно полезно драйверу?


Ну естественно. Выходное сопротивление каскада с ОЭ - в нашем случае это часть диф.каскада в обычных условиях (без токового зеркала) определяется фактически номиналом R,включённого в цепь коллектора.
Мы же имеем на борту токовое зеркало,выходное сопротивление которого тоже велико. Соотв. и общее выходное сопротивление данной связки. Шунтирование низким входным сопротивлением драйвера (в классическом варианте схемы без повторителя) очевидно.

По пользе низкого выходного сопротивления предшествующего драйверу каскада. Если принять драйвер как обычный каскад с ОЭ,то пользы в этом вроде как мало т.к. для более линейного усиления данным каскадом,выходное сопротивление предшествующего каскада (источника сигнала) должно быть бОльшим,чем входное каскада с ОЭ. Но учитывая тот факт,что это самое входное сопротивление драйвера величина отнюдь не постоянная и находится в зависимости от тока коллектора,что практически то же самое что и зависимость от входного напряжения (чем оно больше,тем меньше вх.сопротивление),то жёсткое шунтирование этого сопротивления малым выходным эмиттерного повторителя есть решение кардинальное и судя по качеству итогового "продукта" - верное . Можно в принципе поэкспериментировать с добавлением резистора в разрыв между базой драйвера и эмиттером повторителя. Возможно этот небольшой апгрейд улучшит параметры усилителя,хотя есть и сомнения.
Мне так кажется что именно жёсткое шунтирование (устранение влияния этого самого непостоянного входного сопротивления) и есть тот самый момент,заставляющий каскад с ОЭ "петь"... А с другой стороны наш ОЭ нагружен ГСТ,то бишь ток коллектора стабилен... соотв и входное сопротивление. В общем тут сложно дать однозначный ответ,учитывая что выше рассмотрены случаи для отдельных каскадов,а не для всей совокупности системы,охваченной ООС.

По ёмкости С3. Возможно и переборщил,но в целях перестраховки от возможного возбуда. Транзисторы жалко :-[
Последний раз редактировалось Alexnet 22 ноя 2016, 22:22, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#19

#19 Сообщение FAZA » 22 ноя 2016, 21:45

Alexnet писал(а):Печатки как таковой нет. Этот усилитель сделал на базе уже имевшегося простенького усилителя. Проще говоря это доработка.Но судя по результатам,печатку ему просто необходимо сделатьи собрать его так скажем с нуля.Чем потихонечку и буду на досуге заниматься .
По транзисторам - можно ставить абсолютно любые,подходящие по параметрам. Схема к их типу абсолютно не критична.
Спасибо!
Подожду пока Вы сделаете окончательный вариант.
Сам, увы не сумею сделать правильную печать -не достаточно знаний.
Схема привлекла, доступностью деталей.
Да и давно хочу сделать что то на стол - чтобы не таскать заводские усилители.
У дачи в творчестве!
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#20

#20 Сообщение Alexnet » 22 ноя 2016, 21:53

FAZA
Спасибо за пожелание. Как сделаю,обязательно опубликую :)

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#21

#21 Сообщение IVS » 23 ноя 2016, 08:58

Alexnet писал(а): Шунтирование низким входным сопротивлением драйвера (в классическом варианте схемы без повторителя) очевидно.
Совсем не очевидно! Судите сами.
Какой ток покоя течет в ветвях ДК? А ток коллектора УН (VT7) какой? Теперь разделите последний на h21э VT7 (а еще лучше на Ку связки VT7-VT8!) и сравните с первым. Получите величину этого т.н. "шунтирования".
Вообще, увеличение тока ДК до нескольких миллиампер весьма положительно сказывается на всех его характеристиках с одной стороны, а с другой – ток, отбираемый входом УН становится лишь пренебрежимо малой его долей. И никакого шунтирования!

Ну а реальные свойства этого повторителя в означенном месте я вскорости постараюсь выяснить…
Удачи!

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 4 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#22

#22 Сообщение rippi » 23 ноя 2016, 09:12

FAZA писал(а):...
У дачи в творчестве!
Присоединяюсь к пожеланиям FAZA. :thumbs_up
День сегодняшний, когда у многих движение лишь от холодильника к клавише компа осуществляются :haha: и "+" немного ля-ля, типа я уже профессор-кандидат наук, интересно посмотреть на реальные конструкции коллег .
Alexnet, так держать!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#23

#23 Сообщение FAI4 » 23 ноя 2016, 09:54

IVS писал(а):Какой ток покоя течет в ветвях ДК? А ток коллектора УН (VT7) какой? Теперь разделите последний на h21э VT7 (а еще лучше на Ку связки VT7-VT8!) и сравните с первым. Получите величину этого т.н. "шунтирования".
+1
Это действительно просто оценить.

Ток дифкаскада предлагаемой конструкции 0,8 мА (в сумме)
или 0,4 мА в каждом плече.

Ток в УН составляет 3 мА

Если возьмем (условно) усиление по току транзисторов PNP равным (не ниже 30),
то ток базы VT7 составит не более 0,1 мА.

Ток эмиттера VT6 будет равен: ток базы VT7 + ток через R7 = 0,1 + 0,7 мА = 0,8 мА
(т.е. в основном определяется током через R7)

Соответственно "отбираемый" от дифкаскада ток составит 0,8 / 30 = 0,03 мА примерно
Что составит 5-10% от тока в плече дифкаскада.

Вот и выяснили "влияние" на дифкаскад.

Получается, что для уменьшения "влияния" на дифкаскад нужно использовать VT5 c максимальным усилением по току.
Поэтому я бы не стал здесь ставить "тупой но надежный" КТ203, а поставил бы КТ3107.

Либо "перевернул" бы транзистор и поставил КТ3102 например
Даже КТ315 здесь будет "поострее" чем КТ203...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#24

#24 Сообщение Alexnet » 23 ноя 2016, 12:19

IVS писал(а):
Alexnet писал(а): Шунтирование низким входным сопротивлением драйвера (в классическом варианте схемы без повторителя) очевидно.
Совсем не очевидно! Судите сами.
Какой ток покоя течет в ветвях ДК? А ток коллектора УН (VT7) какой? Теперь разделите последний на h21э VT7 (а еще лучше на Ку связки VT7-VT8!) и сравните с первым. Получите величину этого т.н. "шунтирования".
Вообще, увеличение тока ДК до нескольких миллиампер весьма положительно сказывается на всех его характеристиках с одной стороны, а с другой – ток, отбираемый входом УН становится лишь пренебрежимо малой его долей. И никакого шунтирования!

Ну а реальные свойства этого повторителя в означенном месте я вскорости постараюсь выяснить…
Удачи!

FAI4 писал(а):
IVS писал(а):Какой ток покоя течет в ветвях ДК? А ток коллектора УН (VT7) какой? Теперь разделите последний на h21э VT7 (а еще лучше на Ку связки VT7-VT8!) и сравните с первым. Получите величину этого т.н. "шунтирования".
+1
Это действительно просто оценить.

Ток дифкаскада предлагаемой конструкции 0,8 мА (в сумме)
или 0,4 мА в каждом плече.

Ток в УН составляет 3 мА

Если возьмем (условно) усиление по току транзисторов PNP равным (не ниже 30),
то ток базы VT7 составит не более 0,1 мА.

Ток эмиттера VT6 будет равен: ток базы VT7 + ток через R7 = 0,1 + 0,7 мА = 0,8 мА
(т.е. в основном определяется током через R7)

Соответственно "отбираемый" от дифкаскада ток составит 0,8 / 30 = 0,03 мА примерно
Что составит 5-10% от тока в плече дифкаскада.

Вот и выяснили "влияние" на дифкаскад.

Получается, что для уменьшения "влияния" на дифкаскад нужно использовать VT5 c максимальным усилением по току.
Поэтому я бы не стал здесь ставить "тупой но надежный" КТ203, а поставил бы КТ3107.

Либо "перевернул" бы транзистор и поставил КТ3102 например
Даже КТ315 здесь будет "поострее" чем КТ203...

С Вами,господа теоретики я не совладаю. Спорить и что то доказывать так же не буду. Я практик,о чём уже не раз говорил. Мне гораздо интереснее спаять,сделать замеры и послушать результат,а не в формулах ваших копаться,вычисляя токи дифкаскадов и что у кого куда перетягивает.Есть грубо говоря "кубики" - дифкаскад,усилитель напряжения,выходной каскад и т.д. Так вот если хотите я играюсь именно в эти кубики.Причём кубики готовые со всеми примерными номиналами и т.д...
Своё видение процессов в усилителе я озвучил,результат работы услышал.Мне понравилось и я это решил опубликовать.
Ваше точка зрения мне безусловно интересна,но останусь я при своей. И пожалуйста - не нужно мне доказывать обратное.
Спасибо :hi:

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#25

#25 Сообщение Alexnet » 23 ноя 2016, 12:20

rippi писал(а):
FAZA писал(а):...
У дачи в творчестве!
Присоединяюсь к пожеланиям FAZA. :thumbs_up
День сегодняшний, когда у многих движение лишь от холодильника к клавише компа осуществляются :haha: и "+" немного ля-ля, типа я уже профессор-кандидат наук, интересно посмотреть на реальные конструкции коллег .
Alexnet, так держать!


Спасибо на добром слове :drink:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#26

#26 Сообщение FAI4 » 23 ноя 2016, 12:28

Alexnet писал(а): С Вами,господа теоретики я не совладаю. Спорить и что то доказывать так же не буду.
т.е. если говорят, что "2 х 2 = 4",
то сразу такого объявляют "Теоретиком"...

И практик остается при своем мнении:
"Это вряд ли 4, а скорее ГДЕ-ТО ОТ 1 до 5.
Теоретический метод здесь неуместен"....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#27

#27 Сообщение Alexnet » 23 ноя 2016, 13:03

FAI4 писал(а):
Alexnet писал(а): С Вами,господа теоретики я не совладаю. Спорить и что то доказывать так же не буду.
т.е. если говорят, что "2 х 2 = 4",
то сразу такого объявляют "Теоретиком"...

И практик остается при своем мнении:
"Это вряд ли 4, а скорее ГДЕ-ТО ОТ 1 до 5.
Теоретический метод здесь неуместен"....


Я ничего не имею против теории и теоретиков. Теоретик - это не есть слово ругательное или как либо ущемляющее достоинство.

Да и не утверждал я вроде как нигде что 2+2=5 или 7...

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#28

#28 Сообщение TLS » 23 ноя 2016, 13:06

Alexnet писал(а):гораздо интереснее спаять,сделать замеры и послушать результат
:thumbs_up
В интернет-теоретиках нынче недостатка нет, на каждом форуме дежурят без перерыва. А чтоб и своими руками что-то сделать и показать, пусть даже на любительском уровне - вот это действительно достойно уважения.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#29

#29 Сообщение FAI4 » 23 ноя 2016, 13:29

Alexnet писал(а):Мне гораздо интереснее спаять,сделать замеры и послушать результат,а не в формулах ваших копаться,вычисляя токи дифкаскадов и что у кого куда перетягивает
- и так раз десять..., пока методом подбора не будет найден подходящий результат.

Причем не факт, что это будет оптимум, поскольку поиск остановится на первом более-менее приемлемом результате.

В результате имеем:

- потерю времени на эксперименты
(по принципу "Дурная голова рукам покоя не дает")

- упущение возможности выжать максимум из конструкции


ЗЫ. Ничего личного.
К эскпериментаторам отношусь с огромным уважением.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#30

#30 Сообщение Alexnet » 23 ноя 2016, 15:00

FAI4
Пусть десять раз... Пусть 20 я что то там перепаяю в ходе "экспериментаторства".Мне этот процесс доставляет удовольствие и ни о какой потере времени не может быть и речи,т.к. это время,проведённое за любимым занятием от которого получаешь "кайф" :)

А в расчётах и формулах я Нуб :dash:

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#31

#31 Сообщение Alexnet » 23 ноя 2016, 15:01

TLS писал(а):
Alexnet писал(а):гораздо интереснее спаять,сделать замеры и послушать результат
:thumbs_up
В интернет-теоретиках нынче недостатка нет, на каждом форуме дежурят без перерыва. А чтоб и своими руками что-то сделать и показать, пусть даже на любительском уровне - вот это действительно достойно уважения.

:drink:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#32

#32 Сообщение FAI4 » 23 ноя 2016, 16:13

Помню пришел в ОКБ микроэлектроники.

Принцип разработки и доводки интегральной схемы до серийного производства был такой:

0. Придумывали схемотехнику.
1. Очень приблизительно рассчитывали параметры каскадов (или брали готовые варианты от прежних конструкций).
2. Изготовляли комплект фотошаблонов
3.Изготовляли (выпекали) партию кристаллов (готовых ИС)
4.Проводили измерения, проверяли функциональность.
Находили неприемлемые отклонения (по функционалу и параметрам)

Опять переходили к пункту №0
Цикл занимал около 1 месяца.

Обычно в среднем на доводку изделия требовалось 3-5 циклов
(некоторые выдерживали до 10 корректировок - 10 выброшенных в мусор партий кристаллов)
Все это - время и большие деньги (материалы, загрузка оборудования, электроэнергия...)

Когда предложил сразу "замоделировать" всю схему, то старожилы сказали уже известные аргументы:
"Теория всегда очень далека от практики.
Реальные измерения никогда не будут совпадать с теорией"

Все же стал моделировать работу сразу всей схемы (до 1000 аналоговых каскадов)

В итоге это стало стандартом в работе (при разработке новых изделий).
Готовые изделия "получались" часто уже сразу
в среднем требовалось уже 1 или 2 корректировки как максимум.

В результате моделирования выявляли новые неожиданные нюансы в поведении схем.
Глубже понимали особенности схемы и ее предельные режимы (по питанию, нагрузке, диапазону температур...)
Результаты расчетов (моделирования) очень хорошо "ложились" на результаты измерений готовых изделий.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 4 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#33

#33 Сообщение rippi » 23 ноя 2016, 17:50

TLS писал(а):...
В интернет-теоретиках нынче недостатка нет, на каждом форуме дежурят без перерыва. А чтоб и своими руками что-то сделать и показать...
О-оо, и вы обратили внимание на "штатных" спецов, ну прямо Коля Сухов №2! :laugh:
И во все случаи , по поводу и без. :dntknw:
Уже как то мелькание одних и тех же личностей приедается. :drag:
А так (бы) показал фото своего реального конкретного конструктива, доказывающего свою теорию-мЫслю...

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#34

#34 Сообщение Alexnet » 03 дек 2016, 21:35

В свободное время потихоньку "ваяю" печатку под усилитель. Делаю сразу 2 канала на одной плате. Второй канал - практически зеркальная проэкция.
Схему немного модернизировал. Она уже будет содержать нормальную регулировку тока покоя,только не подстроечником,а подбором дополнительного резистора в цепи транзистора термостабилизации.Добавил эмиттерные резисторы в ВК. Ну и ещё одна фича - "мягкое" включение мощника :boast:
Так же предусмотрел на всякий случай небольшие теплоотводы для тр-ров предоконечного каскада.
Собственно на данный момент разработка выглядит так
Изображение

Изображение

Параллельно с этой работой,делаю одноканальный проект с размещением тр-ров ВК непосредственно на плате. Там пока всё "сыро" :hi:

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#35

#35 Сообщение FAZA » 04 дек 2016, 00:01

Alexnet
А какой программой -сделана печатная плата?
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#36

#36 Сообщение maker70 » 04 дек 2016, 02:39

Alexnet писал(а): Собственно на данный момент разработка выглядит так

Изображение
Транзисторы дифф.каскада приблизьте мордами вплотную друг к другу, лучше термокомпенсация будет.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#37

#37 Сообщение Alexnet » 04 дек 2016, 08:12

FAZA писал(а):Alexnet
А какой программой -сделана печатная плата?
Программа спринт лайоут http://vprl.ru/load/programmy_dlja_rabo ... ov/3-1-0-7

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#38

#38 Сообщение Alexnet » 04 дек 2016, 08:24

maker70 писал(а): Транзисторы дифф.каскада приблизьте мордами вплотную друг к другу, лучше термокомпенсация будет.


Толку от этого особо не будет. Они и так довольно близко расположены.Разницы в их температуре нет т.к. в ближайшем окружении отсутствуют элементы,нагревающиеся при работе. При изменении же "общей" температуры внутри корпуса,нагреваться и остывать они будут более менее синхронно :hi:

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#39

#39 Сообщение maker70 » 04 дек 2016, 14:28

Alexnet писал(а):Толку от этого особо не будет. Они и так довольно близко расположены.Разницы в их температуре нет т.к. в ближайшем окружении отсутствуют элементы,нагревающиеся при работе. При изменении же "общей" температуры внутри корпуса,нагреваться и остывать они будут более менее синхронно :hi:
Наверно зря выпускают транзисторные сборки на одном кристалле или два ТО-92 под одной шляпой, чтоб был тепловой контакт и не было дрейфа. Дифф.каскад он такой :)

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#40

#40 Сообщение FAI4 » 04 дек 2016, 14:54

Скорее здесь не так важен тепловой контакт, как идентичность (минимальный разброс параметров) транзисторов.
Не забывайте Закон Ома

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Простой УМ на транзисторах...

#41

#41 Сообщение maker70 » 04 дек 2016, 15:44

FAI4 писал(а):Скорее здесь не так важен тепловой контакт, как идентичность (минимальный разброс параметров) транзисторов.
Ну в дифф и так понятно, что с минимальным разбросом параметров (подобранные пары) ставить.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#42

#42 Сообщение FAZA » 04 дек 2016, 21:34

Alexnet писал(а):Программа спринт лайоут
Спасибо!
Виноват, не узнал. sm2 Правда, я пятой версией пользуюсь.
Ну что же, подожду окончательного воплощения в железе.
И нагло попрошу Лоетовский файл. :)
Удачи в творчестве!
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#43

#43 Сообщение Alexnet » 05 дек 2016, 10:43

FAZA
В железе будет,но не скоро. Как сделаю,обязательно покажу со всеми замерами и т.д. с конкретным тр-ром питания и предварительным усилителем . Транс есть на 80 Вт 2х20 вольт переменки если не ошибаюсь. С ним таки и буду собирать :)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#44

#44 Сообщение Andrey Smirnov » 05 дек 2016, 13:12

Ребята, то, о чём спор в теме - называется "усилитель Оплеуха Микросхемам"! Он давным-давно обсуждается на просторах Интернета... :dntknw:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#45

#45 Сообщение FAI4 » 05 дек 2016, 15:32

maker70 писал(а):
FAI4 писал(а):Скорее здесь не так важен тепловой контакт, как идентичность (минимальный разброс параметров) транзисторов.
Ну в дифф и так понятно, что с минимальным разбросом параметров (подобранные пары) ставить.
обычно такие подборки выпускают не только для дифкаскда.
Главное требование при выпуске такой сборки - идентичность параметров транзисторов.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Простой УМ на транзисторах...

#46

#46 Сообщение FAZA » 05 дек 2016, 22:03

Alexnet писал(а):Транс есть на 80 Вт 2х20 вольт переменки если не ошибаюсь.
Спасибо, что подсказали.
Лежит с прошлого года не домотанный бублик. Мотал под другой проект, но промахнулся с первичкой.
Совсем маленькое окно осталось. А вот 2х20 -думаю влезут.
Это где то по 28 вольт постоянки, если не ошибаюсь получится.
Изображение

Займусь пока питанием.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#47

#47 Сообщение FAI4 » 06 дек 2016, 00:28

Скорее всего вторичка в такое окно не влезет...
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#48

#48 Сообщение Andrey Smirnov » 06 дек 2016, 10:27

Вот все материалы для постройки этого усилителя:http://cxem.net/sound/amps/amp161.php
Есть и рекомендации по питанию, и по используемым деталям, тонкости настройки, печатная плата... :dntknw:

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Простой УМ на транзисторах...

#49

#49 Сообщение IVS » 06 дек 2016, 17:49

Andrey Smirnov, схему эту иногда называют "топологией Лина". Скорее всего, не обоснованно, но суть не в этом, а в том, что она со всеми своими вариациями известна, уже не менее лет 35-ти! Она же положена в основу большинства двухкаскадных интегральных (и прочих) ОУ.
Основы подобной схемотехники у нас были подробно описаны еще в Радио 1985, №5 и №6.
Как и везде, тут есть всяческие нюансы и если "упереться рогом", от нее можно получить весьма не дурственные параметры. Но таки это "классика жанра"!
ТС, правда, "упираться" не желает, "нюансы" его не интересуют, и получится у него обычный, проверенный, надежный УМЗЧ среднего уровня (как и у товарища по вашей ссылке), которому "100 лет в обед".

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Простой УМ на транзисторах...

#50

#50 Сообщение Alexnet » 07 дек 2016, 13:00

Оплеуха микросхемам.Это ж надо такое название придумать :thumbs_up :laugh: . Честно говоря даже не слышал о таком )))
Однако да,смысл тот же - повторитель между дифкаскадом и УН :thumbs_up

Хочу ещё попробовать в качестве УН составной транзистор. Что скажете по этому поводу)?
Изображение

Ответить