Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега МП-120, разные глюки

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
mrz
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:32
Поблагодарили: 1 раз

Вега МП-120, разные глюки

#1

#1 Сообщение mrz » 11 июн 2016, 21:45

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Тема конечно, избитая, материалов куча, но иногда этот аппарат даёт какие-то странные глюки, которых в темах найти не удалось.

Суть такова, что при включении аппарата сразу зажигается диод паузы. Иногда через 2 секунды после включения. При этом все фукции кроме неё работают : перемотки, запись, воспр, стоп, поиск по паузам, автостоп. А вот если саму паузу нажать в режиме воспр, то магниты валят блок головок вниз и всё. Также не работает программатор : при включении режима обзор не срабатывает автостоп в конце кассеты, принудительная остановка приводит к небольшому гулу в лпм, и затем программа скидывается, а на экране два нуля. Думаю, это звенья одной цепи, но куда дальше копать, не совсем понятно, потому как:

1) Заменены все электролиты
2) Заменены все микросхемы в упр.блоке(вся 561я серия), в том числе к145ик1906
3) Подкидывал запасной программатор - то же самое, два нуля и скидывает программу
4) Ну и новый лпм поставил(на старом голова была упилена да и стирающая уже просилась на замену, решил не заморачиваться). И на том, и на другом одна и та же картина.
Где ещё можно посмотреть, чтоб вернуть паузу к жизни? :head:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20750
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 991 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#2

#2 Сообщение Самый ! » 14 июн 2016, 10:14

Попробуйте помыть клавиатуру- без особой химии.
Сбросьте фотки плат ВНЯТНЫЕ с обеих сторон.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

mrz
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:32
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#3

#3 Сообщение mrz » 14 июн 2016, 19:04

Самый!, клава от донора тоже. Что на оригинале, что на донорской - разницы никакой. Обе клавы разбирал, всё чисто, аккуратно, кнопочки прожимаются без проблем-кз-обрывов нет. Вчера прошелся ещё раз тщательно по кт 315/361 - всё гуд. Заодно 817е проверил - на всякий случай. Диоды проверил - может, не все, но 90% точно. Плату с лупой обследовал несколько раз - ну хоть что делай - не вижу проблемы
Фото постарался сделать максимально четким, лучше вряд ли получится.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20750
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 991 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#4

#4 Сообщение Самый ! » 15 июн 2016, 10:39

Может стоит проверить керамические флажки- особенно если есть сколотые углы, и др. мелкие в обвесе проца.
Так- не видно криминала. Фото печати можно побольше бы- пусть на другой ресурс.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
rft2
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#5

#5 Сообщение rft2 » 15 июн 2016, 10:46

Поддерживаю про флажки. У моей 120 был такой глюк - если в режиме воспроизведения нажать стоп, то могла включиться запись. Проблема ушла после замены флажков.
Изображение

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#6

#6 Сообщение MDN » 15 июн 2016, 10:58

rft2 писал(а):Поддерживаю про флажки. У моей 120 был такой глюк - если в режиме воспроизведения нажать стоп, то могла включиться запись. Проблема ушла после замены флажков.
Точно ушла? Уже писали что не помогает, это врождённое у процессора 1906. Метод лечения нашёл Сергей Васильев, цитата "убедиться что R108 в вашем аппарате стоит на 100к, в противном случае заменить. Вместо керамического конденсатора С60 47н запаять пленочный на 2 мкф. Как побочный эффект при этом имеем то, что при включении записи штатным способом светодиод записи и реле включаются с задержкой примерно в 1 секунду."
Я у себя сделал так же. Работает. Ложных срабатываний нет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20750
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 991 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#7

#7 Сообщение Самый ! » 15 июн 2016, 11:04

Это произвольное включение было у "первых" аппаратов- самого массового количества, потом устранили- в конце выпуска и поставляли "новые" процы для ремонта.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
rft2
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#8

#8 Сообщение rft2 » 15 июн 2016, 11:16

MDN писал(а):Точно ушла?
Я её нечасто включаю, но ни одного случая больше не было. Аппарат 1989 г.в.
Изображение

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#9

#9 Сообщение MDN » 15 июн 2016, 12:31

Самый ! писал(а):Это произвольное включение было у "первых" аппаратов- самого массового количества, потом устранили- в конце выпуска и поставляли "новые" процы для ремонта.
Новые - это с какого года выпуска? По поводу новых и старых процессоров (если не ошибаюсь, лень ветку листать) тоже речь шла. Вроде как положительного эффекта никакого не было...
rft2 писал(а):
MDN писал(а):Точно ушла?
Я её нечасто включаю, но ни одного случая больше не было. Аппарат 1989 г.в.
Ну дай бог, как говорится. Этот глюк вылезает несистемно, то его очень долго может не быть, то несколько раз один за одним. Как результат остаётся щелчок на записи. Сколько я в своё время исплевался из за этого...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20750
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 991 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#10

#10 Сообщение Самый ! » 15 июн 2016, 12:46

MDN - точно по годам не скажу, не помню уж.
Когда работал в Питере инж.-технологом по ремонту, то часто сталкивался с прензиями по данному вопросу. Иногда спасала просто промывка проца и заливка лаком, иногда отключение провода блокировки записи- он тоже сказывался, или просто смена проца.
А потом на гарантию пошли "новые" процы - устойчивые к стеканию статики по плате: так было в сопроводиловке с рекомендациями по замене. Но вскоре МП120 сняли с производства.
Т.е. большинство аппаратов имело эти деффекты.

Более конкретную инфу по Веге с "завода"- у Сергей Васильев, он из тех мест.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#11

#11 Сообщение MDN » 15 июн 2016, 13:04

Самый ! писал(а):MDN - точно по годам не скажу, не помню уж.
...иногда отключение провода блокировки записи- он тоже сказывался, или просто смена проца.
Более конкретную инфу по Веге с "завода"- у Сергей Васильев, он из тех мест.
Провод блокировки мне оторвали ещё в гарантийной мастерской. Зачем - толком не сказали. Судя по скудной информации в 90-е, вроде как из-за того что процессоры умирали по неизвестным причинам. На глюк при записи оторванная блокировка не сказалась никак.
А вот конкретная инфа про доработку конденсатором была как раз от Сергея Васильева. Он этот глюк и победил в итоге, хотя и процессоры менял и ещё много разных танцев с бубном производил.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20750
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 991 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП-120, разные глюки

#12

#12 Сообщение Самый ! » 15 июн 2016, 13:11

Так там стекала статика на него- откуда и куда, точно не выяснить, и от её "источника" соотв. "просто" не избавиться.
А победить последствия от неё с можно было переделкой проца или введением задержки от ложного срабатывания - как и сделал Сергей Васильев.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#13

#13 Сообщение MDN » 15 июн 2016, 17:31

Кстати с переделкой мне даже больше нравится. Этакая защита от случайного нажатия кнопки "запись". Нажал и примерно полсекунды-секунду подождать надо. Жаль что с завода так не сделали сразу...

mrz
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:32
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#14

#14 Сообщение mrz » 16 июн 2016, 18:57

Пока морионом занимаюсь, к веге вернусь на следующей неделе. Керамические флажки проверю тщательно. Чудес не бывает, всё равно найду, откуда сифонит.

Другой интересный момент: не знаю, было ли так с завода или это уже кто-то поорудовал, но на плате этого мориона отсутствовал VD5, и провод защиты записи был припаян напрямую к VT24. Причем всё это хозяйство как-то не очень работало. Вернул назад VD5, провод припаял на место. Защита от записи заработала. Зачем эти манипуляции были нужны непонятно. Полагаю, таким образом хотели избавиться от статики, чтобы проц не сдох, но тогда проще провод совсем выпилить, чем так извращаться. :no:

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вега МП-120, разные глюки

#15

#15 Сообщение LAMER » 15 авг 2016, 08:34

в олимпе 005 тоже запись включается.в инструкции написано отожмите кнопки запись)

atoll
Сообщения: 4529
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#16

#16 Сообщение atoll » 15 авг 2016, 08:52

LAMER писал(а):в олимпе 005 тоже запись включается.в инструкции написано отожмите кнопки запись)
Подтверждаю, в моем Олимп-005 иногда после нажатия на "Стоп" промаргивают некоторые светодиоды режимов и аппарат "зависает". :laugh: Через несколько секунд его "отпускает". :)

mrz
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:32
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега МП-120, разные глюки

#17

#17 Сообщение mrz » 16 авг 2016, 03:31

atoll, это виновата керамика 99%. С глюком самопроизвольного включения паузы я давно разобрался - оказался виноват керамический кондёр, который еле удалось найти - самая мерзкая неисправность, однако :dash:

Ответить