|
Вега 312 Стерео
Вега 312 Стерео
Приветствую.
На этот раз радиола Вега 312, Проблемы у неё были с усилителями, правый сперва работал нормально, но затем стал появляться назойливый пульсирующий гул, при этом он то был, то его не было. Левый же сразу работал не ахти, еле слышен был звук, и у динамика бился диффузор, биение сопровождалось как бы звуком удара. Я проверил оба уселя, заменил сухие электролиты и подпаял по новой транзы с отржавевшими выводами. Правый усель в принципе работает нормально, гул остался но звук его полностью заглушает. У левого уселя звук стал на много лучше, хотя и тише чем у правого, диффузор динамика по прежнему бьётся но звук при этом отсутствует. Ещё до проверки левого уселя, так называемое биение диффузора можно было убрать выкрутив до минимума тембр ВЧ, теперь уже не получается убрать биение. Так же у левого уселя достаточно быстро греются выходные транзисторы, при этом они не греются в правом. Там ещё, если нажать кнопку Стерео то начинает валить фон с обеих каналов.
Что бы ещё можно было проверить в левом уселе?
На этот раз радиола Вега 312, Проблемы у неё были с усилителями, правый сперва работал нормально, но затем стал появляться назойливый пульсирующий гул, при этом он то был, то его не было. Левый же сразу работал не ахти, еле слышен был звук, и у динамика бился диффузор, биение сопровождалось как бы звуком удара. Я проверил оба уселя, заменил сухие электролиты и подпаял по новой транзы с отржавевшими выводами. Правый усель в принципе работает нормально, гул остался но звук его полностью заглушает. У левого уселя звук стал на много лучше, хотя и тише чем у правого, диффузор динамика по прежнему бьётся но звук при этом отсутствует. Ещё до проверки левого уселя, так называемое биение диффузора можно было убрать выкрутив до минимума тембр ВЧ, теперь уже не получается убрать биение. Так же у левого уселя достаточно быстро греются выходные транзисторы, при этом они не греются в правом. Там ещё, если нажать кнопку Стерео то начинает валить фон с обеих каналов.
Что бы ещё можно было проверить в левом уселе?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
У меня есть теща и она часто бывает не в настроении.
Вопрос:
Какое ей дать лекарство?
Вопрос:
Какое ей дать лекарство?
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
Клюкотрапин сойдёт.FAI4 писал(а):У меня есть теща и она часто бывает не в настроении.
Вопрос:
Какое ей дать лекарство?
-
- Сообщения: 6275
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Вега 312 Стерео
Схема ну просто один в один Аккорд-стерео!!!Холостяк писал(а):На этот раз радиола Вега 312,
В смысле копия УНЧ
Недавно ремонтировал (принесли из-за хрипов, хрустов, отсутствия сигнала) - просто поменял 22 электролита и потом подстроил среднюю точку и обратную связь для выравнивания чувствительности по каналам - работает отлично!
С уважением, Александр
Re: Вега 312 Стерео
Слава богу хоть кто то с дельным советом, а то понимаешь некоторые тут сразу троллить бросились. Ладно. Попробую заменить все электролиты, если конечно же смогу подобрать из новых, а то у меня новых, каких надо, не так много осталось.JAS писал(а):Схема ну просто один в один Аккорд-стерео!!!Холостяк писал(а):На этот раз радиола Вега 312,
В смысле копия УНЧ
Недавно ремонтировал (принесли из-за хрипов, хрустов, отсутствия сигнала) - просто поменял 22 электролита и потом подстроил среднюю точку и обратную связь для выравнивания чувствительности по каналам - работает отлично!
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
- невозможно дать конкретный ответ на обширный вопрос (типа "работает плохо что делать")Холостяк писал(а):Слава богу хоть кто то с дельным советом, а то понимаешь некоторые тут сразу троллить бросились.
Спрашивайте про что-то конкретное (фон/низкий уровень сигнала/искажения...)
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
Вот так бы сразу. А если про что то конкретное, то сперва бы узнать из за чего бы могли быстро греться выходные транзы у левого канала?FAI4 писал(а):- невозможно дать конкретный ответ на обширный вопрос (типа "работает плохо что делать")Холостяк писал(а):Слава богу хоть кто то с дельным советом, а то понимаешь некоторые тут сразу троллить бросились.
Спрашивайте про что-то конкретное (фон/низкий уровень сигнала/искажения...)
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
1) Утекание (усыхание) электролитов у регулирующего тока транзисторе
2) Наручение контакта из-за старости резистора регулир. тока покоя
3) Возбуд в схеме (необязат УНЧ), опять же
а) сухого кондёра
б) обрыва земли.
4) утечка в любом тр-ре УНЧ.
Что делать-
1) махнуть электролиты в УНЧ- по напряжению не меньше, по ёмкости - примерно такие же.
2) проверить пол-питания на выходе до кондёра: не будет- проверить выходные.
3) проверить резистор- отремонт. его.
4) при неудаче- подать сигнал со входа испр. канала на вход неисправ.
5) если не заработает- проверить режимы и транзисторы плохого УНЧ.
6) если заработает- лезть в схему до УНЧ.
Это примерно так.
2) Наручение контакта из-за старости резистора регулир. тока покоя
3) Возбуд в схеме (необязат УНЧ), опять же
а) сухого кондёра
б) обрыва земли.
4) утечка в любом тр-ре УНЧ.
Что делать-
1) махнуть электролиты в УНЧ- по напряжению не меньше, по ёмкости - примерно такие же.
2) проверить пол-питания на выходе до кондёра: не будет- проверить выходные.
3) проверить резистор- отремонт. его.
4) при неудаче- подать сигнал со входа испр. канала на вход неисправ.
5) если не заработает- проверить режимы и транзисторы плохого УНЧ.
6) если заработает- лезть в схему до УНЧ.
Это примерно так.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Вега 312 Стерео
Проверить выходные транзисторы,режимы,выходной конденсатор с20-это тот после которого сигнал идет на динамики.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
Если греются транзисторы в УНЧ, это чаще всего из-за повышенного тока покоя. Бывает достаточно просто отрегулировать его подстроечником. Если выставить подстроечником не удается - тогда дальше копаем, ищем, откуда повышенный ток. Мне попадалась такая вега 10У-120, в одном из каналов ТП был завышен, вследствии чего быстрый перегрев выхлопников и уход в защиту. Победить так и не смог, ибо усь до меня был изрядно перепахан "умельцами", ремонтировать после горе-мастеров - хуже некуда. Нашел донора, ну и собрал один из двух.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
- проверьте терморезистор (R28)Холостяк писал(а):А если про что то конкретное, то сперва бы узнать из за чего бы могли быстро греться выходные транзы у левого канала?
Если с ним все в порядке (нет скрытого под пайкой неконтакта и его номинал составляет 100 Ом),
тогда для снижения тока покоя его можно зашунтировать дополнительно резистором (подобрать по приемлемой теплоте радиаторов в покое).
Нагрев выходных транзисторов также может быть связан с возбуждением усилителя.
Часто возбуд не слышен. Его можно увидеть, только подключив осциллограф.
(в этом случае регулировка тока покоя не будет уменьшать нагрев)
В любом случае в 90% случаев неисправность связана с высыханием электролитов.
Их следует заменить практически все (возможно за исключением электролитов по питанию - у них ресурс побольше)
Судя по описанию - это больше похоже на возбуждение канала (непонятное "биение" динамиков)
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
С ремонтом придётся повременить. Дела навалились, да и осциллограф в ближайшее время буду покупать, так что пока повременю.
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега 312 Стерео
Всё-таки второе сообщение в теме (про тёщу) было самым толковым и информативным! Мне оно с самого начала понравилось. Поначалу я боялся спугнуть ТСа, однако он и сам испугался.Холостяк писал(а):С ремонтом придётся повременить... пока повременю.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
- это для разового ремонта ?Холостяк писал(а):С ремонтом придётся повременить. Дела навалились, да и осциллограф в ближайшее время буду покупать, так что пока повременю.
Я ремонтирую систематичски - и им практически не пользуюсь: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525
Под каждым моим постом о проведённом ремонте- заменённые детали и используемые приборы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега 312 Стерео
Да ладно фигня, я ведь это сообщение понял как надо, просто меня в других темах часто тролили, вот я и подумал что это очередной трололошник, а так очень толковый чел оказался. В целом у мня теперь с этой приблудой всё норм. кроме разве что с головками.Eats писал(а):Всё-таки второе сообщение в теме (про тёщу) было самым толковым и информативным! Мне оно с самого начала понравилось. Поначалу я боялся спугнуть ТСа, однако он и сам испугался.Холостяк писал(а):С ремонтом придётся повременить... пока повременю.
Re: Вега 312 Стерео
Нужно будет прочитать на досуге. Но мне всё же осцилл помог, правда возбуд я долго искал в самом уселе, а оказалось что он не от уселя был а от платы формирования ВЧ сигнала в НЧ. Теперь всё норм, а конвульсии диффузора убираются регулятором ВЧ. Больше ни чего делать не буду, так как она работает, ну и пускай. А то бывает что начинаешь дальше копать и прибор отказывает, не надо мне такого счастья.Самый ! писал(а):- это для разового ремонта ?Холостяк писал(а):С ремонтом придётся повременить. Дела навалились, да и осциллограф в ближайшее время буду покупать, так что пока повременю.
Я ремонтирую систематичски - и им практически не пользуюсь: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525
Под каждым моим постом о проведённом ремонте- заменённые детали и используемые приборы.
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Вега 312 Стерео
Подобное биение динамика НЧ наблюдал когда подключал к Веге-002 АС с сопротивлением 4 Ом!FAI4 писал(а):Судя по описанию - это больше похоже на возбуждение канала (непонятное "биение" динамиков)
В инструкции к Веге-002 указано сопротивление АС 8 Ом! Не зря указано!
Re: Вега 312 Стерео
А то не видно, что практически в КАЖДОМ СЛУЧАЕ НА ЛЮБОЙ АППАРАТ один и тот же единственный совет.Чтобы снять штаны в туалете,теперь нужно у всех спрашивать дельного совета , потом крестится и говорить спасибо?Холостяк писал(а):Слава богу хоть кто то с дельным советом, а то понимаешь некоторые тут сразу троллить бросились. Ладно. Попробую заменить все электролиты, если конечно же смогу подобрать из новых, а то у меня новых, каких надо, не так много осталось.JAS писал(а):Схема ну просто один в один Аккорд-стерео!!!Холостяк писал(а):На этот раз радиола Вега 312,
В смысле копия УНЧ
Недавно ремонтировал (принесли из-за хрипов, хрустов, отсутствия сигнала) - просто поменял 22 электролита и потом подстроил среднюю точку и обратную связь для выравнивания чувствительности по каналам - работает отлично!
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Вега 312 Стерео
Ладно всё, бандура эта заработала, думаю ей этого достаточно будет. Тема закрыта.
Re: Вега 312 Стерео
Доброго дня, всем!
Пару вопрос задам здесь, чтоб темы не плодить.
1. У меня есть этот агрегат. На деталях 1979год. Схемы скачанные отсюда http://www.rw6ase.narod.ru/ - отличаются от плат усилителей на аппарате - у меня конденсаторов на каждой плате по обозначениям 24, а на схемах только 20. А так же, на схемах С2 в одном 5,0 в другом 0,5.
а. Где правда по схемам?
б. Может есть другие схемы? Или мне надо смотреть от другой модели схему?
2. Конденсаторы МБМ трогать не надо при "тотальной" замене? Просто собираюсь поменять весь "сухостой". При прикосновении "мокрым" пальцем к транзисторам на плате, появляется звук в колонках, а так не слышно.
Жду адекватного ответа.
Спасибо!
Пару вопрос задам здесь, чтоб темы не плодить.
1. У меня есть этот агрегат. На деталях 1979год. Схемы скачанные отсюда http://www.rw6ase.narod.ru/ - отличаются от плат усилителей на аппарате - у меня конденсаторов на каждой плате по обозначениям 24, а на схемах только 20. А так же, на схемах С2 в одном 5,0 в другом 0,5.
а. Где правда по схемам?
б. Может есть другие схемы? Или мне надо смотреть от другой модели схему?
2. Конденсаторы МБМ трогать не надо при "тотальной" замене? Просто собираюсь поменять весь "сухостой". При прикосновении "мокрым" пальцем к транзисторам на плате, появляется звук в колонках, а так не слышно.
Жду адекватного ответа.
Спасибо!
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
"Где правда по схемам?" - нам их отсюда не видно: ни схем, ни конденсаторов.
Соотв. и вопрос "б"- не знаем надо ли смотреть что и где.
МБМ надо менять. Они гигроскопичны.
Соотв. и вопрос "б"- не знаем надо ли смотреть что и где.
МБМ надо менять. Они гигроскопичны.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега 312 Стерео
Сколько форум "курю" - про МБМ первый раз узнал. СПАСИБО!!!Самый ! писал(а):"Где правда по схемам?" - нам их отсюда не видно: ни схем, ни конденсаторов.
Соотв. и вопрос "б"- не знаем надо ли смотреть что и где.
МБМ надо менять. Они гигроскопичны.
Вот такие подойдут https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale ... 306.kUbJ4V ?
Или такие https://ru.aliexpress.com/item/New-Arri ... 312.kUbJ4V ?
Электролиты заказал.
ESR-метр хочу заказать, чтоб перед перепайкой проверять.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
"Сколько форум "курю" - про МБМ первый раз узнал" - просто "неудачно" попадали.
Это керамические конденсаторы, у жёлтых напруга где-то до 30 (или 50в)? И они "нетеромостабильны", что не всегда критично.
Без проблем с подбором- плёночные типа К73. Я так и не знаю, где МБМ стоят- мож и керамику синию и жёлтую туда можно.
Это керамические конденсаторы, у жёлтых напруга где-то до 30 (или 50в)? И они "нетеромостабильны", что не всегда критично.
Без проблем с подбором- плёночные типа К73. Я так и не знаю, где МБМ стоят- мож и керамику синию и жёлтую туда можно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега 312 Стерео
Электролиты поменял. Поменяны все 27 "армян". Всё работает замечательно.
Но есть "но". Левый канал "орёт", а правый громко, но не "орёт". Разница чувствуется и "без приборов".
"Люди добрые!" - ткните "носом" где копать?
Но есть "но". Левый канал "орёт", а правый громко, но не "орёт". Разница чувствуется и "без приборов".
"Люди добрые!" - ткните "носом" где копать?
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Вега 312 Стерео
Схема позволяет пройтись "покаскадно"...и проверить сравнением каналов, где появляется несоответствие...
Например - левый по схеме вывод С17...потом тоже на С13 и т. д. Регулятор тембра(относящиеся к нему комплектующие) ...
Вообще, имея под руками два канала, вычислить неисправность в виде не одинакового усиления очень легко...сравнивая уровень сигнала поканально.
Например - левый по схеме вывод С17...потом тоже на С13 и т. д. Регулятор тембра(относящиеся к нему комплектующие) ...
Вообще, имея под руками два канала, вычислить неисправность в виде не одинакового усиления очень легко...сравнивая уровень сигнала поканально.
Re: Вега 312 Стерео
Промерил все входящие на платы УНЧ провода - на каждом проводе правого канала напряжение ВЫШЕ, примерно, на 0,4вольта.
Транзисторы УНЧ:
№ левый правый
Т1 3,72 4,24
Т2 5,27 4,86
Т3 7,88 8,21
Т4 6,16 6,06
Т6 18,57 18,57
Т7 9,72 9,78
Т8ЛВ Б 0,03 Э 0 К 9,73
Т8ПР Б 0,04 Э 0 К 9,79
Т9ЛВ Б 9,79 Э 9,73 К 18,58
Т9ПР Б 9,84 Э 9,81 К 18,61
Честно - я не разбираюсь. Если носом не ткнёте в конкретный элемент - сам не найду.
Транзисторы УНЧ:
№ левый правый
Т1 3,72 4,24
Т2 5,27 4,86
Т3 7,88 8,21
Т4 6,16 6,06
Т6 18,57 18,57
Т7 9,72 9,78
Т8ЛВ Б 0,03 Э 0 К 9,73
Т8ПР Б 0,04 Э 0 К 9,79
Т9ЛВ Б 9,79 Э 9,73 К 18,58
Т9ПР Б 9,84 Э 9,81 К 18,61
Честно - я не разбираюсь. Если носом не ткнёте в конкретный элемент - сам не найду.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
0. приведенные напряжения ТОЛЬКО на коллекторах транзисторов - ничего не дают
Нужно приводить напряжения на всех 3-х выводах (БЭК).
1. В данном случае все режимы по постоянному току в НОРМЕ
(п.0 выполнять не нужно)
2. Неисправность связана с низким К усиления одного из каналов по ПЕРЕМЕННОМУ напряжению.
3. В норме Кус канала регулируется подстроечником R21.
4. Неисправность (низкий Кус) может быть связана с высыханием (неконтактом) емкостей местной ООС: С6 С19 и емкости в регуляторе баланса С8 - проверить/заменить
5. Оконечный усилитель также не будет развивать полную амплитуду сигнала, если высохла емкость вольдобавки С18.
Нужно приводить напряжения на всех 3-х выводах (БЭК).
1. В данном случае все режимы по постоянному току в НОРМЕ
(п.0 выполнять не нужно)
2. Неисправность связана с низким К усиления одного из каналов по ПЕРЕМЕННОМУ напряжению.
3. В норме Кус канала регулируется подстроечником R21.
4. Неисправность (низкий Кус) может быть связана с высыханием (неконтактом) емкостей местной ООС: С6 С19 и емкости в регуляторе баланса С8 - проверить/заменить
5. Оконечный усилитель также не будет развивать полную амплитуду сигнала, если высохла емкость вольдобавки С18.
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
ВЕСЬ сухостой поменян - на всех платах. Каждый конденсатор проверен и подобран в пару одинаково на вторую плату.FAI4 писал(а):0. приведенные напряжения ТОЛЬКО на коллекторах транзисторов - ничего не дают
Нужно приводить напряжения на всех 3-х выводах (БЭК).
1. В данном случае все режимы по постоянному току в НОРМЕ
(п.0 выполнять не нужно)
2. Неисправность связана с низким К усиления одного из каналов по ПЕРЕМЕННОМУ напряжению.
3. В норме Кус канала регулируется подстроечником R21.
4. Неисправность (низкий Кус) может быть связана с высыханием (неконтактом) емкостей местной ООС: С6 С19 и емкости в регуляторе баланса С8 - проверить/заменить
5. Оконечный усилитель также не будет развивать полную амплитуду сигнала, если высохла емкость вольдобавки С18.
МБМы только не меняны.
На всех выводах обоих R21 везде 0,21В. Странно, ведь на одной ноге должно быть меньше?
А вот как регулировать Кус - можете объяснить по подробнее. Боюсь крутить просто так.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
Не надо всё так усложнять.
Просто проверьте регуляторы на обрыв.
Можно "позамыкать" каналы меж собой или поменять сигналы между блоками местами- узнать где вылезает разница.
Просто проверьте регуляторы на обрыв.
Можно "позамыкать" каналы меж собой или поменять сигналы между блоками местами- узнать где вылезает разница.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега 312 Стерео
Обрывов нет -проверил.Самый ! писал(а):Не надо всё так усложнять.
Просто проверьте регуляторы на обрыв.
Можно "позамыкать" каналы меж собой или поменять сигналы между блоками местами- узнать где вылезает разница.
А вот про "позамыкать" и т.д. - лучше не буду Страшно, блин.
Вот попробовать их покрутить - это можно, но я не знаю что и где мерить надА!!! Просто крутить - убить аппарат.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
Страшно замыкать звуковой сигнал ?
" попробовать их покрутить" - регуляторы на панели ?
" попробовать их покрутить" - регуляторы на панели ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега 312 Стерео
Так я ж ещё даже не "чайник", так свисток от него. "Позамыкать" - думал где-то перемычками пробовать проверять.Самый ! писал(а):Страшно замыкать звуковой сигнал ?
" попробовать их покрутить" - регуляторы на панели ?
Так вы имели ввиду проверить на замыкание на плате ВООБЩЕ ИЛИ ОТДЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ?
Покрутить - имел ввиду R21 на правом канале.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
"Позамыкать" СИГНАЛ, т.е. использовать сигнал одного канала для подачи в другой, что бы выяснить где разница- в каком блоке.
Резисторы подстроечные на платах, регуляторы- на панелях.
Сложно пояснять что-то, если и азов нет...
Резисторы подстроечные на платах, регуляторы- на панелях.
Сложно пояснять что-то, если и азов нет...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
- вы все время измеряете ПОСТОЯННОЕ напряжение и пытаетесь найти неисправность.motor писал(а):На всех выводах обоих R21 везде 0,21В. Странно, ведь на одной ноге должно быть меньше?
Это все равно как пытаться получить 2,5 яблока добавляя и убавляя только ЦЕЛЫЕ яблоки
(так ничего не получится)
У вас проблемы с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением
(с ПОСТОЯННЫМ - все в норме)
если чисто по тому как это должно быть (в теории), то:А вот как регулировать Кус - можете объяснить по подробнее. Боюсь крутить просто так.
1. подать с генератора сигнала на входные разъемы сигнал 50% от НОМИНАЛЬНОГО уровня частотой 1 кГц.
Регуляторы тембра и баланса - в среднем положении
Регулятор громкости - в положение на максимум
2. подключить к выходу одного из каналов вольтметр ПЕРЕМЕННОГО напряжения
3. вращая R21 установить напряжение соответствующее номинальной выходной мощности
Аналогично - для другого канала
Вопрос: какие приборы есть в наличии?
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
Мультиметр и Фсё Значит так оставим.FAI4 писал(а):- вы все время измеряете ПОСТОЯННОЕ напряжение и пытаетесь найти неисправность.motor писал(а):На всех выводах обоих R21 везде 0,21В. Странно, ведь на одной ноге должно быть меньше?
Это все равно как пытаться получить 2,5 яблока добавляя и убавляя только ЦЕЛЫЕ яблоки
(так ничего не получится)
У вас проблемы с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением
(с ПОСТОЯННЫМ - все в норме)
если чисто по тому как это должно быть (в теории), то:А вот как регулировать Кус - можете объяснить по подробнее. Боюсь крутить просто так.
1. подать с генератора сигнала на входные разъемы сигнал 50% от НОМИНАЛЬНОГО уровня частотой 1 кГц.
Регуляторы тембра и баланса - в среднем положении
Регулятор громкости - в положение на максимум
2. подключить к выходу одного из каналов вольтметр ПЕРЕМЕННОГО напряжения
3. вращая R21 установить напряжение соответствующее номинальной выходной мощности
Аналогично - для другого канала
Вопрос: какие приборы есть в наличии?
- Abell
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
- Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
У Вас есть два одинаковых канала. Ищите разницу. В режиме "моно", покаскадно. Конденсаторы МБМ, кстати, тоже лучше заменить.motor писал(а):Мультиметр и Фсё
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
Нужно локализовать место неисправности.
Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов.
Ничего опасного при этом не произойдет, но на конечные усилители будет поступать ОДИНАКОВЫЙ сигнал.
Если на выходе сигнал станет одинаковым - значит мощники исправны и неисправность искать в предусилителе.
Если сигнал будет разный - тогда крутить R21 в в канале где тише, добиваясь одинакового уровня громкости.
ЗЫ. соединять коллекторы Т4 между собой нужно при выключенном питании.
Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов.
Ничего опасного при этом не произойдет, но на конечные усилители будет поступать ОДИНАКОВЫЙ сигнал.
Если на выходе сигнал станет одинаковым - значит мощники исправны и неисправность искать в предусилителе.
Если сигнал будет разный - тогда крутить R21 в в канале где тише, добиваясь одинакового уровня громкости.
ЗЫ. соединять коллекторы Т4 между собой нужно при выключенном питании.
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
Соединил коллекторы Т4 в обоих каналах - звук не изменился! Какой третий канал не знаюFAI4 писал(а):Нужно локализовать место неисправности.
Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов.
Ничего опасного при этом не произойдет, но на конечные усилители будет поступать ОДИНАКОВЫЙ сигнал.
Если на выходе сигнал станет одинаковым - значит мощники исправны и неисправность искать в предусилителе.
Если сигнал будет разный - тогда крутить R21 в в канале где тише, добиваясь одинакового уровня громкости.
ЗЫ. соединять коллекторы Т4 между собой нужно при выключенном питании.
Покрутил переменный резистор - звук возрос, но только и различил что некоторое увеличение. Если так прикинуть, чтоб понятно было, разница в звуке процентов 20 по каналам. Проверяю одной колонкой.
Какой-то выходной транзистор полетел?
Работает минут 10-15 - даже намёка на нагрев нигде нет (ну это так написал, если вопросы будут).
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
-motor писал(а):Соединил коллекторы Т4 в обоих каналах - звук не изменился! Какой третий канал не знаю
значит неисправность в выходных УМ
Вопросы:Покрутил переменный резистор - звук возрос, но только и различил что некоторое увеличение. Если так прикинуть, чтоб понятно было, разница в звуке процентов 20 по каналам. Проверяю одной колонкой.
1. удалось ли установить одинаковое усиление по каналам через R21?
2. Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)
- НЕТ ! (категорически)Какой-то выходной транзистор полетел?
Все транзисторы ИСПРАВНЫ (иначе бы звук был искаженный)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега 312 Стерео
Да не надо что попало внутри каналов соединять- ПОЖГЁТЕ.
"Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов." - бред какой-то.
"Какой третий канал не знаю" - да НИКТО не знает, кроме этого "советчика".
Замыкать без особого опасения можно только СИГНАЛЬНЫЕ цепи между блоками в идентичных точках- аналог кнопки "моно".
Вам же Abell всё правильно расписал: искать разницу, лучше тестером по Омам, без питания.
Электролиты, МБМ и БМ-2- заменить.
"Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов." - бред какой-то.
"Какой третий канал не знаю" - да НИКТО не знает, кроме этого "советчика".
Замыкать без особого опасения можно только СИГНАЛЬНЫЕ цепи между блоками в идентичных точках- аналог кнопки "моно".
Вам же Abell всё правильно расписал: искать разницу, лучше тестером по Омам, без питания.
Электролиты, МБМ и БМ-2- заменить.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега 312 Стерео
Вопросы:Покрутил переменный резистор - звук возрос, но только и различил что некоторое увеличение. Если так прикинуть, чтоб понятно было, разница в звуке процентов 20 по каналам. Проверяю одной колонкой.
1. удалось ли установить одинаковое усиление по каналам через R21?
2. Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)
1. Нет. Никак. Но крутил только на канале с меньшей выходной мощностью. Но вопрос: усиление -это громкость звука? или что-то ещё? (понимаю что громкость звука, чем громче орёт - тем сильней усиление. Спрашиваю на всякий случай -а вдруг ). Возможно ли замерить мультиметром?
2. Сегодня времени не хватило (работы вал). Завтра, если успею в обед, выпаяю и проверю.
Re: Вега 312 Стерео
Самый ! писал(а): "Какой третий канал не знаю" - да НИКТО не знает, кроме этого "советчика".
Замыкать без особого опасения можно только СИГНАЛЬНЫЕ цепи между блоками в идентичных точках- аналог кнопки "моно".
Вам же Abell всё правильно расписал: искать разницу, лучше тестером по Омам, без питания.
Электролиты, МБМ и БМ-2- заменить.
- Может просто опечатка? На клаве 2 и 3 кнопки рядом!"Какой третий канал не знаю" - да НИКТО не знает, кроме этого "советчика".
. - Так точки то идентичные!Замыкать без особого опасения можно только СИГНАЛЬНЫЕ цепи между блоками в идентичных точках- аналог кнопки "моно"
МБМ - пока не знаю где взять им замену. В магазин днём не могу сгонять, а вечером не работают. На "Алике" не знаю что подходящее заказать
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
В третий раз задаю один и тот же вопрос:
Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)?
Если ответа от автора не будет - флаг ему в руки.
Пусть сам ремонтирует свой аппарат
Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)?
Если ответа от автора не будет - флаг ему в руки.
Пусть сам ремонтирует свой аппарат
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
Одно сообщение назад написал же - неуспел!FAI4 писал(а):В третий раз задаю один и тот же вопрос:
Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)?
Если ответа от автора не будет - флаг ему в руки.
Пусть сам ремонтирует свой аппарат
Re: Вега 312 Стерео
Смотрел сегодня схему и "реальную" плату. Расхождения афигеть какие. С18 стоит трубчатый на плате. А С18 который по схеме, у меня на плате С21 и стоит на 22мкФ электролитический и так и обозначен.. Вместо Т6 МП-40 стоит ГТ 402И.
Искал в инете схему с ГТ - не нашёл.
"Люди добрые - поможите чем можите"
Искал в инете схему с ГТ - не нашёл.
"Люди добрые - поможите чем можите"
Re: Вега 312 Стерео
С19 есть. На плате у меня это С23.
Сравнивал печатную плату в приложенном руководстве(в интернете на сайте) и физическую у меня.
Превентивно поменял снова оба электролита результат тот же.
С20 тоже поменял, на всякий случай.
Сравнивал печатную плату в приложенном руководстве(в интернете на сайте) и физическую у меня.
Превентивно поменял снова оба электролита результат тот же.
С20 тоже поменял, на всякий случай.
Re: Вега 312 Стерео
Ещё момент: когда коллекторы Т4 перемкнул между собой - звук "с дребезгом" пошёл.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Вега 312 Стерео
- это возможно.motor писал(а):Ещё момент: когда коллекторы Т4 перемкнул между собой - звук "с дребезгом" пошёл.
Потом просто уберешь перемычку и все.
С15 - это тоже электролит?
(тоже не мешает проверить)
Не забывайте Закон Ома
Re: Вега 312 Стерео
Остальное завтра, если получится.
Но есть ещё прикол: мерил напряжения на платах и вот что интересно - чем ближе к выходным транзисторам, тем больше совпадают напряжения, хотя они там и выше!!! А у входа в плату напряжения в районе 3-4В, а разница "по детально" идёт в 0,5В. К середине платы (визуально) разница падает до 0,3В, а после Т6 выравнивается!!!
У меня лыжы не той модели???
Честно - ничего не понимаю Думал: как раз разница должна появится ближе к выходу!!! А тут всё наоборот! А звук при этом различается и сильно!!!
Если кто напомнит "про почитать книжки" - зря стараетесь.Одну прочитал. Очень старую. Теперь другую читаю. И обе не художественные
Но есть ещё прикол: мерил напряжения на платах и вот что интересно - чем ближе к выходным транзисторам, тем больше совпадают напряжения, хотя они там и выше!!! А у входа в плату напряжения в районе 3-4В, а разница "по детально" идёт в 0,5В. К середине платы (визуально) разница падает до 0,3В, а после Т6 выравнивается!!!
У меня лыжы не той модели???
Честно - ничего не понимаю Думал: как раз разница должна появится ближе к выходу!!! А тут всё наоборот! А звук при этом различается и сильно!!!
Если кто напомнит "про почитать книжки" - зря стараетесь.Одну прочитал. Очень старую. Теперь другую читаю. И обе не художественные