|
Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
По щелкам- ищите!
Тут на 100% был "вопрос"по ним, по памяти- ставили "разрядные" резисторы на конденсаторах сигнала у переключателя. Вроде.
Тут на 100% был "вопрос"по ним, по памяти- ставили "разрядные" резисторы на конденсаторах сигнала у переключателя. Вроде.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Такая проблема была при включении/отключении тонкомпенсации.
Была решена шунтированием емкостей высокоомными резисторами.
Опишите что здесь со щелчками.
При нажатии каких кнопок они возникают?
Была решена шунтированием емкостей высокоомными резисторами.
Опишите что здесь со щелчками.
При нажатии каких кнопок они возникают?
Не забывайте Закон Ома
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
FAI4
Все кнопки, отвечающие за переключение входов. Шунтирование конденсаторов я делал, мы тут год назад это обсуждали Результат нулевой. Ну может у меня не получилось
Мне сейчас интересно другое. Я написал постами выше, интересует, как обойти шумоподавитель, как его отключить, чтобы он наводки не ловил.
Все кнопки, отвечающие за переключение входов. Шунтирование конденсаторов я делал, мы тут год назад это обсуждали Результат нулевой. Ну может у меня не получилось
Мне сейчас интересно другое. Я написал постами выше, интересует, как обойти шумоподавитель, как его отключить, чтобы он наводки не ловил.
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Взять схему и обойти его. В чем проблема? Штатное выключение кнопкой не помогает? Вообще от него фона не должно быть, это неисправность.
бессрочный бан
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Для этого нужны корректировки в модуле У3:Murmul писал(а): интересует, как обойти шумоподавитель, как его отключить, чтобы он наводки не ловил.
1. выпаять емкость С4
2. выпаять емкость С22
3. правую "+" (по схеме) обкладку С5 соединить перемычкой с местом подключения правой (по схеме) обкладки удаленной емкости С22.
ВСЕ!
Возможно нужно будет подобрать Кус на буферного ОУ на А5,
т.к. шумоподавитель имеет свой Кус.
Также полезно потом отключить питание всех элементов шумоподавителя:
А1...А4, V2...V7
чтобы не было излишнего потребления и помех по шинам питания.
Еще возможные полезные доработки:
1. Здесь использованы не очень хорошие для звука 553УД1, выходной каскад которых работает в режиме "В" и потому имеют "песочный" звук.
Чтобы перевести выходной каскад этого ОУ в линейный режим "А" (исключить "ступеньку") достаточно соединить выход ОУ (10 вывод) с положительной шиной питания (11 вывод) через резистор 2...3 кОм.
Или заменить ОУ 553УД1 (А5) практически на любой современный малошумящий.
2. поставить вместо параметрических стабилизаторов интегральные стабилизаторы 7815/7915
Для этого нужно выкинуть из схемы элементы V11...V14, R43 R44.
Емкости С30 С31 переподключить на шины питания (на выход 7815/7915)
Также полезно приподнять напряжения питания до максимально возможного для использованного ОУ.
Это рост линейности,скорости работы ОУ и повышение перегрузочной способности предусилителя.
553УД1 допускает максимальное напряжение +/-16,5 вольт.
Поэтому поднимаем до +/-16 вольт, добавляя 1...2 диода в прямом включении последовательно со стабилитронами V12 V14 (если не меняется схема стабилизаторов) или на среднюю ногу стабилизаторов 7815/7915.
Не забывайте Закон Ома
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Зачем писать такие сложности человеку, который сам не может додуматься, как обойти шумодав при наличии схемы?
бессрочный бан
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
зачем тогда вообще создавать такие темы,Masick писал(а):Зачем писать такие сложности человеку, который сам не может додуматься, как обойти шумодав при наличии схемы?
если нет базовых знаний?
Не забывайте Закон Ома
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ну как зачем? Попался в лапы усилок, как-то работает, за деньги чинить нет смысла, попробовать поковыряться, начитавшись советов.
бессрочный бан
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
"На вторичках обрезанная синусоида." - никак ИМХО не железо. Вот если именно КЗ виток.
Как определили, что нет КЗ витка- индуктивность померяли? Трас-то сменили таки?
А про "чтобы он наводки не ловил"- было до "Вопрос по щелчкам остался.", т.е. я так понял, что вопрос с обходом шумодава снят.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1979535#p1979535 - тут же давно было.
Насколько я помню- надо сигнал подать взяв его до С5 и подать после С22. Электролит "между" нужен, полярность определить после "сборки" тестером можно. Или неполярный.
Могу и соврать - щас не могу долго в схему смотреть.
Скорее смените транс на нормальный - и проблема уйдёт.
Как определили, что нет КЗ витка- индуктивность померяли? Трас-то сменили таки?
А про "чтобы он наводки не ловил"- было до "Вопрос по щелчкам остался.", т.е. я так понял, что вопрос с обходом шумодава снят.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1979535#p1979535 - тут же давно было.
Насколько я помню- надо сигнал подать взяв его до С5 и подать после С22. Электролит "между" нужен, полярность определить после "сборки" тестером можно. Или неполярный.
Могу и соврать - щас не могу долго в схему смотреть.
Скорее смените транс на нормальный - и проблема уйдёт.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
Транс сменил.
Осталось правильно подключить вместо к553 OPA2134. В этом, в необходимости цепей коррекции, попрошу помощи. Спасибо!
Транс сменил.
Осталось правильно подключить вместо к553 OPA2134. В этом, в необходимости цепей коррекции, попрошу помощи. Спасибо!
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
553- одноканальный
2134 - двухканальный.
Забавно.
2134 - двухканальный.
Забавно.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
OPA2134 - не требует цепей внешней коррекции.Murmul писал(а):Самый !
Транс сменил.
Осталось правильно подключить вместо к553 OPA2134. В этом, в необходимости цепей коррекции, попрошу помощи.
Здесь удобнее использовать OPA134 (один ОУ в корпусе)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
"вместо к553 OPA2134" каков глубокий смысл? Табличка про них лучше?
К553УД1 меняются 1:1 на 574(544)УД1 .
К553УД1 меняются 1:1 на 574(544)УД1 .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ставил вместо 553Уд1 544УД3А.
В усилитель VEF-101.
Правда на вход поставил Ne5534
В усилитель VEF-101.
Правда на вход поставил Ne5534
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Samodelkin - Ну и ?
Самое главное: хуже-лучше-без разницы ?
Самое главное: хуже-лучше-без разницы ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
В любой конструкции все должно быть сбалансировано.
Здесь установка ОРАх134 явно избыточна.
Здесь установка ОРАх134 явно избыточна.
Не забывайте Закон Ома
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
FAI4
Опы 2134 у меня есть в наличии. Сейчас отключаю питание микросхем шумодава.
Инвертирующий вход на землю прямо или через резистор?
Опы 2134 у меня есть в наличии. Сейчас отключаю питание микросхем шумодава.
Инвертирующий вход на землю прямо или через резистор?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
- там на землю через резистор нужно соединять неинвертируюший вход у А5Murmul писал(а):Инвертирующий вход на землю прямо или через резистор?
Не забывайте Закон Ома
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Разобрался.
Осталось правильно Ку рассчитать. Стало заметнее тише, как и писал FAI4. Шумоподавитель отключен.
Вот в этом прощу помочь И не ругать. Я разберусь.
Мне направление подсказать надо. Я так понимаю, что Ку регулируется R 36 (16кОм) по схеме? Для увеличения Ку надо увеличить R36?
Осталось правильно Ку рассчитать. Стало заметнее тише, как и писал FAI4. Шумоподавитель отключен.
Вот в этом прощу помочь И не ругать. Я разберусь.
Мне направление подсказать надо. Я так понимаю, что Ку регулируется R 36 (16кОм) по схеме? Для увеличения Ку надо увеличить R36?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Кус = R36 / R35.
Чтобы поднять усиление - увеличивать пропорционально R36 c 16 наверное до 160 кОм (усиление в 10 раз).
!!! НО это в режиме когда темброблок отключен только будет работать.
Для повышения Кус с включенным темброблоком нужно выход ОУ (10 выводу ОУ) соединять с 8 контактом Х3 (сигнал ОС на регуляторы тембра) не напрямую, а ослабляя сигнал через делитель.
Например 9,1 и 1 кОм, если нужно поднять усиление ОУ в 10 раз.
Тогда R36 можно не трогать, а переподключить его с выхода ОУ в среднюю точку нового делителя.
При этом R38 остается подключенным к 10 выводу ОУ напрямую
Аналогично и в другом канале
Чтобы поднять усиление - увеличивать пропорционально R36 c 16 наверное до 160 кОм (усиление в 10 раз).
!!! НО это в режиме когда темброблок отключен только будет работать.
Для повышения Кус с включенным темброблоком нужно выход ОУ (10 выводу ОУ) соединять с 8 контактом Х3 (сигнал ОС на регуляторы тембра) не напрямую, а ослабляя сигнал через делитель.
Например 9,1 и 1 кОм, если нужно поднять усиление ОУ в 10 раз.
Тогда R36 можно не трогать, а переподключить его с выхода ОУ в среднюю точку нового делителя.
При этом R38 остается подключенным к 10 выводу ОУ напрямую
Аналогично и в другом канале
Не забывайте Закон Ома
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
FAI4
Это схема моего усилителя. В ней ещё есть R45 560 kOm (в интернетной версии его нету). Он что-то меняет для расчёта делителя?
И вот подумал, если основной источник у меня СД, может достаточно и 5-кратного Ку? Тогда делитель 10
кОм и 2 кОм? Правильно?
Это схема моего усилителя. В ней ещё есть R45 560 kOm (в интернетной версии его нету). Он что-то меняет для расчёта делителя?
И вот подумал, если основной источник у меня СД, может достаточно и 5-кратного Ку? Тогда делитель 10
кОм и 2 кОм? Правильно?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
- это ничего не меняет.Murmul писал(а):Это схема моего усилителя. В ней ещё есть R45 560 kOm (в интернетной версии его нету). Он что-то меняет для расчёта делителя?
Этот резистор больше нужен для обеспечения постоянного режима и разряда емкостей темброблока (чтобы не было щелчков при включении)
В других схемах здесь например 1МОм ставят.
- высокоомный делитель не нужен (чем меньше - тем лучше),И вот подумал, если основной источник у меня СД, может достаточно и 5-кратного Ку? Тогда делитель 10
кОм и 2 кОм?
но снизу ограничено нагрузочной способностью ОУ.
Для 553УД1 например минимальное сопротивление нагрузки - не менее 2 кОм (сумма сопротивления делителя).
10 кОм и 2 кОм - это Кус=6 [= (10 + 2) / 2]
Для Кус=5 лучше например 3,9 кОм и 1кОм (Кус = 4,9)
Не забывайте Закон Ома
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Вчера занялся поиском причины фона...
Ну фонит и всё.
Земля в одну точку вроде вся сведена. Но полностью фон не уходит пока... Непрятное жжжж. Не зависит от положения регулятора громкости и закороченного входа.
Видимо там, где рег. громкости, шина идущая на плату. С отключенным предварительным усилителем тишина полная. Питание ОУ?
Для чего с32? Они шунтируют тоже фон?
Ну фонит и всё.
Земля в одну точку вроде вся сведена. Но полностью фон не уходит пока... Непрятное жжжж. Не зависит от положения регулятора громкости и закороченного входа.
Видимо там, где рег. громкости, шина идущая на плату. С отключенным предварительным усилителем тишина полная. Питание ОУ?
Для чего с32? Они шунтируют тоже фон?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
C32 - это тонкомпенсация (срезает СЧ/ВЧ)Murmul писал(а):Вчера занялся поиском причины фона...
Ну фонит и всё.
Земля в одну точку вроде вся сведена. Но полностью фон не уходит пока... Непрятное жжжж. Не зависит от положения регулятора громкости и закороченного входа.
Видимо там, где рег. громкости, шина идущая на плату. С отключенным предварительным усилителем тишина полная. Питание ОУ?
Для чего с32? Они шунтируют тоже фон?
Нужно посмотреть осциллографом пульсации на шинах питания ОУ
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
"Но полностью фон не уходит пока... Непрятное жжжж. Не зависит от положения регулятора громкости и закороченного входа." - фон как правило наводки от сети- 50 или 100Гц. " Ж-ж-ж" - вроде ближе к помехам от транса или чего подобного,скорее с "вибрацией"-"возбудом".
Беда с фоном и возбудом была и в моём Одиссее 001.
От фона- переразводил землю, но с малым эффектом. А когда перенёс фильтр БП от УП- практически всё победил.
Было так а стало так
Не похож ли монтаж на Одиссей 002? От возбуда переключил одну "родную" керамику в другую точку- красное в кружке на громкости.
Для начало неплохо бы выяснить: эта "беда" присуща всем данным моделям- или только этому экземпляру?
Если "всем"- то что-то кардинальное, типа переноса БП или обведённых кондёров. Если только этой- искать неисправность: обрыв земли или наоборот, её "лишнюю" точку.
Первое- образц на фото, второе у меня образовалось "само" в ВЭФ 101: через сто лет работы заусенец шасси пробил изолирующую шайбу и УП заземлился "ещё раз".
"Врождённый" фон есть и в ВЭФ101: там сигнал с УП к УМ наглядно проходит сквозь БП!
Беда с фоном и возбудом была и в моём Одиссее 001.
От фона- переразводил землю, но с малым эффектом. А когда перенёс фильтр БП от УП- практически всё победил.
Было так а стало так
Не похож ли монтаж на Одиссей 002? От возбуда переключил одну "родную" керамику в другую точку- красное в кружке на громкости.
Для начало неплохо бы выяснить: эта "беда" присуща всем данным моделям- или только этому экземпляру?
Если "всем"- то что-то кардинальное, типа переноса БП или обведённых кондёров. Если только этой- искать неисправность: обрыв земли или наоборот, её "лишнюю" точку.
Первое- образц на фото, второе у меня образовалось "само" в ВЭФ 101: через сто лет работы заусенец шасси пробил изолирующую шайбу и УП заземлился "ещё раз".
"Врождённый" фон есть и в ВЭФ101: там сигнал с УП к УМ наглядно проходит сквозь БП!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
А где висят эти конденсаторы? Громкость - Баланс? У меня таких красненьких не подвешено. Никаких не подвешено.
У меня от него осталось шасси, блок тембров, да плата УП без шумодава и с новым ОУ. Но проблемы фона старые Я стабилизатор зашунтирую, попробую, ещё электролитами и RC фильтром? Может поможет.
Осциллограф не включал, надо планшет принести. Он электронный Хантек.
От УП землю вы как вели? К УМ или к общей точке земли? То есть от УП только сигнальный провод?
А где висят эти конденсаторы? Громкость - Баланс? У меня таких красненьких не подвешено. Никаких не подвешено.
У меня от него осталось шасси, блок тембров, да плата УП без шумодава и с новым ОУ. Но проблемы фона старые Я стабилизатор зашунтирую, попробую, ещё электролитами и RC фильтром? Может поможет.
Осциллограф не включал, надо планшет принести. Он электронный Хантек.
От УП землю вы как вели? К УМ или к общей точке земли? То есть от УП только сигнальный провод?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
1) Все земли у меня идут на электролиты в БП: толстый медный провод между ними, и к нему- сине-жёлтые "нештатные".
2) "Я стабилизатор зашунтирую, попробую, ещё электролитами и RC фильтром" - сомнительно, что поможет. Ибо фон скорее от неправильной разводки, а не от пульсации в питании.
3) Осцилл вряд ли поможет- он наводки земли не увидит.
4) "У меня от него осталось шасси, блок тембров, да плата УП без шумодава и с новым ОУ" - хоть понять бы, о чём идёт речь- монтаж, фото?
2) "Я стабилизатор зашунтирую, попробую, ещё электролитами и RC фильтром" - сомнительно, что поможет. Ибо фон скорее от неправильной разводки, а не от пульсации в питании.
3) Осцилл вряд ли поможет- он наводки земли не увидит.
4) "У меня от него осталось шасси, блок тембров, да плата УП без шумодава и с новым ОУ" - хоть понять бы, о чём идёт речь- монтаж, фото?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
А зачем родные диоды заменили?
Наводки образуются именно на пути Рег. баланса и далее по разводке. С отключенным предом фона нету вообще. (на выходе тда 7293).
А зачем родные диоды заменили?
Наводки образуются именно на пути Рег. баланса и далее по разводке. С отключенным предом фона нету вообще. (на выходе тда 7293).
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
1) Затем, что на них при высокой нагрузке выхода слишком много падало "импульсными" провалами.
КД 213 это полностью убрали, и немного подняли общий уровень питания. А щас и диоды Шоткки не дороги и доступны.
2) "Наводки образуются именно на пути Рег. баланса и далее по разводке." - Вот именно, ПУТИ. А они- даже земля платы ТБ. И "входят" наводки в сигнал там, где им "удобнее"", а не там где "виднее".
Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на мои фото: куда убраны мост и конденсаторы?
Так вот, наводки шли именно от металлических корпусов больших электролитов.
Я не говорю, что именно это Вас спасёт- я говорю как у себя убрал.
2) "на выходе тда 7293" - родной УМ- по классический по схеме, и ИМХО никакая TDA с ним не сравнится.
3) Я теперь понял- речь идёт уже не о Одиссее 002, а о секретной поделке. Такое весьма проблематично консультировать, тем более не зная-не видя, о чём идёт речь (второй раз).
4) Ещё раз второй раз: они фонят-шумят "все", или только этот и после переделок?
КД 213 это полностью убрали, и немного подняли общий уровень питания. А щас и диоды Шоткки не дороги и доступны.
2) "Наводки образуются именно на пути Рег. баланса и далее по разводке." - Вот именно, ПУТИ. А они- даже земля платы ТБ. И "входят" наводки в сигнал там, где им "удобнее"", а не там где "виднее".
Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на мои фото: куда убраны мост и конденсаторы?
Так вот, наводки шли именно от металлических корпусов больших электролитов.
Я не говорю, что именно это Вас спасёт- я говорю как у себя убрал.
2) "на выходе тда 7293" - родной УМ- по классический по схеме, и ИМХО никакая TDA с ним не сравнится.
3) Я теперь понял- речь идёт уже не о Одиссее 002, а о секретной поделке. Такое весьма проблематично консультировать, тем более не зная-не видя, о чём идёт речь (второй раз).
4) Ещё раз второй раз: они фонят-шумят "все", или только этот и после переделок?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
Он фонил и до того. Я собственно только один и слышал
Пл звуку тда даёт весьма реалистичную картину.
По схеме вы входы диодного моста не шунтировали на землю конденсаторами? Вот там жжж точно было.
Он фонил и до того. Я собственно только один и слышал
Пл звуку тда даёт весьма реалистичную картину.
По схеме вы входы диодного моста не шунтировали на землю конденсаторами? Вот там жжж точно было.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
"Пл звуку тда даёт весьма реалистичную картину. " - наверняка с другим "оригинальным" не сравнивали. У меня более десятка разных моделей УКУ.
Нет, не ставил- места мало осталось, да и незачем.
Эти конденсаторы типа убирают помехи от "переключения диодов" (!?) в эфир (имп. провалы), что в реальности сомнительно, да и эти диоды более "ВЧ"- нету оных.
Помехи ВЧ в питании у меня сглаживает именно керамика, она "под" мостом, её не видно. Тож стоит "ибо положено".
Посмотрел фото.
1) Нет фото "общего" вида - как мои.
2) ПКН-41 очень близко к регуляторам.
3) Разводку во-ще не понять.
4) Что делает керамика в ТБ?! может, от неё "вж-ж"?
Я поиском не нашёл жалобы на фон в этом УКУ. Значит, он скорее был от неисправности. И теперь найта причину в "этом" экземпляре с учётом "3)"не представляю как.
Нет, не ставил- места мало осталось, да и незачем.
Эти конденсаторы типа убирают помехи от "переключения диодов" (!?) в эфир (имп. провалы), что в реальности сомнительно, да и эти диоды более "ВЧ"- нету оных.
Помехи ВЧ в питании у меня сглаживает именно керамика, она "под" мостом, её не видно. Тож стоит "ибо положено".
Посмотрел фото.
1) Нет фото "общего" вида - как мои.
2) ПКН-41 очень близко к регуляторам.
3) Разводку во-ще не понять.
4) Что делает керамика в ТБ?! может, от неё "вж-ж"?
Я поиском не нашёл жалобы на фон в этом УКУ. Значит, он скорее был от неисправности. И теперь найта причину в "этом" экземпляре с учётом "3)"не представляю как.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
4) Что делает керамика в ТБ?! может, от неё "вж-ж"?
пкн - 41 это выключение динамиков. Не сеть.
Да кто её знает, она родная. С отключенным ТБ тож самое. С отключенным физически.
Ищу дальше. Спасибо за подсказки.
4) Что делает керамика в ТБ?! может, от неё "вж-ж"?
пкн - 41 это выключение динамиков. Не сеть.
Да кто её знает, она родная. С отключенным ТБ тож самое. С отключенным физически.
Ищу дальше. Спасибо за подсказки.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
"пкн - 41 это выключение динамиков. Не сеть."
Я посмотрел. Круто. У меня тоже проводка с УМ идёт на панель- потом обратно. Логичнее сделать через ПКН (П2К) управление реле- они всё равно у Вас уже стоят. Проводов будет в 4-ре раза меньше и "тоньше".
Я посмотрел. Круто. У меня тоже проводка с УМ идёт на панель- потом обратно. Логичнее сделать через ПКН (П2К) управление реле- они всё равно у Вас уже стоят. Проводов будет в 4-ре раза меньше и "тоньше".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
С сделаю фото реле защиты, там надо один из конденсаторов коротить для отключения реле и выключения АС. Да я вообще наушники не люблю...
Полезу дальше сегодня с землёй разбираться. А то вдруг ещё вчера начали громко хлопать кнопки реверса, ЛИН... Что я мог оборвать? В вашем Одиссее переключаются тихо режимы ЛИН, МОНО, Реверс?
С сделаю фото реле защиты, там надо один из конденсаторов коротить для отключения реле и выключения АС. Да я вообще наушники не люблю...
Полезу дальше сегодня с землёй разбираться. А то вдруг ещё вчера начали громко хлопать кнопки реверса, ЛИН... Что я мог оборвать? В вашем Одиссее переключаются тихо режимы ЛИН, МОНО, Реверс?
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Громкое ляпанье ЛИН, МОНО выяснилось - на п2к на двух дорожках маленькая сопля олова
Основные наводки от разводки сигнального кабеля. ЖЖЖ ещё где-то тоже таится.
Сколько оптимальна ёмкость разделительного конденсатора? 5 -10 мкФ? Про аудиофелистичнасть не спрашиваю
Основные наводки от разводки сигнального кабеля. ЖЖЖ ещё где-то тоже таится.
Сколько оптимальна ёмкость разделительного конденсатора? 5 -10 мкФ? Про аудиофелистичнасть не спрашиваю
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
1)"Сколько оптимальна ёмкость разделительного конденсатора? 5 -10 мкФ?" - какого и где ?
2) А что, на моём фото не видно их остсутсвие, как и МБМ- ?
Её применение не желательно в звуке. Только антивозбудные и фильтры питания.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=102932 - тут расписано. А от себя могу добавить, что их установка "добавляет" ВЧ- ИМХО они как "резонируют"- дребезжат.
2) А что, на моём фото не видно их остсутсвие, как и МБМ- ?
Её применение не желательно в звуке. Только антивозбудные и фильтры питания.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=102932 - тут расписано. А от себя могу добавить, что их установка "добавляет" ВЧ- ИМХО они как "резонируют"- дребезжат.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
Разделительный на вход ОУ (после регулятора громкости).
Разделительный на вход ОУ (после регулятора громкости).
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Без приборов и математики.
Как только её увеличение перестаёт сказываться на звучание НЧ- прибавить не менее 20-30% и хватит.
Так же все разделительные и в ОС. Электролиты не бывают (не видел) частото-задающими, они всегда должны пропускать все частоты.
Как только её увеличение перестаёт сказываться на звучание НЧ- прибавить не менее 20-30% и хватит.
Так же все разделительные и в ОС. Электролиты не бывают (не видел) частото-задающими, они всегда должны пропускать все частоты.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
До конца фон не ушёл, хотя проблески есть.
Вернёмся к тонкомпенсации.
Планжер ранее писал на первой странице как и что.
Прочитал я дополнительно теории.
Но результат - зарезание СЧ и ВЧ.
Самый, что в 001 между средним выводом крутилки и входом? 200пФ? Это поднимает верхи?
Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?
Вернёмся к тонкомпенсации.
Планжер ранее писал на первой странице как и что.
Прочитал я дополнительно теории.
Но результат - зарезание СЧ и ВЧ.
Самый, что в 001 между средним выводом крутилки и входом? 200пФ? Это поднимает верхи?
Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
" 001 между средним выводом крутилки и входом? 200пФ?"- о чём речь не знаю.
Там есть конденсатор С1 1500 с подвижного контакта регулятора громкости на "верхний", это против возбуда.
Включён неудачно- пропускает ВЧ с избытком. Правильнее со входа на землю около 800пФ: нет возбуда и ВЧ нормально идут.
"Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?" ???
Там есть конденсатор С1 1500 с подвижного контакта регулятора громкости на "верхний", это против возбуда.
Включён неудачно- пропускает ВЧ с избытком. Правильнее со входа на землю около 800пФ: нет возбуда и ВЧ нормально идут.
"Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?" ???
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Что бы в крайних положениях баланса сохранялся сигнал, и нет излишней регулировки его "глубины".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
Я так и думал, спасибо.
А как в вашем Одиссее ТК работает? Вы её дорабатывали? Или глушит ВЧ при включенной ТК?
""Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?" ??? Я интересуюсь, какие номиналы R C ставить, если со среднего вывода крутилки на верхний входной вешать rc, такой тоже предлагается в литературе вариант. Я так понял, что вы 800пФ советуете с входящего конца на землю?
Я так и думал, спасибо.
А как в вашем Одиссее ТК работает? Вы её дорабатывали? Или глушит ВЧ при включенной ТК?
""Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?" ??? Я интересуюсь, какие номиналы R C ставить, если со среднего вывода крутилки на верхний входной вешать rc, такой тоже предлагается в литературе вариант. Я так понял, что вы 800пФ советуете с входящего конца на землю?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
ТК у себя не трогал- работает нормально.
"Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?" там нет цепи никакой.
Или ткните, о чём идёт речь.
"Между выводом ТК и верхним выводом крутилки как параметр рассчитывать rc цепи?" там нет цепи никакой.
Или ткните, о чём идёт речь.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Понятия не имею. Дело вкуса.
Мне по нраву- стандартный.
Позже столкнулся с подобным: стандарная за землю- ИМХО лучше.
Мне по нраву- стандартный.
Позже столкнулся с подобным: стандарная за землю- ИМХО лучше.
Последний раз редактировалось Самый ! 02 дек 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525