|
Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Когда закорачивается вход в усилителе, какую составляющую мы коротим или как спросить правильнее, фон уходит например. Это значит переменную составляющую?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
При ЛЮБОМ КЗ- коротятся "все" составляющие сигнала.
В данном случае убирается эффект "антенны" при "открытом" рабочем линейном входе- наводки.
Это применяется при измерениях и так же "штатно" в некот. УКУ - напр. Вега 10У-120с.
В данном случае убирается эффект "антенны" при "открытом" рабочем линейном входе- наводки.
Это применяется при измерениях и так же "штатно" в некот. УКУ - напр. Вега 10У-120с.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
Значит в моём УМ на tda7293 эффект антенны не убирается при подключении предварительного усилителя от Одиссея... И где искать проблему вот в чём вопрос.
Значит в моём УМ на tda7293 эффект антенны не убирается при подключении предварительного усилителя от Одиссея... И где искать проблему вот в чём вопрос.
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
С открытым входом тишина. Как только цепляешь провод, антенна... И не важно подключен источник сигнала или нет.
Что может быть причиной? Высокое входное сопротивление? С2R2?
Что может быть причиной? Высокое входное сопротивление? С2R2?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ес-сно, дело в том, что данные устройсва НЕ СОГЛАСУЮТСЯ по входным параметрам.
Проблема м.б. просто в разводке земли по блокам- от БП.
Мне недоступно, что щас там "наделано"- а на пальцах трудно понять.
Проблема м.б. просто в разводке земли по блокам- от БП.
Мне недоступно, что щас там "наделано"- а на пальцах трудно понять.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Самый !
Вариант такой. Напрямую поключаем источник (СD, телефон...) ко входу УМ. Ничего из одиссеевского не подключено. Питание только УМ.
Вариант такой. Напрямую поключаем источник (СD, телефон...) ко входу УМ. Ничего из одиссеевского не подключено. Питание только УМ.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
И что ?
С разных телефонов может оказаться по разному: устройства из разного ряда оборудования, разных производителей.
Не делается аппаратура наугад.
С разных телефонов может оказаться по разному: устройства из разного ряда оборудования, разных производителей.
Не делается аппаратура наугад.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Но каким образом подобрать этот самый Кус? Сделал все по вашей инструкции - играть стало в три раза тише. А тоже хочется "вырезать" этот нафиг не нужный шумодав, который кроме как поганит звук - больше ничего не делает.FAI4 писал(а):Для этого нужны корректировки в модуле У3:
1. выпаять емкость С4
2. выпаять емкость С22
3. правую "+" (по схеме) обкладку С5 соединить перемычкой с местом подключения правой (по схеме) обкладки удаленной емкости С22.
ВСЕ!
Возможно нужно будет подобрать Кус на буферного ОУ на А5,
т.к. шумоподавитель имеет свой Кус.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Не понятны желания тут некоторых избавиться от СШП... Исправная СШП не вносит заметных на слух искажений и даже по приборам они допустимого уровня. А если не хотите использовать СШП, так просто её отключите кнопкой.Ретроман писал(а):А тоже хочется "вырезать" этот нафиг не нужный шумодав, который кроме как поганит звук - больше ничего не делает.
А все советы тут теоретические и практически мало применимые без значительного ухудшения параметров усилителя.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Объясняю: Моя СШП, судя по всему - неисправна. С этого блока идет мерзкий гул, в левом канале - очень ощутимый. Замена литов результата не дала от слова совсем. На предмет непропая тоже все проверено. Т.к. усь планируется испльзовать по назначению, а не тупо музейный экспонат, а-ля починил, и поставил на полку, то такой гул - недопустим. Т.к. ну не нужна мне СШП, да и вообще я не понимаю ЗАЧЕМ она в усилителе, мне попросту не хочется ломать голову и тратить время на её восстановление и поиски того, чего же там гудит. Судя по всему - это какой то из флажков гадит в тракт.Serjio писал(а):Не понятны желания тут некоторых избавиться от СШП... Исправная СШП не вносит заметных на слух искажений и даже по приборам они допустимого уровня. А если не хотите использовать СШП, так просто её отключите кнопкой.Ретроман писал(а):А тоже хочется "вырезать" этот нафиг не нужный шумодав, который кроме как поганит звук - больше ничего не делает.
А все советы тут теоретические и практически мало применимые без значительного ухудшения параметров усилителя.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ретроман
тут сшп используется как пред усилитель ,посмотри схему если с С5 кинуть перемычку после С22 только от паять надо
тут сшп используется как пред усилитель ,посмотри схему если с С5 кинуть перемычку после С22 только от паять надо
Александр.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ну так я именно так и сделал - по инструкции FA14 - удалил емкости С4 и С22, и кинул перемычку с С5 на выход С22. Работает, но очень тихо. Примерно раза в 3 тише стало.alexsan писал(а):Ретроман
тут сшп используется как пред усилитель ,посмотри схему если с С5 кинуть перемычку после С22 только от паять надо
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
ну тогда попробуй увеличить чувствительность оконечника замени резистор R11\на 1,8ком
Александр.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ок, спасибо, вечером попробую Вообще, конечно, если честно, то хотелось бы сделать чтоб все работало без колхозинга и ампутаций всяких, но вот мыслей уже просто никаких, что там такое может так гадить в тракт... Усил был перепахан школьником. Покупался кстати здесь, был заявлен как "на запчасти или восстановление, в сеть не включается" Первая попытка включения сопроводилась треском вторички с её мгновенным нагревом. Вскрытие показало отпаянный провод с анодов выпрямителя, и припаянный к.... входу на выпрямитель... К переменке, Карл! Т.е. по сути - обычный коротыш вторички на землю. Ладно, это исправил, питание восстановил, далее - ну конечно же постоянка на выхлопе. В оба канала. Полностью весь минус питания. Причиной тому было... По порядку:alexsan писал(а):ну тогда попробуй увеличить чувствительность оконечника замени резистор R11\на 1,8ком
1. Один выбитый кт805
2. Один раком запаянный кт-209 в левом плече
3. В обоих плечах, вместо кт-503 - какой то импорт ОБРАТНОЙ проводимости (судя по всему это и есть основная причина)
4. И в правом канале вместо кт-209 - стояли кт-3107.
После всех этих манипуляций усь ожил, заиграл, но вот плата СШП - фонит. Да, при нажатии кнопки -20дБ - фон снижается. Правый канал совсем чуть-чуть, если только ухо приложить, а вот левый - прилично так гудит, притом гул больше похож на постоянку, нежели на 50гц
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ну дык это и так понятно...другой причины её плохой работы просто нет.Ретроман писал(а):Моя СШП, судя по всему - неисправна.
Фон обычно бывает по двум причинам: либо нет земли там где она должна быть, либо она есть там где её не должно быть (это разумеется если блок питания полностью исправен и уровень фона не выше нормы).
После пионеров конечно сложно ремонтировать, но этот усилитель не такой сложный, чтобы его нельзя было восстановить даже с нуля. Единственная проблема это правильная настройка СШП. Постоянка фонить не может...не придумывайте новых неисправностей. Неисправный "флажок" легко определить просто коснувшись его пальцами: фон станет либо больше, либо меньше. А дальше уже подключить его к прибору и измерять параметры. Отремонтировал несколько таких усилителей и флажок неисправный был только один. Неисправность чисто механическая...отломан уголок конденсатора. После пионеров были большинство из них. В каждом было порядка 20-30 неисправных деталей.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ну флажки визуально у меня все целые, обломанных нет. Про "фон постоянки" я говорил образно, что просто гул похож на гул постоянки. Попробую еще пройтись на предмет соплей или непропаев. Но левый канал явно дурит, он и в возбуд бывает срывается, даже без сигнала, если например крутануть регуль НЧ. При отключении предваря от оконечника - все чисто, все тихо. Т.е. оконечник полностью исправен.Serjio писал(а):Ну дык это и так понятно...другой причины её плохой работы просто нет.Ретроман писал(а):Моя СШП, судя по всему - неисправна.
Фон обычно бывает по двум причинам: либо нет земли там где она должна быть, либо она есть там где её не должно быть (это разумеется если блок питания полностью исправен и уровень фона не выше нормы).
После пионеров конечно сложно ремонтировать, но этот усилитель не такой сложный, чтобы его нельзя было восстановить даже с нуля. Единственная проблема это правильная настройка СШП. Постоянка фонить не может...не придумывайте новых неисправностей. Неисправный "флажок" легко определить просто коснувшись его пальцами: фон станет либо больше, либо меньше. А дальше уже подключить его к прибору и измерять параметры. Отремонтировал несколько таких усилителей и флажок неисправный был только один. Неисправность чисто механическая...отломан уголок конденсатора. После пионеров были большинство из них. В каждом было порядка 20-30 неисправных деталей.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2047388#p2047388
1) Даже "нормальные" МБМ- сменить.
2) Гетинакс может доставлять проблемы- от старости выделяется проводящий налёт. Печатная плата должна "блестеть" с обеих сторон. В "чужих" УКУ я ещё её проливаю, что бы влага в дальнейшем не влияла.
3) "Самодельные" жгуты проводов с экранированными проводами "отдельным" экраном работают как паразитные ёмкости- тож "стареют".
Я это проходил, когда боролся с возбудами в Одиссей 001.
"в возбуд бывает срывается, даже без сигнала, если например крутануть регуль" = http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1961807#p1961807 и ниже.
Для окончат. тюнига в БП КД 203 или Шоттки, штатные "очень плохие".
Подробности- в подписи ссылка, первая страница.
Удачи.
Щас он - самый лучший по звуку.
1) Даже "нормальные" МБМ- сменить.
2) Гетинакс может доставлять проблемы- от старости выделяется проводящий налёт. Печатная плата должна "блестеть" с обеих сторон. В "чужих" УКУ я ещё её проливаю, что бы влага в дальнейшем не влияла.
3) "Самодельные" жгуты проводов с экранированными проводами "отдельным" экраном работают как паразитные ёмкости- тож "стареют".
Я это проходил, когда боролся с возбудами в Одиссей 001.
"в возбуд бывает срывается, даже без сигнала, если например крутануть регуль" = http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1961807#p1961807 и ниже.
Для окончат. тюнига в БП КД 203 или Шоттки, штатные "очень плохие".
Подробности- в подписи ссылка, первая страница.
Удачи.
Щас он - самый лучший по звуку.
Последний раз редактировалось Самый ! 02 дек 2019, 14:22, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
По поводу фона:
- проверить не перепаивались ли цепи (разводка) Общего между блоками
- проверить электролиты в схеме
Нужно попытаться локализировать источник фона (блок, участок схемы)
- проверить не перепаивались ли цепи (разводка) Общего между блоками
- проверить электролиты в схеме
Нужно попытаться локализировать источник фона (блок, участок схемы)
Не забывайте Закон Ома
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Там на разъемах все, опять же визуально все цело. Больше всего там пострадал мощник, но я его сделал, он точно не фонит.FAI4 писал(а):проверить не перепаивались ли цепи (разводка) Общего между блоками
ВСЕ литы замененыFAI4 писал(а):проверить электролиты в схеме
Блок определен - это плата СШП, на ней же и схема пред-усилителя. Как уже писал - при нажатии кнопки -20дБ - фон уменьшается. При отключении этого модуля - вообще все тихо (что разъм откинуть, что заглушку сзади вытащить)FAI4 писал(а):Нужно попытаться локализировать источник фона (блок, участок схемы)
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Спасибо, буду смотреть. Но МБМ там только шунтирующие на землю в + и - питания, и еще парочка, тоже вроде шунтирующая чего-то там. Больше бумаги там нет. Керамика и пленка. Да, еще один нюанс. Происходит это так: При включении уся - сначала тихо, а потом плаааааавное нарастание фона. Преимущественно в левом плече. Осцилом конечно ткнуть бы... Если так не решится вопрос, заеду, заберу его, он в квартире остался вместе с тем барахлом, которое еще не перевез оттуда. Глянуть хотя бы, что за частота, и откуда начинает говнятьСамый ! писал(а):Тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2047388#p2047388
1) Даже "нормальные" МБМ- сменить.
2) Гетинакс может доставлять проблемы- от старости выделяется проводящий налёт. Печатная плата должна "блестеть" с обеих сторон. В "чужих" УКУ я ещё её проливаю, что бы влага в дальнейшем не влияла.
3) "Самодельные" жгуты проводов с экранированными проводами "отдельным" экраном работают как паразитные ёмкости- тож "стареют".
Я это проходил, когда боролся с возбудами в Одиссей 001.
"в возбуд бывает срывается, даже без сигнала, если например крутануть регуль" = http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1961807#p1961807 и ниже.
Для окончат. тюнига в БП КД 203 или Шоттки, штатные "очень плохие".
Подробности- в подписи ссылка, первая страница.
Удачи.
Щас он - самый лучший по звуку.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Итак... С основным источником фона разобрался. Как раз тот самый случай, когда "сам дурак". Ведь давно уже знаю золотое правило - начинать ремонт с проверки питания, и опять... Лопушина в общем... Битый транзюк в стабе питания по -15в. В итоге было +15 и -26... Естессно перекос питания дает такой артефакт. Транз сменил, теперь по плюсу +14,7, по минусу -15,4 Нигде не регулируется. Сильно критично? Или можно оставить так?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ретроман
Это надо подобрать стабилитроны одинаковые. Измерь напряжение прямо на стабилитроне и другой подбери тоже такой же. Я как зануда так и сделал бы, но услышал ли это ушами не знаю, но так спокойней (правильней).
Это надо подобрать стабилитроны одинаковые. Измерь напряжение прямо на стабилитроне и другой подбери тоже такой же. Я как зануда так и сделал бы, но услышал ли это ушами не знаю, но так спокойней (правильней).
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
la59 писал(а):Это надо подобрать стабилитроны одинаковые.
Я тоже подбирал. КС515 довольно качественные стабилитроны и из одной партии обычно разброс не более 0.1-0.3 вольта. Правда у меня они все с военной приёмкой.
Обычно по ТУ допускается разброс +/- 0.3 вольта. Если больше нужно подбирать.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
Ну впрочем, я так и подумал. Ладно, оставим пока так, как есть. Были б в наличии у меня такие - можно было б и поиграться, поподбирать, а так, ехать спецом покупать кучку из-за разницы в пол-вольта не вижу смысла. Всем откликнувшимся - спасибо!
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
- это не критично.Ретроман писал(а):Транз сменил, теперь по плюсу +14,7, по минусу -15,4 Нигде не регулируется. Сильно критично? Или можно оставить так?
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей-002 стерео, несколько вопросов.
"... можно оставить так?" - можно.
Или поставьте в меньшее плечо навстречу стабилитрону любой (подход.) диод или любой стабилитрон серии Д, будет прибавка 0,7в. и счастья полные штаны.
Ибо "ехать спецом покупать" ничего не надо.
Удачи.
Или поставьте в меньшее плечо навстречу стабилитрону любой (подход.) диод или любой стабилитрон серии Д, будет прибавка 0,7в. и счастья полные штаны.
Ибо "ехать спецом покупать" ничего не надо.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525