Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 08:16

Alexey312 ! Напругу посмотрю сейчас,спасибо! Лампоська у меня маленькая,на сто ватт ))
sole_survivor ! Прстите,но точку 7 я не обнаружил,что в схеме,что на плате,на плате ваабще чёрт ногу сломит,не маска.а "энигма" какая то )) Усь 92-го года,схема у меня немнгог отличается,на этом экземпляре нет ААА,нет диодов перегрузки ..
Друзья,спасибо что помогаете!!!

точка ? это выход УН, перед DA4 идет, на плате УМ сопля висит после УН, её точно не пропустите

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 08:59

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 07:31

посмотрите напругу на выходе DA4, это у нас 6 нога. если постоянка в районе 9 вольт, то смотрите питание.
на 7 ноге + питания, на 4 минус

Относительно 4 ноги,на шестой -1.8 вольта,на седьмой-7.3 вольта ...
Самый! Спасибо,всё стало намного понятнее,и про транзисторы защиты, и про вольт-добавку,конденсаторы ...!

вы не правильно замерили напругу на DA4, минусовой щуп на землю (радиатор выходных транзисторов) и замеряете на 4 ноге, должно быть около -12вольт.
потом замеряете на 7 ноге. должно быть около +12вольт и потом на 6 ноге, должно быть не больше 300мв постоянки

sole_survivor писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:17

dad373,
Вы так и не уточнили вопрос заменены ли все "красные капли", может изначально все с них и началось.

насчет красных пикушек веговского производства не на всех версиях такие ставят. была в ремонте вега 95 года, там были круглые кондеры, а недавно купил себе 93 года вегу, а там уже эти красные кондеры, которые очень сильно отличаются в номиналах

sole_survivor! Этим и занялся,переписал все и поеду в магазины! Как заменю-напишу сразу же!))

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:26

насчет красных пикушек веговского производства не на всех версиях такие ставят. была в ремонте вега 95 года, там были круглые кондеры, а недавно купил себе 93 года вегу, а там уже эти красные кондеры, которые очень сильно отличаются в номиналах

мне такие вроде бы не попадались.

sole_survivor писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:44

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:26

насчет красных пикушек веговского производства не на всех версиях такие ставят. была в ремонте вега 95 года, там были круглые кондеры, а недавно купил себе 93 года вегу, а там уже эти красные кондеры, которые очень сильно отличаются в номиналах

мне такие вроде бы не попадались.

повезло

вы не правильно замерили напругу на DA4
Относительно земли : 4 нога +22 вольта,7 нога +29 вольт, 6 нога +24 вольта ! На DA3 в исправном канале всё как Вы написали,плюс-минус 11.7 вольт, 6 нога 275 милливольт! Откуда такое напряжение,я в шоке
Про красные капельки от Веги- поехал по магазинам! Спасибо,Друзья! Заменю-отпишусь!

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:20

на плате УМ сопля висит после УН, её точно не пропустите

Да,я эту соплю спаивал,и замерял относительно земли напряжение,которое составило 26 вольт со стороны УМ!

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:51

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:20

на плате УМ сопля висит после УН, её точно не пропустите

Да,я эту соплю спаивал,и замерял относительно земли напряжение,которое составило 26 вольт со стороны УМ!

прозвоните ещё радиатор, не пробивает ли керамическая прокладка на какой нибудь транзистор, такое тоже случается, контакта не должно быть и на основном радиаторе должна быть земля

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 10:47

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:51

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:20

на плате УМ сопля висит после УН, её точно не пропустите

Да,я эту соплю спаивал,и замерял относительно земли напряжение,которое составило 26 вольт со стороны УМ!

прозвоните ещё радиатор, не пробивает ли керамическая прокладка на какой нибудь транзистор, такое тоже случается, контакта не должно быть и на основном радиаторе должна быть земля

вы переносили термостабилизацию на основной радиатор?
без переноса vt17, vt18 опасно выставлять 20мв ток покоя на прогретую. я перенес эти транзюки через термопрокладку



ну и горячую кренку тоже перенес. и с перенесенными транзюками я выставил ток покоя 35мв

Радиатор снят давно,транзисторы менял выходные. Ничего не переносил,всё по заводу. Заменил красные пикушки- не помогло... Пшёл кушать уже ))

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 11:52

Радиатор снят давно,транзисторы менял выходные. Ничего не переносил,всё по заводу. Заменил красные пикушки- не помогло... Пшёл кушать уже ))

вы так и не написали чего у вас по напруге на DA4
4 нога, 7 и 6

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 11:52

Радиатор снят давно,транзисторы менял выходные. Ничего не переносил,всё по заводу. Заменил красные пикушки- не помогло... Пшёл кушать уже ))

ну и пора делать замеры ЭКБ
vt18, vt20, vt22, vt30, vt32, vt34, vt36, vt38 ну и на всякий случай vt42 и vt48
проверьте ещё номинал R62, R104, R106
но перед замерами внимательно посмотрите на плату, может где непропай есть, а так дальше по замерам поглядим.

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 09:49

вы не правильно замерили напругу на DA4
Относительно земли : 4 нога +22 вольта,7 нога +29 вольт, 6 нога +24 вольта ! На DA3 в исправном канале всё как Вы написали,плюс-минус 11.7 вольт, 6 нога 275 милливольт! Откуда такое напряжение,я в шоке
Про красные капельки от Веги- поехал по магазинам! Спасибо,Друзья! Заменю-отпишусь!

Вот,написал !))

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 08:59

Относительно 4 ноги,на шестой -1.8 вольта,на седьмой-7.3 вольта .

Все измерения - относительно ЗЕМЛИ.
Т.е. мерять можно относительно "3" ноги "7" и "42, т.е. питания. Но что там будет даже при разнице в вольт- ПО БАРАБАНУ: ибо внутри ИМС есть свой источник питания.
Главное, что бы НА ВЫХОДЕ "6" был "0", чем меньше- тем лучше: ибо это напрямую связано с выходом УМ.
Иногда приходилось повторно меня этот ОУ. ибо быстро отказывал.
Но ещё раз, главное: без неё будет УМ работать.

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 12:23

Относительно земли : 4 нога +22 вольта,7 нога +29 вольт, 6 нога +24 вольта !

если это действительно так, как вы написали, то смотрите номиналы резисторов R30, R32 и дальше по цепи, диоды и стабилитроны, не должно быть такого высокого напряжения на операционнике.
так же микру под замену скорее всего, наврядли она живая после такого напряжения.
чтобы убедиться в неисправности в этой цепи просто выпаяйте DA4 и включите, усилок должен нормально включиться и не должно быть постоянки на выходе

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 12:32

если это действительно так, как вы написали

Да,это так, сам удивлён этому (( Спасибо,буду смотреть резисторы! А так,по плате УМ проходился мультиметром на три раза,все активные компоненты без следов утечки и замыканий,некоторые не спаивал с платы,сравнивал с рабочим каналом,да и такой же усилитель есть,его восстановил,уже пару лет слушаю,ну и разобрал тоже,для общего дела

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 12:42

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 12:32

если это действительно так, как вы написали

Да,это так, сам удивлён этому (( Спасибо,буду смотреть резисторы! А так,по плате УМ проходился мультиметром на три раза,все активные компоненты без следов утечки и замыканий,некоторые не спаивал с платы,сравнивал с рабочим каналом,да и такой же усилитель есть,его восстановил,уже пару лет слушаю,ну и разобрал тоже,для общего дела

исправную вегу дорабатывали?
я свою доработал благодаря Antes, перенесли термостабилизацию, заменили силовые провода, поменяли кондеры по питанию как в ААА версии, заменили радиаторы в предварительных каскадах и поставили радиаторы в УН, так же замены требуют С32, С33 на неполярные как по схеме на 10мкф и С1 в УН(стоит на обратной стороне керамический) поставили на неполярный 2.2мкф. звучит прекрасно. слушаю с 35ас-212 либо в наушниках JBL С100SI

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 12:23

Относительно земли : 4 нога +22 вольта,7 нога +29 вольт, 6 нога +24 вольта !

особое внимание на R32, так как почему то у вас нет отрицательного напряжения, так же посмотрите VD14 и стабилитрон Vd18.
не знаю почему "Самый!" так не нравятся импортные стабилитроны, у меня работает без проблем уже полгода. брал на чип и дип
возьмите схему

Спасибо Вам,обязательно всё просмотрю,после работы уже!!!

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 13:00

особое внимание на R32, так как почему то у вас нет отрицательного напряжения, так же посмотрите VD14 и стабилитрон Vd18

Вот же гадство! На три раза плату перепроверил я ??? Очкарик,пропустил VD14,который в обрыве ... Заменил-усь не защищается теперь,левый канал поет,а в правом тишина с небольшим фоном... похоже ИМС накрылась... По питанию у неё всё как в аптеке,4 нога 11.7 вольта,7 нога 11.35 вольта,а вот на 6 ноге 480 милливольт... Менять,правильно думаю ?!!!

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:30

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 13:00

особое внимание на R32, так как почему то у вас нет отрицательного напряжения, так же посмотрите VD14 и стабилитрон Vd18

Вот же гадство! На три раза плату перепроверил я ??? Очкарик,пропустил VD14,который в обрыве ... Заменил-усь не защищается теперь,левый канал поет,а в правом тишина с небольшим фоном... похоже ИМС накрылась... По питанию у неё всё как в аптеке,4 нога 11.7 вольта,7 нога 11.35 вольта,а вот на 6 ноге 480 милливольт... Менять,правильно думаю ?!!!

Да, операционник под замену, а дальше смотреть, если не появится, то смотреть операционник на входе. Нажмите кнопку "моно", если звук появится, то скорее всего дело в кр157 на блоке коммутации

.. действую!!! Поменял,не помогло... Питание такое же,а на 6 ноге 680 милливольт теперь... Может браковка попалась.. Это была последняя микруха ,нужно покупать...((

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:30

На три раза плату перепроверил я ??? Очкарик,пропустил VD14,который в обрыве

Не вы один такой, у меня изначально была отключена защита, отпаян R62 в БЗ, запаял и срабатывала защита. В итоге долго искал в чем дело(оба канала исправны были и с выключенной защитой работали)
В итоге был мертвый R68 в том же блоке защиты. Так что в веге всякое бывает)

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:36

.. действую!!! Поменял,не помогло... Питание такое же,а на 6 ноге 680 милливольт теперь... Может браковка попалась.. Это была последняя микруха ,нужно покупать...((

Включите моно на усилке, если звук появится, то смотрите на вход

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:52

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:36

.. действую!!! Поменял,не помогло... Питание такое же,а на 6 ноге 680 милливольт теперь... Может браковка попалась.. Это была последняя микруха ,нужно покупать...((

Включите моно на усилке, если звук появится, то смотрите на вход

Вы запаяли обратно соплю на 7 ноге УН?

Веселитесь?)))

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:36

Питание такое же,а на 6 ноге 680 милливольт

Это не критично и не указывает на неисправность DA4.Звук все равно бы был, даже с такой постоянкой. Определите уже просто в каком блоке неисправность....даже банально наушник вам в помощь, подцепитесь, например, к первой ноге УН и если звук есть, то значит предварительная часть в порядке....ну вы поняли суть.Метод исключения хоршая вещь.

Antes писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:08

Веселитесь?)))

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:36

Питание такое же,а на 6 ноге 680 милливольт

Это не критично и не указывает на неисправность DA1.

Да, веселимся)

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:52

Включите моно на усилке

не помогло! Веселюсь дальше-махнул местами DA3-DA4, левый поет,правый нет!))) Микруха рабочая... На сегодня всё,завтра после работы продолжу! Спасибо всем большое,друзья!!! Вы супер !

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:20

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:52

Включите моно на усилке

не помогло! Веселюсь дальше-махнул местами DA3-DA4, левый поет,правый нет!))) Микруха рабочая... На сегодня всё,завтра после работы продолжу! Спасибо всем большое,друзья!!! Вы супер !

А моно вы нажимали?
Это исключит неисправность БК

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:54

Вы запаяли обратно соплю на 7 ноге УН?

... а нахрена ? ))) Вот же,очкарик два ))) Замотался за сегодня,уже соплю забыл запаять !!! Всё поёт,теперь отстройка,один канал тише,токи покоя... Но,это уже не сегодня! Всем Спасибо!!!

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 13:00

не знаю почему "Самый!" так не нравятся импортные стабилитроны

при чём тут нравятся и нет?
1) Они НЕ ПОДХОДЯТ напрямую: рабочие токи смотрели?
2) Смысл их менять, если ВНУТРИ ИМС свой стабилизатор ?!
3) Может лучше все резисторы поменять- ибо они на 100% точнее: я проверял.
В КАЖДОМ ДЕЙСТВИИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СМЫСЛ.
..............................

Antes писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:08

Метод исключения хоршая вещь.

- это если пытаться сначала думать- а потом ковырять "исключая" явно хорошие детали. Я так и не понял, где пропадает звук- в УН или УТ. А выяснить- меньше минуты. И про 7-ю ногу забыли.
..............................

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:30

похоже ИМС накрылась

- СТО раз было сказано: она не влияет на звук, если только не стала гвоздём, делающими полное К.З.

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:36

Поменял,не помогло

+

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:20

Веселюсь дальше-махнул местами DA3-DA4, левый поет,правый нет!))) Микруха рабочая

хоть про ИМС предупреждали- опять неоднократные бестолковые действия, как "измерения" относит. 4-й ноги.
Или нас веселите ими?

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:28

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:54

Вы запаяли обратно соплю на 7 ноге УН?

... а нахрена ? ))) Вот же,очкарик два ))) Замотался за сегодня,уже соплю забыл запаять !!! Всё поёт,теперь отстройка,один канал тише,токи покоя... Но,это уже не сегодня! Всем Спасибо!!!

С токами покоя осторожнее, у вас не перенесена термостабилизация, не выставляйте 20мв на прогретую. При включении на холодную токи перевалят за 100 и выбьет выходные транзюки и будете опять менять их. В штатном режиме ток покоя на прогретую максимум 10мв. На холодную будет около 60мв и будет падать с прогревом. Перенесите vt17, vt18 на основной радиатор как я показывал на фото и кренку не забудьте. Термостабилизацию через прокладки, а кренку без термопрокладки

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:50

а кренку без термопрокладки

Главное чтоб радиатор на земле сидел.

Самый ! писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:40

Они НЕ ПОДХОДЯТ напрямую: рабочие токи смотрели?

максимальный ток стабилизации у КС512А 66ма, потребление у ОУ кр544уд1а 3 ма
максимальный ток стабилизации у 1N4742A 33 ма, да, согласен, что максимальный ток стабилизации меньше, чем у КС512А
но запас всё равно имеется. да и работает без проблем, так что всё подходит
вся информация взята из чип и дип.
https://www.chipdip.ru/product/ks512a-metal
https://www.chipdip.ru/product/1n4742a
https://www.chipdip.ru/product/kr544ud1a

Андрей978 писал(а): ↑

28 сен 2024, 22:07

Нашел трансформатор от донора, заставлю его замолчать, и потом поменяю местами.

Трансформатор от донора издает такие же звуки как и родной. Буду экспериментировать с ним

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:50

При включении на холодную токи перевалят за 100

100 чего? КТ818 у нас на 100 мА рассчитаны? У меня при включении больше 120 и ничего не горит и не должно гореть. Термостабилизацию на радиатор не переносил, ибо глупость.

dad373 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:28

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 16:54

Вы запаяли обратно соплю на 7 ноге УН?

... а нахрена ? ))) Вот же,очкарик два ))) Замотался за сегодня,уже соплю забыл запаять !!! Всё поёт,теперь отстройка,один канал тише,токи покоя... Но,это уже не сегодня! Всем Спасибо!!!

Так и знал, тоже забывал впаять

Юрыч писал(а): ↑

07 окт 2024, 21:52

Alexey312 писал(а): ↑

07 окт 2024, 17:50

При включении на холодную токи перевалят за 100

100 чего? КТ818 у нас на 100 мА рассчитаны? У меня при включении больше 120 и ничего не горит и не должно гореть. Термостабилизацию на радиатор не переносил, ибо глупость.

когда с холода занесете усилок и включите, тогда вспомните)
либо на холодный подоконник зимой поставите, а потом включите и будете по магазинам бегать за 818/819

Alexey312 писал(а): ↑

08 окт 2024, 09:16

когда с холода занесете усилок и включите

это сами так делаете или советы даете? 3 часа выдержать нужно в тепле, по инструкции.

Alexey312 писал(а): ↑

08 окт 2024, 09:16

либо на холодный подоконник зимой поставите

да хоть на ледяной, ничего не будет

Alexey312 писал(а): ↑

08 окт 2024, 09:16

а потом включите и будете по магазинам бегать за 818/819

включу, и все нормально будет. Не нагоняйте страху, люди разные читают...

В моих гаражах и зимой, и летом с прошлого века играет рядовая советская БРЭА. Ни АС, ни УНЧ мороза не чувствуют.
А вот приёмники, в мороз, иногда до 3-4 мин. "прогреваются" хоть и транзисторные.
Ваккумные индикаторы в УМ отключены (удалены), а в Т-101 нормально.

Добрый день,друзья! Не получается выставить теперь ток покоя.. В правом канале,который был исправен- ноль милливольт,в левом же ставлю 20,через пол минуты начинается рост,и доходит до 37.. чуть отворачиваю на 16мВ,оно падает за минуту до 7 ... Эпопея продолжается ! Спасибо !!!

dad373 писал(а): ↑

09 окт 2024, 07:14

Добрый день,друзья! Не получается выставить теперь ток покоя.. В правом канале,который был исправен- ноль милливольт,в левом же ставлю 20,через пол минуты начинается рост,и доходит до 37.. чуть отворачиваю на 16мВ,оно падает за минуту до 7 ... Эпопея продолжается ! Спасибо !!!

Переносите термостабилизацию на основной радиатор и будет вам счастье

dad373 писал(а): ↑

09 окт 2024, 07:14

В правом канале,который был исправен- ноль милливольт,в левом же ставлю 20,через пол минуты начинается рост,и доходит до 37.. чуть отворачиваю на 16мВ,оно падает за минуту до 7 ... Эпопея продолжается ! Спасибо

Для начала, ток покоя нужно выставлять после 30 мин. прогрева и не совсем понятно что с правым каналом....ток покоя вообще не регулируется?

Ток покоя начинаю регулировать После прогрева в течении 30 минут!!! В правом канале мультиметр показывает от 9- до 38 мВ, а в левом показания просто нули... как будто напряжения совсем нет. Переносить ничего не буду,оставить всё по заводу решено!!!

dad373 писал(а): ↑

09 окт 2024, 08:53

В правом канале мультиметр показывает от 9- до 38 мВ, а в левом показания просто нули... как будто напряжения совсем нет

Советую заменить подстроечные резисторы на импортные многооборотные, это позволит плавно настроить токи покоя. В левом канале ищите неисправность, делайте контрольные замеры, тем более у вас есть один исправный канал, есть с чем сравнивать.