Вега 50у122С. Доработка и ремонт

[Antes]

Почему при включенном эквалайзере какое-то шипение, порой даже хлопки в колонках? Как будто что-то с ползунками регуляторов тембра, либо что-то в самой плате эквалайзера.

Проверьте конденсаторы с9,с10,с11,с12, а также шлейф эквалайзера на предмет непропая на сборке и на плате темброблока.

[Antes]

sole_survivor, Все таки попарно 9.1ком многовато оказалось, сильный срез ТК....драйв не тот. Подсказали опытные люди в интернете, что по низам ТК сопротивления в сумме должно быть в районе 15-16ком на шунт в 1мкф(на каждый канал), причем по нашему включению по схеме увеличивать нужно только R15-16. Вобщем, вернул R17-18 на 6.2к. Получается увеличил номиналы только R15-16 до 9.1ком. Драйв вернулся, низ мягкий, насыщенный, бубнежа нет.

[sole_survivor]

Про драйв мне не очень понятно. Сильно срезаны пиковые значения? Звучание словами трудно передать. Я изначально думал, что с штатным эквалайзером будут другие номиналы. Однако ваш результат меня заинтриговал. Своей очереди в ремонт ждет один такой усил, обязательно попробую на нем такой вариант без отключения, но с ослаблением ТК.

Все таки попарно 9.1ком многовато оказалось, сильный срез ТК....драйв не тот

[Antes]

Про драйв мне не очень понятно

Звук суховат был, без насыщенности.

[silantij]

Всех приветствую! Сможет кто-нибудь замерить напряжение на 1,2,3 ногах 561ИЕ16? Используется только 3-я, мне для сравнения. Похоже не выдержала микросхема попадания минус 23 вольт на +15 В. ИР9 умерла сразу, это без вариантов. А все из-за того что был повернут конденсатор С2 и его минус 23 Вольта попал на плату защиты как раз где +15 Вольт. Вылетела ещё и КРЕНка ....ИР9 заменил, все заработало, даже автоотключение, а теперь усил снова не вкл....

[sole_survivor]

silantij,
Завтра попробую замерить, если кто то раньше не сделает. Это ААА я так понимаю раз ИЕ16 имеется. Вообще если вместо +15 было сильно больше это могло много чего с собой унести...

[Antes]

Всем доброго времени суток! Подскажите куда идет 19 вывод платы УМ в версии ААА? Немного не понятно, но кажется на -15В на плате защиты. Хочу приделать индикаторы перегрузки в версию без ААА.

[sole_survivor]

Antes,
Вроде бы на блок коммутации. Там два проводка вместе идет. Один с 19 точки ум на vd12, второй с 17 точки на коллектор VT4. К индикаторам перегрузки они, вроде не относятся. Это, по идее, автоотключение. Вернее та его часть которая мигает светодиодами перегрузки, когда включается счетчик. Насколько я понял по крайней мере.

[Antes]

sole_survivor, Тогда, как я понимаю, мне не нужен вывод 19 и R5? Мне требуется только индикация перегрузки.

[sole_survivor]

Antes,
По идее не нужен. Но я не пробовал отключать эти 2 провода. А VT1-4 и обвязку навесным будете ставить?

[Antes]

sole_survivor, Да, я отдельную плату сделал.....просто немного впал в ступор с этим выводом....если без него, то питание получится однополярным, а если с ним, то не ясно что идет по этой цепочки с блока коммутации.....думаю что возможно минус 15В, но тоже сомнительно. У меня нет 561ИЕ16.

[sole_survivor]

Antes,
Хм. Я могу сегодня замерить что за напряжение на 19 точке. Когда то пытался вникнуть в эту схему, у меня 1 диодик перегрузки не зажигался при включении счетчика. Должны оба мигать. Ерунда, но раздражало. Сломал весь мозг, а оказалось это подвязано на усилитель напряжения. Там у меня или R2 или R5, не помню уже, стоял ошибочно с завода не того номинала и в этом канале не зажигался светодиод.... Заменил на штатный номинал и все стало светиться. А сам канал, что интересно, работал нормально.

[Antes]

sole_survivor, Если не затруднит, то посмотрите что там за напряжение, когда будет время.

[sole_survivor]

Antes,
Включил:
на 17 точке -14в и касание щупом вызывает срабатывание защиты и отключает усил. Замерил приложив щуп и после этого включил. Судя по всему отсюда еще идет связь с коллектором VT8 на блоке защиты. ТЕ это одна и та же точка.

На 19 точке после включения висит +14в. Что логично ибо на R5 заходит +15в. Когда начинает мигать светодиодами на выключение на 19 точке напряжение дергает от +10в до +14в.

silantij,
сразу после включения на 1,2,3 ногах 561ИЕ16 вроде по нулям. Через какое то время вроде бы на 1 ноге появляется +15в. Когда начинает мигать светодиодами на выключение на 1 ноге 0в, на 2 ноге +15в, на 3 ноге 0в. Как то так.

[Antes]

sole_survivor, Спасибо большое! 17 вывод не нужен, только 19 на УМ, он общий для левого и правого каналов. Ситуация остается не очень ясной... получается питание однополярное у меня.

На 19 точке после включения висит +14в

Вот тут не понятно....толи это с ИЕ16 идет, толи с УМ с эмитеров VT3,VT4 идет на ИЕ16

[sole_survivor]

Antes,
так по схеме на эмитеры VT3,VT4 подается +15в. хотя мож это опечатка, оно так не звонится вроде.

[silantij]

sole_survivor, Да, все правильно. При касании щупа к 17 точке усил откл. У меня тоже так.
Спасибо за замеры. У меня на микросхеме ИЕ16 около 3-х Вольт ...
Antes, 19 точка УМ соединяется с 5 точка платы коммутации. Там +15 В.
17 точка УМ с 4 точкой.

[silantij]

у меня 1 диодик перегрузки не зажигался при включении счетчика. Должны оба мигать. Ерунда, но раздражало. Сломал весь мозг, а оказалось это подвязано на усилитель напряжения. Там у меня или R2 или R5, не помню уже, стоял ошибочно с завода не того номинала и в этом канале не зажигался светодиод.... Заменил на штатный номинал и все стало светиться. А сам канал, что интересно, работал нормально.

В паспорте написано, что может моргать один светодиод. Даже на заводе не смогли побороть этот косяк.
ЗЫ: у меня один моргает..

[Antes]

sole_survivor, silantij, Получается что у меня поступать должно +15В на R3-4 и на R5?

[sole_survivor]

silantij,
ну я поборол. Специально сейчас глянул, R2 явно я менял. значит это он был у меня не штатного номинала и заменен. все много лет уже работает, мигают оба диода с тех пор.

Antes,
пытаюсь отзвонить точно. что то вроде не бьется со схемой у меня пока.

[silantij]

Получается.

[Antes]

silantij, Вывод 19 УМ не может идти на 5 вывод защиты....по схеме это вывод 20 УМ.

[silantij]

Я же написал на 5 точку ПЛАТЫ КОММУТАЦИИ!

[Antes]

sole_survivor, Проверьте напряжение на эмитерах VT3,VT4 и напряжение непосредственно на 19 выводе в нормальном рабочем состоянии пожалуйста.

Я же написал на 5 точку ПЛАТЫ КОММУТАЦИИ!

Извиняюсь, голова уже трещит от этой схемы.

[Antes]

silantij, Кажись пазл складывается. Правильно я понимаю что вывод 19 УМ идет 5 вывод блока коммутации и там сразу на VD12?

[sole_survivor]

Antes,
да на схеме ошибка. Я все замерил именно так как вы просите. Вот кто то выкладывал с исправлением. Авторство не помню к сожалению. По этой схеме все вроде совпадает и по напряжением в том числе. А то у меня на 2х схемах эмитеры vt3, vt4 на +15в посажены. чуть мозг не свернул.

[silantij]

Ну так это и не мудрено. Схемы родные низкого качества, а перерисованные с ошибками.
Попробуй здесь пойми куда идет провод 1, а куда 2 ?

Да, правильно.
Вот на монтажке хорошо видно.
Там же и +14 в.

[sole_survivor]

silantij,
Но для Antes именно эти 14в через R5, по идее, вообще не нужны. у него не будет ие16 и всего "огорода" с автовыключением и миганием. Кстате на исправленной схеме номиналы немного отличаются.
Antes,
Проверил отпаяв провод от 19 точки. А вот туплю я. НУЖНЫ 14в через R5. Иначе диоды перегрузки не гаснут....

[Antes]

sole_survivor, Вы попробовали отпаять 19 вывод?

[sole_survivor]

Вы попробовали отпаять 19 вывод?

Да, не гаснут тогда.

[Antes]

sole_survivor, У меня почему то на 5 выводе коммутатора не +15, а -15В. Посмотрите у себя на КТ5( контрольной точке)

[sole_survivor]

у меня + как по схеме. КТ5 и вывод 5 это не одна и та же точка. У вас же упрощен блок. По идее у вас вывод 5 блока коммутации вообще никуда не подведен.

[silantij]

У меня +15. Так и должно быть через транзистор VT5.


между КТ5 и точкой 5 находится диод VD12/

[Antes]

silantij, Но у меня именно на КТ5 -15в....хотя по схеме +15 должен быть

[sole_survivor]

silantij,
Вы возможно не поняли. У Antes блок от поздней версии с ИТУН. У него нет многих деталей там.
Antes,
На некоторые упрощенные у122 ставили блок коммутации от ААА но без части деталей. Если у вас подобный можно, по идее, просто его дособрать. Хотя пользы, в целом, от автоотключения немного. Правда подозреваю, у вас уже иначе разведен из поздних раз не совпадает.

[silantij]

Такого не может быть. Как тогда светит светодиод селектора?

вот схема без ААА. Те же 15 вольт в КТ5.

[sole_survivor]

Ерунда какая то. Мож щупы перепутаны?

[Antes]

Ерунда какая то. Мож щупы перепутаны?

Точно, на мультиметре.....уже крыша едет по тихому кажись)))) Так, ладно, щас буду подводиться и пробовать.

[sole_survivor]

Antes,
Думается на R5 еще и через диод стоит подавать +15в как в ААА сделали

[Antes]

Antes,
Думается на R5 еще и через диод стоит подавать +15в как в ААА сделали

Да так и сделаю

[sole_survivor]

Antes,
Буду признателен если поделитесь результатами.

[Antes]

sole_survivor, Хорошо. Блин диоды такие кончались.....каким можно заменить?1N4007 пойдет или слишком мощный.

[sole_survivor]

Antes,
я думаю пойдет что то типа кд522 или 1n4148

[Antes]

sole_survivor, Поставил временно 1N4007, завтра куплю КД521В. Нууу....все работает просто отлично. Всем спасибо огромное за помощь!!!!!
P.s. Все собрал, все эстетично, результатом более чем доволен.

[sole_survivor]

Antes,
Рекомендую все провода проходящие между радиатором и трансформатором (к выходным клеммам) уложить как можно ближе к радиатору и как можно дальше от магнитопровода трансформатора. Он легко наводит 50гц даже в проводах на акустику. Можно притянуть провода к радиатору хомутами пластиковыми.

[goblin_ach]

Он легко наводит 50гц даже в проводах на акустику.

да там бывает достаточно просто ко дну шасси их прижать в углубление, там что то типа канала под них, и наводки уходят

[Antes]

Antes,
Рекомендую все провода проходящие между радиатором и трансформатором (к выходным клеммам) уложить как можно ближе к радиатору и как можно дальше от магнитопровода трансформатора. Он легко наводит 50гц даже в проводах на акустику. Можно притянуть провода к радиатору хомутами пластиковыми.

Спасибо, учту...хотя наводок не слышно даже если выкрутить на всю громкость и приложить ухо к колонкам....лишь едва уловимое шипение.

[Antes]

sole_survivor, Все вроде как хорошо, но есть нюанс. При выключении происходит резкий и громкий щелчок, при включении все нормально.. При отключении платы с индикатором перегрузки щелчка нет.

[sole_survivor]

Antes,
Это бывает. Я на паре экземпляров потратил время на подбор транзисторов, стабилитронов итп. Такие щелчки при выключении и кратковременный гул при включении становятся едва заметными. Но это очень уж затратно по времени.

[Antes]

sole_survivor, Проблема в том, что если убрать плату мою для индикаторов перегрузки, то щелчков нет совсем. Проверил уже всю плату по напряжениям- просто идеально все.....непойму откуда берется щелчок. стабилитроны и транзисторы подобраны, потому при штатном включении, без индикаторов, щелчков нет ни при включении, не при выключении. Не пойму где не сглаживается импульс при выключении.