Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 50у122С. Доработка и ремонт

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1651

#1651 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2019, 09:43

Если рассасывающие/выключающие резисторы в цепи базы предвыходных транзисторов не соединены со средней точкой УМ,
то это увеличивает скорость закрытия транзисторов.

Т.е. такое включение резисторов следует рассматривать как более прогрессивное.
Такой вариант стали применяться в более поздних схемах.

Для усиления эффекта, еще дополнительно ставят шунтирующие емкости параллельно этим резисторам.
Их номинал зависит от тока базы транзисторов и меняется от 0,047...0,1 мкФ для первых транзисторов (емкость шунтирует каскад термостабилизации) до 1...4,7 мкФ для последних транзисторов.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1652

#1652 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 23 ноя 2019, 11:07

Спасибо, что придаёте уверенности, тут главное, чтоб был "артурчик", на языке горновосходителей. :) Эксперименты провожу кузове 10у-120 с доп.трансформатором с Uвыпр 2х33В. Uвых до клиппинга получил 15,5-16 V на 8Ом. Похоже, за это стоит побороться. Увеличившийся к.у. УМ выявил большую шумность штатного ТБ, который требует полной переработки. Взять схему ТБ -017, он вроде линейный, что скажете?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1653

#1653 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2019, 12:34

Возможно также неправильная организация работы 157УД2
Поэтому для начала можно попробовать:
в блоке А2:
Нужно уменьшить "опорные" резисторы R13 R14 (330кОм) до 47кОм
при этом увеличить номинал С7 С8 с 0,1 до 1,0 мкФ

в блоке А3:
Нужно уменьшить "опорные" резисторы R7 R8 (330кОм) до 47кОм
при этом увеличить номинал С5 С6 с 0,1 до 1,0 мкФ
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1654

#1654 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 23 ноя 2019, 15:07

Дело в том что сигнал подаётся через коммутатор на: контакты РГ, потом далее по схеме, на ДА2. Она и является источником излишнего усиления. Сам метод регулировки балланса мне кажется не вредным, один фик нужно усиление до 1,8-2 V на вход УМ. Задача в том, чтобы привести коэффициент усиления ОУ примерно к 4. (500mVx4=2 V).

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1655

#1655 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2019, 15:49

Здесь как-то неудачно собрана схеме регулятора баланса.

Если при вращении случайно возникает неконтакт ползунка, то ОУ переходит в режим бесконечного усиления.
В результате шумы переменного резистора значительно усиливаются.

Лучше задать фиксированное усиление ОУ,
переключив R39 сразу на выход ОУ (13 вывод)
аналогично R40 - на 9 вывод ОУ.
(оставив соединение с регулятором Баланса)

Выходной сигнал будет браться со среднего вывода регуляторов Баланса.
(Здесь нужно разорвать соединение Выхода темброблока с выходом ОУ)

резисторы R37 R38 соединить с Общим (вторым выводом - оставить соединение с регулятором Баланса)
Это ограничит снижение уровня сигнала до нуля при крайнем положении регулятора Баланса.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1656

#1656 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 23 ноя 2019, 16:58

Вот, возник такой вариант, R39 заментиь на 10кОм , на средний и верхний вывод R41 запаять 4,7 кОм, R37 заменить на 1 кОм. Не сверхнадёжно, но при условии контакта в ползунке должно рабтать.

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1657

#1657 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 23 ноя 2019, 17:09

FAI4 писал(а):Здесь как-то неудачно собрана схеме регулятора баланса.

Если при вращении случайно возникает неконтакт ползунка, то ОУ переходит в режим бесконечного усиления.
В результате шумы переменного резистора значительно усиливаются.

Лучше задать фиксированное усиление ОУ,
переключив R39 сразу на выход ОУ (13 вывод)
аналогично R40 - на 9 вывод ОУ.
(оставив соединение с регулятором Баланса)

Выходной сигнал будет браться со среднего вывода регуляторов Баланса.
(Здесь нужно разорвать соединение Выхода темброблока с выходом ОУ)

резисторы R37 R38 соединить с Общим (вторым выводом - оставить соединение с регулятором Баланса)
Это ограничит снижение уровня сигнала до нуля при крайнем положении регулятора Баланса.
Хотя, чтобы осознать вышенаписанное, это надо сделать.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1658

#1658 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2019, 09:55

Dimoniack писал(а):Хотя, чтобы осознать вышенаписанное, это надо сделать.
изобразил на схеме предлагаемую доработку:

Изображение

Здесь похоже также полезно увеличить емкость коррекции
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1659

#1659 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 29 ноя 2019, 20:22

Сделал то, что Вы предложили, и при уменьшении сопр. R38,R40 до 5,6 кОм поучил на выв. 9 и 13 ДА2 Uвых 2В ,однако в крайних положениях РБ оно вырастало до 4В, что не приемлемо. Вернул всё обратно, и выяснилось, что причиной паники оказался клиппинг ДА2 при Uвых больше 4В, чёзана? Полезным стало увеличение ёмкостей коррекции до 22 пФ, что отодвинуло границу до клиппа к 5,5В :) Подскажите, опорные резисторы R7. R8, В зависимости от разделительных ёмкостей, как подсчитывать? Поставил пока 220 кОм.

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1660

#1660 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 30 ноя 2019, 00:07

FAI4 писал(а):Возможно также неправильная организация работы 157УД2


в блоке А3:
Нужно уменьшить "опорные" резисторы R7 R8 (330кОм) до 47кОм
при этом увеличить номинал С5 С6 с 0,1 до 1,0 мкФ
Есть у меня такое сомненье, что плёнка, в качестве разделительных, Эквивалентна к электролитам в соотношении не менее 1:10. Ставил в мп122 в ПУЗе вместо 47мкФ 0,47мкФ с исключением МУ (Нортон) и получал радостный результат.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1661

#1661 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 ноя 2019, 10:37

Dimoniack писал(а):Сделал то, что Вы предложили, и при уменьшении сопр. R38,R40 до 5,6 кОм поучил на выв. 9 и 13 ДА2 Uвых 2В ,однако в крайних положениях РБ оно вырастало до 4В, что не приемлемо.
- можно было еще более снизить постоянный Кус ОУ, за счет уменьшения номинала резистора R40, (чтобы ОУ не попадало в клиппинг)
а диапазон регулировок баланса еще более сузить (если есть потребность) увеличением номинала R38.
Подскажите, опорные резисторы R7. R8, В зависимости от разделительных ёмкостей, как подсчитывать? Поставил пока 220 кОм.
- все та же простая формула частоты среза RC-фильтра:
f = 1 / (2*pi*C*R)

С оригинальными деталями частота пропускания цепочки С6R8 (0.1мкФ 330кОм) составляет:
f = 1 / (2*pi*0.0000001*330000) = 5Гц (обрез АЧХ снизу)

Снижая номинал R8 в 10 раз и увеличивая С6 в 10 раз мы никак не меняем частоту среза этого фильтра.

157УД2 плохо работает с высокоомным источником сигнала
Поэтому 220 кОм здесь тоже многовато.
Нужно менее 100 кОм.
Там уже есть буферный ОУ, поэтому можно вообще хоть до 10 кОм снижать.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1662

#1662 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 04 дек 2019, 20:14

Посчитал по приведённой формуле. что r7 100коМ и С5 330 нФ тоже, не меняют частоту среза. Однако, тогда непонятны расчёты с ёмкостями в 10 и более мкФ ,там частота среза получается в единицы или доли Гц. 1/(0,00002*220000*2*3,14)=0,036 Гц. (20 мкФ, 220 кОм)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1663

#1663 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 дек 2019, 20:41

Формула верна для любой емкости
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1664

#1664 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 04 дек 2019, 23:00

Посмотрите схему 50у-017, как это посчитано, и зачем это нужно.В независииости от ёмксти всегда резыстор 220кОм Просто имея этот аппарат, склоняюсь к выбору евоного ТБ, потому, что 1В на входе, и 1В на выходе. Вот только нет опыта применения имп. ОУ , может кр 574уд2а вместо км551уд2а?

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1665

#1665 Непрочитанное сообщение FROG » 05 дек 2019, 10:40

Подскажите пожалуйста куда посмотреть, усилитель перестал выключаться с кнопки, реле щелкает а не отключается

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1666

#1666 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 05 дек 2019, 10:44

FROG писал(а):Подскажите пожалуйста куда посмотреть, усилитель перестал выключаться с кнопки, реле щелкает а не отключается
ну если реле щелкает то может контакты пригорели, но воот чтоб сразу две группы. или выключается если подержать выкл подольше?

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1667

#1667 Непрочитанное сообщение FROG » 05 дек 2019, 10:48

не выключается если подольше подержать, куц-1 работает :) , нажимаешь на кнопку наушников и усилитель выключается с кнопки, отжимаешь кнопку наушников и не выключается с кнопки, правда и с нажатой кнопкой наушников усилитель не включается, тоесть включается и сразу выключается :) какие то чудеса, все работало, пару месяцев полежал и усе :ROFL:

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1668

#1668 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 05 дек 2019, 20:48

FROG писал(а): нажимаешь на кнопку наушников и усилитель выключается с кнопки, отжимаешь кнопку наушников и не выключается с кнопки, правда и с нажатой кнопкой наушников усилитель не включается, тоесть включается и сразу выключается :ROFL:
У них такое бывает, землю розетки наушников или землю А3 переносил ближе к Общей точке, VT10 видел, с завода, КТ3102бм, VD2 проверьте заменой. Контакты выкл размыкаются кнопкой?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1669

#1669 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 дек 2019, 09:34

Dimoniack писал(а):Посмотрите схему 50у-017, как это посчитано, и зачем это нужно.В независииости от ёмксти всегда резыстор 220кОм Просто имея этот аппарат, склоняюсь к выбору евоного ТБ, потому, что 1В на входе, и 1В на выходе. Вот только нет опыта применения имп. ОУ , может кр 574уд2а вместо км551уд2а?
уже разбирались с особенностью применения 157УД2.

Было выявлено, что если ОУ "привязан" к Общему высокоомным резистором, то качество звука плохое.
Опытным путем выявлено, что резистор должен быть от 47кОм и ниже.

Для другого ОУ, вполне возможно 220 кОм будет нормально.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1670

#1670 Непрочитанное сообщение FROG » 09 дек 2019, 07:14

Подскажите куда еще посмотреть, усилитель не выключается с кнопки, выпаял VT10 который КТ315Г и диод VD2 проверил тестером все исправно, куда еще глянуть?

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1671

#1671 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 09 дек 2019, 13:14

На схеме же видно, что при нажатой кнопке Выкл реле не может оставаться включенным, и группа контактов Вкл должна разомкнуться. Они просто залипли, может, надо их немного отогнуть, или грязь мешает им отгибаться, причина здесь механическая. Откройте крышку реле, и всё увидите. VT10 служит для аварийного отключения, так что его стоит поставить на место.

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1672

#1672 Непрочитанное сообщение FROG » 09 дек 2019, 19:02

Хммм... Если контакты залипли то полюбому никак выключаться не будет ведь так? А у меня какая то ситуация что если нажать на кнопку наушников то усилитель нормально вроде выключается с кнопки, я последнее что сделал это заменил регулятор громкости, и поменял подстроечники на ток покоя

purev
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 12:54
Откуда: Улаанбаатар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1673

#1673 Непрочитанное сообщение purev » 28 дек 2019, 19:01

Привет всем. Доработал эквалазер по пункту 1. у меня как и у буравчика при автоотключении мигал 1 светодиод, автоотключение сработала. после замены электролитеческих конденсаторов качественными конденсаторами типа /Nichicon на 100мкф, 22мкф, 10мкф(неполярный)/ при автоотключении стало мигать оба светодиода и автоотключение есть. вот таки дела. а также заменены с3 и с23 на слюдяные конденсаторы.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1674

#1674 Непрочитанное сообщение TLS » 28 дек 2019, 21:27

purev писал(а):после замены электролитеческих конденсаторов качественными конденсаторами типа Nichicon
Тоже предпочитаю на замену ставить ничиконы как себе, так и знакомым. Даже б/у имеют очень даже хорошие параметры. Их кстати полно в соньках (кинескопные телеки у нас народ отдает задаром), Шарпы в своем большинстве - на ничиконах, да и в другой японской технике нередки. :)

purev
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 12:54
Откуда: Улаанбаатар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1675

#1675 Непрочитанное сообщение purev » 01 янв 2020, 17:55

С новым годом!

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1676

#1676 Непрочитанное сообщение TLS » 19 янв 2020, 13:11

Знакомый принес аппарат, в котором система защиты не давала включиться. При ремонте не очень удобно ориентироваться по схеме, поэтому сделал наглядную картинку - какие должны быть напряжения для нормального включения, чтобы можно было померить непосредственно на самой плате защиты:

Изображение

Чтобы защита не отрубала усилитель, должны быть в норме все шесть обозначенных на картинке напряжений.

В процессе ремонта удобно временно отключить защиту от постоянки на выходе, для чего на контрольную точку нужно поставить перемычку (на картинке красным цветом). И можно спокойно разбираться, хде же там собака зарыта. :)

Точку общего провода, кстати, тоже полезно прозвонить на всякий случай (был аппарат в ремонте, в котором срабатывала защита из-за обрыва общего провода на основной плате.)

purev
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 12:54
Откуда: Улаанбаатар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1677

#1677 Непрочитанное сообщение purev » 19 янв 2020, 16:14

при включении слышен маленький хлопок в колонке, но левом чуть сильнее, чем в правом (это заметно по индикатору, сигналов)Изображение
были заменены с3 на плате УН параметры немного разные 43пФ и 47пф может от этого

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1678

#1678 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 19 янв 2020, 23:00

Не подскажете какой выставить ток покоя?Усилитель был полностью переделан по схемам из этого форума.

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1679

#1679 Непрочитанное сообщение FROG » 30 янв 2020, 13:29

У меня 50 стоит, нагрева практически нет

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1680

#1680 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 31 янв 2020, 00:45

По инету бродит инфа что самое лучшее типа 80,вот и думаю стоит ли 80 ставить.

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1681

#1681 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 31 янв 2020, 13:16

Если при установленном токе на начальной громкости ступени нет, то для чего ток повышать. А если без осциллограмм, то 60 мА это с запасом.

purev
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 12:54
Откуда: Улаанбаатар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1682

#1682 Непрочитанное сообщение purev » 06 фев 2020, 05:51

Чё вы так ток покоя высоко ставите? на что влияет? советуют ставить 20-30мА

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1683

#1683 Непрочитанное сообщение Muller » 06 фев 2020, 12:12

при 20-30 там ступенька, все желающие могут сами посмотреть осцем... я у себя вообще 100 поставил и нормально.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

purev
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 12:54
Откуда: Улаанбаатар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1684

#1684 Непрочитанное сообщение purev » 18 фев 2020, 05:19

тогда нужно ставить ток покоя в районе 30-40 мА?

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1685

#1685 Непрочитанное сообщение Sheer » 22 фев 2020, 00:39

Доброго времени! Достался сей аппарат, решил собрать схему доработки:
Изображение
После включения на выходе -33.2в, при питании +-34.5в :dntknw:
Ток покоя не регулируется 0.2ма.
Отпаянный УН 7вых 13.3в, на выходе так же -33.2в
Отключение УН из схемы дает на выходе унч 300мв
Подскажите в какую сторону капать?

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1686

#1686 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 фев 2020, 10:13

Сделать соединения, как в п.3 первого поста темы, к.7 УН соединён с выходом УМ, R8 должны быть на месте и иметь контакт с землёй через VT39 или без него.

goldenframe
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 21:06

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1687

#1687 Непрочитанное сообщение goldenframe » 22 фев 2020, 10:47

Здравствуйте, вот я тоже приобрел не за дорого веговскую 122 линейку из 3х дэк, включая и этот усилитель. Сделал ему профилактику, т.е заменил все электролиты кроме 10000мф по питанию. Доработки пока что никакие не стал делать, послушаю его в штатном состоянии. Единственно что из доработок сделал, так это зашунтировал емкости. На бочки повесил пленку 1мф.
Собственно суть проблемы такая, при включении слышен негромкий хлопок, на секунду загараются индикаторы перегрузки, затем гаснут и несколько секунд слышен звук трансформатора, как будто высоковольтное жлектричество по проводам бежит. Такое жужжание секунды 3, 4 потом все тихо. Что это такое, КЗ где то, или шунт на банках убрать? Спасибо.

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1688

#1688 Непрочитанное сообщение Sheer » 22 фев 2020, 12:13

Dimoniack все именно так и сделано

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1689

#1689 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 фев 2020, 13:02

Sheer писал(а): Изображение
После включения на выходе -33.2в, при питании +-34.5в :dntknw:
Ток покоя не регулируется 0.2ма.
Отпаянный УН 7вых 13.3в, на выходе так же -33.2в
Отключение УН из схемы дает на выходе унч 300мв
Подскажите в какую сторону капать?
Тогда в чём вопрос по средней точке? Эта схема не может работать по частям, как стоковая, необходимо восстановить все три соединения УН с УМ. Всё что тут можно отключать, это питание ВК 23В, высунув из платы КД2999, без них схема работает, все режимы по питанию 33В сохраняются.
Земля на R8 точно есть? Попробуйте замкнуть К-Э VT39.

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1690

#1690 Непрочитанное сообщение Sheer » 22 фев 2020, 13:44

еще раз все перепроверил, подключено верно(по схеме), все транзисторы выпаивал, звонил, работают.
R8 на земле. Постоянка на выходе -33.2

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1691

#1691 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 фев 2020, 14:33

Нужно искать под питанием, начиная с УН, где U Б-Э не 0.6В. Если УН паяли по месту, возможно сделали козу. Какие напряжения Б-З-К на VT1, 3107. 626, VD3-VD5?
Пикофарадные конденсаторы уже заменены на нормальные?

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1692

#1692 Непрочитанное сообщение Sheer » 22 фев 2020, 15:24

Б К Э
Vt1 14.5 32.8 13.9
3107A 32.9 33.5 33.2
626 32.5 30.4 31.1

ставил разные 626 и 3107 нет результата

33.7-Vd3- 33.2-Vd4- 33.2-vd5- 32.5

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1693

#1693 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 фев 2020, 16:00

VT1 в норме
3107 Б-Э 0.3В всего, мало. транэистор закрыт R2 1,3K ?
коллектор 3107 и эмиттер 626 -одно и то же напряжение должно быть, указаны разные.
коллектор 626 -должно быть отрицательное напряжение при -33.2 на вых.
падение на трёх диодах д.б. 1.9-2 В, если меньше- один из диодов пробит.
цоколёвка у 626 зеркальная по отношению к 816
Увидел, у 3107 перепутаны зачения К-Э, если так, то в норме. остаются под вопросом диоды и Б-Э-К 626.

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1694

#1694 Непрочитанное сообщение Sheer » 22 фев 2020, 17:31

Да, спасибо, 626 опечатка вышла Э 33,5 К-30,4 Б32,5
Напряжение на выходе после замеров иногда показывает +29 или -31 от чего это зависит я не знаю :dntknw:

диод vd4 был побит, заменил, падение напряжение 2в

R2 1.27ком
3107 и 626 не перепутан КБЭ

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1695

#1695 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 фев 2020, 18:18

Ну вот, теперь УН можно считать условно исправным, и ясно, что перекос питания лезет из усилителя тока. Уже были случаи, когда такие элементы, как VD49, C49, VD51, C51 по глючности открывали одно из плеч вольтдобавки, и одно из питаний лезло на среднюю точку через R63/65, или через выходники. Для проверки версии эти детали можно просто временно выпаять. Если дефект останется, мерить U Б-Э транзисторв УТ, там это проще.

Вместо диодов резисторы написал, исправил.

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1696

#1696 Непрочитанное сообщение Sheer » 24 фев 2020, 13:22

Доброго, отлучался на денек, домашний быт...
Исключение из схемы VD49, C49, VD51, C51 дало свои результаты, на выходе -4в, диоды звонятся как исправные

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1697

#1697 Непрочитанное сообщение Sheer » 24 фев 2020, 13:42

Очень странно себя ведет: в момент снятие параметров с транзисторов на выходе то -4в, то резко -31.5в, проверил всю пайку на КЗ, пошевелил деталки, проверил на возможный не пропай, на данный момент -31.5в
сейчас выложу Б-Э

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1698

#1698 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 24 фев 2020, 15:19

Dimoniack писал(а): Пикофарадные конденсаторы уже заменены на нормальные?
То, что творится со сменой полярности перекоса, подсказывает, что не заменены.
Если на коллекторе VT35 -33, то выпаивайте VT43, 49, 43 потому, что и +29 тоже было на вых., да и для симметрии.
А плюсовые напряжения в порядке? провода от трансформатора пропаяны?
Забыл сразу спросить, через лампу ли включаете, а то бабахнуть может весь комплект.

-33.2В так же может попадать на выход через пробитый VD17, если на его выводах напряжение 0, то вероятнее всего он убит. Стабилитроны относятся к схеме вольтдобавки, поэтому для исключения её влияния их так же стоит временно выпаять, но тогда на электролитах появится по 33В, так что их тоже...

Sheer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:55
Откуда: Ижевск

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1699

#1699 Непрочитанное сообщение Sheer » 24 фев 2020, 21:15

подключаю на свой страх и риск без лампы, заменил сегодня все "пикушные" конденсаторы.
питание стабильное
А вы имеете ввиду VD15, VD17 и С19, С21?
сейчас попробую

вот напряжение на транзисторах при отключенных vd49, 51 и С49,51
на выходе скачет в -4,-7, иногда на -31в при питании -33.5
БКЭ
vt
49 -22.5; -33.5; -22.0
43 22.5; 33.5; 22.5
37 33.5; 22.5; 33.5
33 -33.5; -22.5; -33.5
35 -6; -22.5; -5.2
31 -5; 22.5; -4.8
29 -5.7; -32.8; -5.1
27 -5.5; 32.5; -4.8
21 -6.2; -32.5; -5.5
19 -3.6; 32.5; -4.2
17 -6.6; -3.7; -5.8

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1700

#1700 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 24 фев 2020, 23:14

Транзисторы похоже что все целые, на коллекторах VT31, 35 +/-22,5 В, это хорошо. На базе VT19 самый маленький минус, значит перекос поступает со средней точки на эмиттеры ВК и далее. Если дело не в стабилитроне, то последнее, что сейчас приходит- обрыв в цепочке R29, VD11, R37, R63, там везде должно быть плюсовое напряжение, возможно трещина в печати. Сравните напряжения с такими же элементами в минусовом плече, они должны численно совпадать.

Ответить