|
Вега 50у122С. Доработка и ремонт
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
И снова здравствуйте. Я скоро чокнусь с этой Вегой... В общем, выпаял полностью блоки УН из основной платы. Посоветовали проверить их вне платы, ибо так проще контролировать процесс да и менее вероятность что-нибудь спалить. Собрал быстренько выпрямитель, на выходе получилось +-37в. Чуть больше чем +-33, но не критично. -37 на ногу 8, +37 на ногу 6, землю на ногу 3. По идее надо бы еще +15в подать на ногу 4, но решил попробовать пока без этого. Так вот, исправный блок УН (левого канала), показывает на выходе УН (нога 7) - постоянка ничтожна мала - что то около 2-х милливольт, они плавают до 7-ми милливольт где то. А на проблемном блоке УН (правого канала) постоянка на выходе (нога 7) - 7.3 ВОЛЬТА! Ищу ищу где проблема, найти не могу... Диоды целые, все резисторы целые, номиналы верные, все дефолтное, только R9 - 200 Ом (на обоих блоках УН). Транзисторная сборка КР159НТ1Е исправна. По крайней мере звониться мультиметром нормально. Но закрались сомненья, выпаял, к выводам подпаял проводки с разных сторон и измерил в ESR-Тестере. Ну да, показывает как транзистор с одной стороны и с другой. Сборка целая. Красные керамические флажки целы, только у них номинал повыше чем написан на корпусе, написано 68
нф, а на деле - 100 нф. Это не критично.Ну думаю дело в транзисторах, выпаиваю все подряд, мерю ESR-метром китайским. Все целые... Прозваниваю мультиметром. Ну да, целые. Решил менять по одному и смотреть на результат. Транзисторы vt1 и vt2 были заменены на 2N5551, ибо аналогичных не оказалось. Включил - без положительных изменений. Vt3-Vt6 у меня все имелись новые. выпаял старые, поставил ВСЕ новые, также предварительно их проверив. Включаю - без изменений, постоянка на выходе. Чешу репу нифига понять не могу. Решил попробовать заменить Vt3-Vt6 на BD139-140. Благо цоколевки совпадают. Заменил. Включаю - БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ, постоянка на выходе! Да задолбал черт тебя дери!!! Ну у меня тупо идеи кончились... Откуда и как пролазит постоянка на ногу 7 я просто не знаю/непонимаю. Может у вас есть идеи?
Кстати, конденсатор с10 на 22 пикофарада, был заменен на 40 пикофарад, ибо родной был сколотый и не показывал номинал. По факту, вот этот кондер с10 увеличенный до 40 пкф и r9 увеличенный до 200 ом - это все переделки. Но я не думаю что от замены емкости с 20 пкф до 40 пкф может появится 7-ми вольтовая постоянка. Куда копать?
нф, а на деле - 100 нф. Это не критично.Ну думаю дело в транзисторах, выпаиваю все подряд, мерю ESR-метром китайским. Все целые... Прозваниваю мультиметром. Ну да, целые. Решил менять по одному и смотреть на результат. Транзисторы vt1 и vt2 были заменены на 2N5551, ибо аналогичных не оказалось. Включил - без положительных изменений. Vt3-Vt6 у меня все имелись новые. выпаял старые, поставил ВСЕ новые, также предварительно их проверив. Включаю - без изменений, постоянка на выходе. Чешу репу нифига понять не могу. Решил попробовать заменить Vt3-Vt6 на BD139-140. Благо цоколевки совпадают. Заменил. Включаю - БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ, постоянка на выходе! Да задолбал черт тебя дери!!! Ну у меня тупо идеи кончились... Откуда и как пролазит постоянка на ногу 7 я просто не знаю/непонимаю. Может у вас есть идеи?
Кстати, конденсатор с10 на 22 пикофарада, был заменен на 40 пикофарад, ибо родной был сколотый и не показывал номинал. По факту, вот этот кондер с10 увеличенный до 40 пкф и r9 увеличенный до 200 ом - это все переделки. Но я не думаю что от замены емкости с 20 пкф до 40 пкф может появится 7-ми вольтовая постоянка. Куда копать?
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Lelik-182, Ваши замеры некорректны как минимум по 2-м причинам.
1) +15 вольт - необходимое напряжение для нормальной работы УН. Это опорное напряжения для каскада с ОБ (VT1) и коллектора второго транзистора дифкаскада.
2) Вывод 5 модуля УН для проверки должен быть соединён с общим (выв3). Без этой манипуляции модуль УН будет просто заперт.
Подключите модули по нормальному и только после этого начинайте их диагностику...
1) +15 вольт - необходимое напряжение для нормальной работы УН. Это опорное напряжения для каскада с ОБ (VT1) и коллектора второго транзистора дифкаскада.
2) Вывод 5 модуля УН для проверки должен быть соединён с общим (выв3). Без этой манипуляции модуль УН будет просто заперт.
Подключите модули по нормальному и только после этого начинайте их диагностику...
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Alexnet, спасибо за ответ.
Ну, меня во первых удивляет, что даже при перечисленных вами условиях подключения, на одном блоке УН ведь с постоянкой проблем нет, а на другом есть. Проблему удалось решить заменой транзисторной сборки на 2 транзистора 2N5551. Постоянка на 7-ой ноге проблемного УН - исчезла! Стало примерно 2-5 мв. Кажется в этом и была проблема. Ну да, предельное напряжение у нее 20в всего. Сборка на удивление не звонится как неисправная...
Ка вы посоветовали - тоже подключу, посмотрим что и как.
И вопрос к вам. Читал ваши варианты доработок блока УН. Где вы вводили новый транзистор КТ646В, удаляли Vt1, добавляли резисторы на 1к по плюсовому плечу питания, в общем, вариантов много. Посоветуйте самый простой и эффективный на данный момент вариант (если возможно со схемой).
Ну, меня во первых удивляет, что даже при перечисленных вами условиях подключения, на одном блоке УН ведь с постоянкой проблем нет, а на другом есть. Проблему удалось решить заменой транзисторной сборки на 2 транзистора 2N5551. Постоянка на 7-ой ноге проблемного УН - исчезла! Стало примерно 2-5 мв. Кажется в этом и была проблема. Ну да, предельное напряжение у нее 20в всего. Сборка на удивление не звонится как неисправная...
Ка вы посоветовали - тоже подключу, посмотрим что и как.
И вопрос к вам. Читал ваши варианты доработок блока УН. Где вы вводили новый транзистор КТ646В, удаляли Vt1, добавляли резисторы на 1к по плюсовому плечу питания, в общем, вариантов много. Посоветуйте самый простой и эффективный на данный момент вариант (если возможно со схемой).
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Сегодня прихожу в каморку, опять подаю на модуль напряжение +-37 и землю как и вчера, модуль как на столе лежал так и лежал, никто его не трогал, даже провода не отцепил. На выходе постоянка 2в... Че за бред. Звоню транзисторы - все целые. Выпаял от vt3 до vt6 все и заменил на новые, постоянка стала 500мв, причем появляется не сразу, а насрастает с 300мв до 500мв. С10 стоит 100пф. Какие номиналы резисторов R2 и R9 не подбирал - толку ноль. Короче к дьяволу этот недоусилитель. Всю кровь выпил.
- Dimoniack
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Lelik-182, просто Вы не умеете его подключать.
При том, что Вы заменили все ПП на новые, схема должна работать, как часы агента 007.
что означает проверять модули УН следует в составе полной схемы, не зачем выдумывать новых методов, для проведения опытов со схемой при её модернизации достаточно вытащить модули поочерёдно на проводах, выпаиваются из материнки иглой от шприца за три минуты.Alexnet писал(а): ↑05 май 2022, 12:37Lelik-182, Ваши замеры некорректны как минимум по 2-м причинам.
1) +15 вольт - необходимое напряжение для нормальной работы УН. Это опорное напряжения для каскада с ОБ (VT1) и коллектора второго транзистора дифкаскада.
2) Вывод 5 модуля УН для проверки должен быть соединён с общим (выв3). Без этой манипуляции модуль УН будет просто заперт.
Подключите модули по нормальному и только после этого начинайте их диагностику...
При том, что Вы заменили все ПП на новые, схема должна работать, как часы агента 007.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
просто усилитель полностью в разобранном виде. все платы отпаяны друг от друга. чтоб обратно не запаивать, для проверки решил проверить в выпаянном виде. но опять же, при всех прочих равных - почему один блок ун при аналогичной проверке показывает почти нулевую постоянку, а в другом при такой же проверке она вылезает?
завтра все запаяю обратно и включу. пусть взрывается нафиг:)
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Lelik-182,
Вас не смущает,что база VT1 и коллектор второго транзистора дифкаскада по Вашей схеме подключения "болтаются в воздухе"? Каким образом по Вашему УН будет поддерживать 0 на выходе,если дифкаскаду просто не на что опираться? Нет ничего удивительного в том,что на выходе имеем то,что имеем...
Наилучшая схема доработки УН на первой странице в первом посту под пунктом 4. Всё остальное - промежуточные варианты на пути к истине...
Lelik-182 писал(а): ↑06 май 2022, 17:25Сегодня прихожу в каморку, опять подаю на модуль напряжение +-37 и землю как и вчера, модуль как на столе лежал так и лежал, никто его не трогал, даже провода не отцепил. На выходе постоянка 2в... Че за бред. Звоню транзисторы - все целые. Выпаял от vt3 до vt6 все и заменил на новые, постоянка стала 500мв, причем появляется не сразу, а насрастает с 300мв до 500мв. С10 стоит 100пф. Какие номиналы резисторов R2 и R9 не подбирал - толку ноль. Короче к дьяволу этот недоусилитель. Всю кровь выпил.
Вас не смущает,что база VT1 и коллектор второго транзистора дифкаскада по Вашей схеме подключения "болтаются в воздухе"? Каким образом по Вашему УН будет поддерживать 0 на выходе,если дифкаскаду просто не на что опираться? Нет ничего удивительного в том,что на выходе имеем то,что имеем...
Наилучшая схема доработки УН на первой странице в первом посту под пунктом 4. Всё остальное - промежуточные варианты на пути к истине...
- Shahabbas
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 22 сен 2021, 21:13
- Откуда: Из Литвы
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Не могу сказать что конкретно в твоём усилителе не исправно, но когда работал в радиомастерской - много "попили крови" конденсаторы в радиоприёмниках К26-1, а особенно конденсаторы К10-7Б, которые очень много применяли в советских телевизорах и прочей аудиотехнике.Lelik-182 писал(а): ↑06 май 2022, 17:25Сегодня прихожу в каморку, опять подаю на модуль напряжение +-37 и землю как и вчера, модуль как на столе лежал так и лежал, никто его не трогал, даже провода не отцепил. На выходе постоянка 2в... Че за бред. Звоню транзисторы - все целые. Выпаял от vt3 до vt6 все и заменил на новые, постоянка стала 500мв, причем появляется не сразу, а насрастает с 300мв до 500мв. С10 стоит 100пф. Какие номиналы резисторов R2 и R9 не подбирал - толку ноль. Короче к дьяволу этот недоусилитель. Всю кровь выпил.
Выпаиваешь из схемы, проверяешь - нормальный конденсатор. Впаиваешь обратно в схему - вроде работает, а через некоторое время конденсатор снова начинает понемногу давать утечку и схема перестаёт нормально работать. Такие конденсаторы я "вычислял" в основном с помощью осциллографа по изменению напряжений в схеме. По возможности менял на выпаянные из неремонтопригодной буржуйской аппаратуры.
А в Веге этих конденсаторов приличное количество. И не известно какой когда начинает "глючить".
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Красные флажки в блоке УН заменил на всякий случай (это правда не на что не повлияло). Постоянка была около 400-500мв. Мне кажется что проблема с самой платой. Потому что заметил что если подать питание на ун и тупо притронуться к транзисторам или конденсаторам, постоянка уменьшается до 20-27мв. Причем, это работает и в другую сторону, может вырасти до 1.7-2 в, смотря как трогать. Если просто положить на стол - постоянка 400-500мв, если перевернуть УН - уже 900мв-1в. НУ бред какой то ахахах) Плату отмыл спиртом. Поискал сопельки - ничего не нашел. Ладно.
В общем, все собрал, подключаю - и конечно же нифига не включается. Защита сразу вырубает усилок.
Ну что тут скажешь - я пытался) Даже искать больше не хочу что там с ним не так. Весь усилитель - одно большое недоразумение. К дьяволу. Все нервы сожрал. Отдаю таким какой есть, и впредь себе наказ - НИКОГДА не связываться с Вегами.
Всем спасибо, всем удачи.
В общем, все собрал, подключаю - и конечно же нифига не включается. Защита сразу вырубает усилок.
Ну что тут скажешь - я пытался) Даже искать больше не хочу что там с ним не так. Весь усилитель - одно большое недоразумение. К дьяволу. Все нервы сожрал. Отдаю таким какой есть, и впредь себе наказ - НИКОГДА не связываться с Вегами.
Всем спасибо, всем удачи.
- Dimoniack
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Lelik-182, вот блин, так и знал, что надо было сказать, у этих модулей бывают пропажи контакта в пайках штырьков, детали то ВЫ все прогрели, а штырьки! Вот недавно чиню плату кинескопа, нет красного, кт940а б-к в плате типа обрыв, меняю, цвет вылечился, а "виновник" то б-к живой!, вот таки дела. И в этом аппарате раз было, что всё сделал, и тут пропала земля в левом УН, ну что-ж, кинул проводом, стал мудрее.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Решил попробовать сделать платку УН лутом. А тут печатка ваша уже готова) Установил diptrace и заметил этот косяк.
Уважаемый, у вас в печатке блока УН резистор R9 получается замкнут, когда идет на эмиттер VT4.
Также точка соединения R5 и эмиттера VT2 пересекается с дорожкой R4 и коллектора VT2.
Также дорожка соединяющая R6 и R7 соприкасается дорожкой VD1.
Проблемные точки выделил синими кружочками. Так и есть или мне чудиться?
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
В шаге трассировке 1,25 обойти эти места трудно. Сама плата по размерам и размещению элементов практически аналогична оригиналу. И эти проблемные дороги тоньше сделаны.Lelik-182 писал(а): ↑09 май 2022, 15:38Уважаемый, у вас в печатке блока УН резистор R9 получается замкнут, когда идет на эмиттер VT4.
Также точка соединения R5 и эмиттера VT2 пересекается с дорожкой R4 и коллектора VT2.
Также дорожка соединяющая R6 и R7 соприкасается дорожкой VD1.
Проблемные точки выделил синими кружочками. Так и есть или мне чудиться?
После ЛУТа я фломастером дорисовывал.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
sirge, уважаемый, вопрос. Немного переделываю вашу печатку в Spring Layout. А конденсаторы C7 и С8 по схеме - 68нф. Это я так понимаю шунт на С6? Этих конденсаторов нет в версии усилка без ААА. Ну думаю, если ставить их в версию без ААА ничего плохого тоже не случиться. Так как они соединены параллельно, есть смысл для экономии места поставить один на 100 или 200нф, верно?
P.s. также точки 1 и 8 транзисторной сборки Da1 можно убрать из печати если будут использоваться два отдельных транзистора типа 2n5551 или похожих, ибо они просто не нужны и опять же занимают место на плате.
P.s. также точки 1 и 8 транзисторной сборки Da1 можно убрать из печати если будут использоваться два отдельных транзистора типа 2n5551 или похожих, ибо они просто не нужны и опять же занимают место на плате.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Да, только сейчас обратил внимание, что схемы УН с ААА и без - отличаются. См. 1 стр. доработок УН. П. 2 и 4 - схема с С7 и С8, п. 3 - без.Lelik-182 писал(а): ↑10 май 2022, 14:24sirge, уважаемый, вопрос. Немного переделываю вашу печатку в Spring Layout. А конденсаторы C7 и С8 по схеме - 68нф. Это я так понимаю шунт на С6? Этих конденсаторов нет в версии усилка без ААА. Ну думаю, если ставить их в версию без ААА ничего плохого тоже не случиться. Так как они соединены параллельно, есть смысл для экономии места поставить один на 100 или 200нф, верно?
Если только экспериментально. Так-то там места хватает.
Естественно.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
В общем, немного изменил печатку, ничего кардинального, убрал выводы 1 и 8 на DA1 так как вместо них будут транзисторы, шунт на с6 - одним конденсатором. Немного утолщил дорожки до 1.50 и чутка перетянул элементы, это немного увеличило размер платы. Вытравил, просверлил, залудил. Вышло конечно на тоненького, и кое где были "замыкания дорожек", эти места подрезал скальпелем. Плату оказывается не надо было зеркалить. А я отзеркалил... Однако все равно на место в основную плату встанет, если плату УН развернуть элементами "внутрь", а не к темброблоку. Ладно, как подпаяем элементы, будем смотреть что да как.
Кстати непонятно зачем нужен отвод от DA1 с 3-ей ноги (выделил розовым). Его вообще то тоже можно было удалить, но уже распечатано как есть.
Кстати непонятно зачем нужен отвод от DA1 с 3-ей ноги (выделил розовым). Его вообще то тоже можно было удалить, но уже распечатано как есть.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Вега 50У-126С был изготовлен в 1995 году партией аж в 5(!) экземпляров
- Shahabbas
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 22 сен 2021, 21:13
- Откуда: Из Литвы
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Форумчане, вечер добрый! Дайте, напишите или выложите, пожалуйста, ссылку на пост или там заново прикрепите файлы на итоговую улучшенную схему хотя бы усилителя мощности (и печатной платы). Начал с самого первого поста читать - устал)))) Кстати, пролистывая где-то даж наткнулся на УН чем то напоминавший Ланзар, но без номиналов. Сначала хотел сделать УМ по улучшенной Брагина. Но нарвался на эту тему. Решил восстановить. Надеюсь схема будет без вольтодобавки, поскольку 20лет назад транс был (не мною) перемотан и неудачно под TDA 7492 чтоль, не помню из-за чего был перемотан. Вообщем транс перемотают но и с отдельной под 200мА вторичкой под +-15вольт. Да и планирую оставшиеся выходники от вольтодобавки запаралелить (в эмиттеры вставить по 0,22ом), чтоб 4 омов не боялись (но усил не перегружать - это я понимаю, дури походу у транса такой не будет))). Защиту на реле и коммутатор на реле уже потом. Ща главное по уму мощник на новой плате с отдельным БП забабахать.
Заранее спасибо!
Заранее спасибо!
...............................
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
and80rey, радиатор маленький. Лучше бы восстановить штатную схему. Или смириться с понижением мощности раза в два. Или,как вариант,смотреть в сторону класса Д.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Так я тут думал еще тонких мелких два кулера поставить со стороны входов. Кучка с алишки валяется датчиков на включение и отключение на 45 и 65градусов. А классу Д желательно стабилизацию хорошую, а тут транс. Тогда ИИП напрашивается. Не стоИт у меня на классД))) Откопал в инете симулянта УМ на мультисиме. Уже интересно, есть возможность поэксперементировать. Времени тока мало.
...............................
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Добрый вечер!
У меня аппарат ААА. Аппарат в полурабочем состоянии. Со звуком все в порядке, синус без искажений. Постоянка на выходе 30 и 60 мВ (с УН такая идет). Очень сильно греется DA5 и VT41. Минут через 20 работы удерживать палец невозможно, начинает гудеть транс. И греются транзисторы на платах УН, но немного меньше. Терпимо греется R65.
Изначально были дохлые ИР9 и ИЕ16 (купил такой). Заменил их, + все электролиты (кроме больших в блоке питания, они нормальные) и часть керамики. Напряжения питания в норме. Возбуда нет.
Напряжения на транзисторах УН И УМ все в норме, только непонятно, сколько должно быть на 2 выводе DA1 УН? На схемах есть 1В, 2В, 11В. У меня 8,5. Какое реально? И на коллекторе VT2 в том же УН. Буду благодарен за информацию и любые подсказки что с перегревом делать. Всю голову себе сломал ...
У меня аппарат ААА. Аппарат в полурабочем состоянии. Со звуком все в порядке, синус без искажений. Постоянка на выходе 30 и 60 мВ (с УН такая идет). Очень сильно греется DA5 и VT41. Минут через 20 работы удерживать палец невозможно, начинает гудеть транс. И греются транзисторы на платах УН, но немного меньше. Терпимо греется R65.
Изначально были дохлые ИР9 и ИЕ16 (купил такой). Заменил их, + все электролиты (кроме больших в блоке питания, они нормальные) и часть керамики. Напряжения питания в норме. Возбуда нет.
Напряжения на транзисторах УН И УМ все в норме, только непонятно, сколько должно быть на 2 выводе DA1 УН? На схемах есть 1В, 2В, 11В. У меня 8,5. Какое реально? И на коллекторе VT2 в том же УН. Буду благодарен за информацию и любые подсказки что с перегревом делать. Всю голову себе сломал ...
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
lvad, могу так сказать - в Инете я даже симуляцию на Multisim нашел усилителя мощности и человек писал что всё работает (вроде как с сайта Датагора). Симуляция показывает, что всё что в этой Веге намутили - можно упростить и работать будет ещё лучше! А в реальности этот УМ по Multisim - как вообще ЭТО нормально могло работать??))) Даже сама печатная плата с блоком питания с её разводкой никуда не годиться - вообще не по феншую! Некоторые впихивают TDA7294 и довольны. Сам вот сижу в Multisime и колдую, чтоб из этого г..а, которое в нем есть (чтоб даж резюки выпаять) конфетку сделать + плюс спринтlayOute платку подбираю время от времени.
...............................
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Так работает зачем трогать сделай себе лучше со своей схемой
Александр.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
lvad, нагрев стабилизаторов напряжения DA5 и VT41 является "нормой" для этого аппарата. По напряжению на выв 2 DA1 модуля УН - он у Вас не перекошен,работает нормально,соотв и замеры Ваши правильные. Вообще же это напряжение может быть иным +\-20%,в зависимости от разбросов параметров используемых полупроводников. Если бы что то было не так,то на выходе модуля УН не было бы "ноля".
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Нагрев очень сильный через 20 минут. И трансформатор гудеть начинает. Наверное все-таки не до конца работает...
Да, я перелопатил темы по ремонту этого аппарата. Везде пишут, что большой нагрев - норма. Но у меня ближе к 100 градусам через 20 минут в режиме воспроизведения где-то на четверти мощности. По даташиту это предел для кр142. Дольше держать не рискнул, выключил. И транс смущает, что гудеть начинает (акустический гул). Когда холодный - тишина.
И если вынуть платы УН, нагрева почти нет...
- Mikhaljch
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 13:05
- Откуда: Благовещенск ДВ
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Здравствуйте! Транзисторы термостабилизации перенесли на общий радиатор? Возможно там собака порылась(уходит ток покоя и начинается перегруз).
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=94973
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=94973
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 24 янв 2022, 08:40
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Ну не знаю, я усилок Соньку DA50ES (на авито тридцатку стоит) в угол поставил после того как Вегу отремонтировал, мне звук оооочень нравится, думаю что ИТУН так действует на мои уши! В основном слушаю блюз, кантри-рок, рок. Для редкого прослушивания тяжелой музыки есть Айва 999 с Сабом.and80rey писал(а): ↑09 июл 2022, 15:37lvad, могу так сказать - в Инете я даже симуляцию на Multisim нашел усилителя мощности и человек писал что всё работает (вроде как с сайта Датагора). Симуляция показывает, что всё что в этой Веге намутили - можно упростить и работать будет ещё лучше! А в реальности этот УМ по Multisim - как вообще ЭТО нормально могло работать??))) Даже сама печатная плата с блоком питания с её разводкой никуда не годиться - вообще не по феншую! Некоторые впихивают TDA7294 и довольны. Сам вот сижу в Multisime и колдую, чтоб из этого г..а, которое в нем есть (чтоб даж резюки выпаять) конфетку сделать + плюс спринтlayOute платку подбираю время от времени.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Добрый день уважаемые форумчане!!!
Имею усилитель данного типа с тремя ААА, когда-то он работал исправно, но потом при подключении сигнала (магнитофон, компьютер) начались хрипы (музыка с очень сильным искажением) и пропала громкость (на полный звук еле слышно). Некоторое время, лет так около 10 был в "резерве". Недавно появилось большое желание его "оживить".Начал с платы селектора входов..очень стильно греется микросхема КР590КН3 (в течении 10-15 секунд уже горячая).Питание на одном плече +14,6В, на другом -13,5В (там где стоит транзистор (нет схемы под рукой)). Транзистор, КР142 проверил на плате..пробоя вроди бы нет. Откуда начинать..тестер, паяльник и китайский измеритель есть (генератора и осцилографа нет). При отключении питание от платы селектора входов..загорается перегрузка и не гаснет, напряжение на плечах- не меняется.
Имею усилитель данного типа с тремя ААА, когда-то он работал исправно, но потом при подключении сигнала (магнитофон, компьютер) начались хрипы (музыка с очень сильным искажением) и пропала громкость (на полный звук еле слышно). Некоторое время, лет так около 10 был в "резерве". Недавно появилось большое желание его "оживить".Начал с платы селектора входов..очень стильно греется микросхема КР590КН3 (в течении 10-15 секунд уже горячая).Питание на одном плече +14,6В, на другом -13,5В (там где стоит транзистор (нет схемы под рукой)). Транзистор, КР142 проверил на плате..пробоя вроди бы нет. Откуда начинать..тестер, паяльник и китайский измеритель есть (генератора и осцилографа нет). При отключении питание от платы селектора входов..загорается перегрузка и не гаснет, напряжение на плечах- не меняется.
Магазина радиодеталей рядом - НЭТ.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
garri_, очень похоже на паленую КН3. Очень она не любит перетыкивания шнуров на включенном усилителе. На других входах такая же картина?
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
..да, на всех входах так.., а почему при отключении отключении питание от платы селектора входов..загорается перегрузка и не гаснет, да и с питаним +-15 что-то не так..
Магазина радиодеталей рядом - НЭТ.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Все у вас нормально с питанием. 1 вольт разница - это ни о чем. Можно для проверки соединить выводы 13 с 9, 4 с 8 КН3. Источник подключить в гнездо магнитофон 1. Если коммутатор неисправен - звук должен появиться.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
..а на сильный нагрев КН3 внимания не обращать?
Магазина радиодеталей рядом - НЭТ.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
..а почему при отключении отключении питание от платы селектора входов..загорается перегрузка и не гаснет..вроди бы как отключение питания на перегрузку не должно влиять..
Магазина радиодеталей рядом - НЭТ.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
пока нет
вопрос некорректно поставлен. Там ведь и таймер автоотключения завязан. Версия ведь ААА.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Хорошо, вечером проверю (на работе). Если "напрямую" звук пойдет..тогда "сгорела" КН3?! Варианты решения: либо замена КН3 или переделать без КН3 (есть схема?)?
Магазина радиодеталей рядом - НЭТ.
- Shahabbas
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 22 сен 2021, 21:13
- Откуда: Из Литвы
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Я лет 15-20 назад раза 3 менял эту КН3 - перетыкались входные штекеры на включённом усилителе. И симптомы выхода из строя этого коммутатора были такие-же. Но в то время эти КР590КН3 продавались в магазине. Сейчас не знаю, может ещё продаются.
А переделать можно и на реле, вот только много чего нужно перепаять. Схему и фото переделки на реле когда-то где-то скачивал, возможно на вегалабе. Вот такая схема и фото, лучшего качества не имею:
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
На моей Веге коммутатор так же был дохлый изначально. Переделал его на схему с применением переключаемых реле записи\воспроизведения от магнитофона Нота/Комета 225С. На то,что было под рукой в общем. Использовал 2 таких реле,по этому коммутатор получился "обрезаным" на 3 входа всего. Но и этого мне вполне достаточно.
Схема коммутатора
Управляется он сигналами "зажигания" светодиодов индикации входа.
При включении аппарата по умолчанию включается вход "маг 1". При этом на схему коммутатора никаких управляющих сигналов не подаётся. Сигнал с разъёма Х3 через нормально замкнутые контакты реле К1 и К2 подаётся непосредственно на вход линейного предусилителя,расположенного на той же плате коммутации. У меня напомню версия усилителя без ААА.
При выборе к примеру входа "ПКД",напряжение с вывода 13 DD1 (С точными номерами выводов для данного режима могу ошибаться) через токоограничительный резистор R1 открывает транзистор VT1, реле К1 переключается и теперь сигнал идёт уже со входа Х4. Аналогичным образом управляется и реле К2, коммутирующее вход Х5. Как то так...
Схема коммутатора
Управляется он сигналами "зажигания" светодиодов индикации входа.
При включении аппарата по умолчанию включается вход "маг 1". При этом на схему коммутатора никаких управляющих сигналов не подаётся. Сигнал с разъёма Х3 через нормально замкнутые контакты реле К1 и К2 подаётся непосредственно на вход линейного предусилителя,расположенного на той же плате коммутации. У меня напомню версия усилителя без ААА.
При выборе к примеру входа "ПКД",напряжение с вывода 13 DD1 (С точными номерами выводов для данного режима могу ошибаться) через токоограничительный резистор R1 открывает транзистор VT1, реле К1 переключается и теперь сигнал идёт уже со входа Х4. Аналогичным образом управляется и реле К2, коммутирующее вход Х5. Как то так...
- Dimoniack
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Да, я перелопатил темы по ремонту этого аппарата. Везде пишут, что большой нагрев - норма. Но у меня ближе к 100 градусам через 20 минут в режиме воспроизведения где-то на четверти мощности. По даташиту это предел для кр142. Дольше держать не рискнул, выключил. И транс смущает, что гудеть начинает (акустический гул). Когда холодный - тишина.
И если вынуть платы УН, нагрева почти нет...
[/quote]
По этому я установил доп. стабилизатор +15 для питания платы защиты и индикации входов (коммутируется отсоединением перемычки). Радиатор доп. стаба привинчен к свободному столбику возле КУЦ-1. эта доработка ,так же, устраняет больший нагрев VT27 от тепла DA5. Радиаторы предвыхода сделаны в форме "Г" 30 и 20 мм.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Проверил при установке перемычек между выводами 4-8 и 13-9 КР590КН3...работает. Теперь буду думать как лучше сделать коммутацию.
Если не найду КН3, значит будет альтернативное решение. Вот ещё немного смущает двухполярное питание, где на одном плече +14,6В а на другом -13,5В ...такая разница действительно не принципиальна?
Если не найду КН3, значит будет альтернативное решение. Вот ещё немного смущает двухполярное питание, где на одном плече +14,6В а на другом -13,5В ...такая разница действительно не принципиальна?
Магазина радиодеталей рядом - НЭТ.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Дорого дня!
Кто-нибудь восстанавливал блок эквалайзера, в части замены пружинных контактов на позунках резисторов?
Треск при регулировке. Разобрал - некоторые контакты на ползунках отвалились.
Промыл, смазал техническим вазелином, собрал. Ситуация улучшилась, но по одному частотному каналу ситуация катострофическая...
Кто-нибудь восстанавливал блок эквалайзера, в части замены пружинных контактов на позунках резисторов?
Треск при регулировке. Разобрал - некоторые контакты на ползунках отвалились.
Промыл, смазал техническим вазелином, собрал. Ситуация улучшилась, но по одному частотному каналу ситуация катострофическая...
- goblin_ach
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
- Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 21 раз
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
вот делать нечего... Этих вег, как грязи. Купить б/у с разборки и не заморачиваться.
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Это-то, конечно так...., но никаких гарантий, что купишь с живыми регуляторами, нет!
Что же их пачками закупать? И что потом с ними делать?
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Смотря что сдохло в эквалазере. Если какие-то проблемы с платой (а она весьма хитрая, с поверхностным монтажом и хрупкая), то нужен донор.
Если просто компоненты,- то можно попробовать отремонтировать.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
И получиться лучше чем было с завода. Хочешь сделать хорошо сделай сам.......
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
- Откуда: город на Волге
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт
Можно К561КП1 приспособить. Она тоже 4х2 коммутатор, но там питание только 5 в, нужно уровни подтянуть.
А так, тот же ключ... МОП. Только с другой цоколёвкой.