Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.

Есть или была ли у Вас Ода-101?

Да, и работает до сих пор
30
20%
Нет
84
57%
Был, очень не понравился
5
3%
Был, но зачем-то продал
6
4%
Забыл про него, а он вот в кладовке
2
1%
Хочу такой!
21
14%
 
Всего голосов: 148

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#401

#401 Непрочитанное сообщение tutochkin » 28 фев 2020, 22:29

приехал с работы, поскрёб по углам, нашёл не переделанный ОДА-УП102
Изображение

прогнал на 100% регулятора громкости - отличная АЧХ. Даже удивился - зачем переделывал другие тогда.
Затем поставил на 30% громкости и...
Изображение
и характеристики в разы хуже. Ну на графиках всё видно. Надо смотреть что это за напасть...

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#402

#402 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 фев 2020, 22:38

Итак, поехали.
Проверил я сегодня влияние своих переделок и... и нет никакого влияния. Удаление конденсатеров С5/С8 С14/С15 и замена VT3/VT4 с КТ3102ВМ на КП303Б если что то и приносит, то в зоне погрешности измерений RMAA.

Однако выполняя наказ Самого полез копаться дальше. Всё описанное далее происходило на одном подопытном ОДА-УП102 без м/с по входу.
В итоге прописные истины - начинать надо с питания. Замерил его и вместо "-15 / +15" оказалось "-13,9 / +15,2". Не дело, подумал я. Нет там большой нагрузки, подумал я и решил поставить вместо всего обвеса 79L15
Для этого:
1. Меняем R1 R2 VD1 на перемычки
2. Удаляем R3
3. Меняем VT1 на 79l15
Изображение
Я по своей глупости в начале впаял стаб зеркально, потом перевернул его и... может перегрел, может реально нагрузка большая при работе, но после нагружения преда стаб вылетел, и я его заменил на LM7915. Который, кстати, при 100% нагрузке вполне себе тёпленький...

Ну не суть. Короче - заменил и показатели резко взлетели вверх (сводная в конце). Вывод 1 - питание делать.

Второй этап.
Настройка усиления. Не нашёл сколько должно быть по входу в УП102, но у УП101 вход 250мВ. Соответственно подал на вход 0,25 В 1 кГц и настроил на выходе (при 100% регуляторе громкости и средних положениях тембров) регуляторами R31 R32 на выходе 1 В симметрично по каналам.
Вновь замеры RMAA и вновь улучшение. Вывод 2 - настройку проводить.

Третий этап.
Заменил DA3 DA4 с КР140УД708 на КР574УД1Б
Вновь замеры RMAA и вновь улучшение. Вывод 3 - замена микросхемы есть полезное решение.

Ну и сводная
1 - замер до манипуляций
2 - настройка питания
3 - настройка усиления
4 - замена микросхем
Итог - улучшение по THD в 10 раз. Другие параметры аналогично хуже не стали :)
Изображение

Ну и АЧХ. Специально такой масштаб, чтоб было видно, что пред до 20 кГц отрабатывает и не заваливает х-у.
Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#403

#403 Непрочитанное сообщение tutochkin » 01 мар 2020, 21:45

Продолжаем разговор. Взял три опера и прогнал тесты на разных громкостях
Регулятор громкости в положении "3" по шкале регулятора.
Изображение
Регулятор громкости в положении "5" по шкале регулятора.
Изображение
Регулятор громкости в положении "7" по шкале регулятора.
Изображение
Как видно - для промежуточных положений регулятора громкости фактически различий между операционниками - нет. Да, местами дефолтный 708 немного хуже. Но настолько немного, что ... в общем если не слушаете на 100% громкости разницы между ними не заметить, соответственно и менять не стоит.

Полез дальше. Заменил оперы в блоке тембров с кр140уд708 на кр574уд1б (без кроватки, о чём потом пожалел...) и... и получил туеву хучу шумов.
Обозначение - "два" в названии означают схему с заменой оперов и в регуляторе громкости и в тембрах. "рег" - положение регулятора громкости.
Изображение
Изображение
Вывод - от добра добра не ищут, и там точно не стоит менять опера.

Проверил как влияет установка пары кондёров по питанию на плате тембров (поставил по 470 мкф в плечо). Положительно влияет кмк. Немного (на 0,5 дб АЧХ до 100Гц приподнялась), но всё же.
Изображение

В планах попробовать сделать отключение тембров как таковых, повесив сию функцию вместо "Моно". Посмотрим как пойдёт... И питание "+15В" переделать бы - 48мВ болтает... Мелочи конечно, но "-15" болтает всего 8 мВ.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#404

#404 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 мар 2020, 10:38

Я про металл имел ввиду именно ОУ- когда в своём УМ менял, звук менялся.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#405

#405 Непрочитанное сообщение tutochkin » 03 мар 2020, 11:09

Я про металл имел ввиду именно ОУ- когда в своём УМ менял, звук менялся.
До замеров УМ102 я ещё не добрался... Всё постепенно. Да и операционники в металле я не помню какие у меня есть...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#406

#406 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 мар 2020, 11:13

574 в металле есть, и УП на них тоже- может, попадётся.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#407

#407 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 мар 2020, 15:03

tutochkin
День добрый. Не подскажите, где можно почитать толковое описание, как проводить измерения с помощью RMAA. В частности, для меня не совсем понятно, как построить делитель на вход звуковой карты. Банальный переменный резистор ? Какой номинал ? Мощность усилителей, предполагаемых к исследованию, не более 50 Ватт. Может быть, поделитесь своим опытом.
Заранее благодарен.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.


Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#409

#409 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 мар 2020, 15:37

tutochkin писал(а):mikuni ну могу посоветовать только старого доброго Сталкера :)
Так я и думал, все пути ведут к Нему ;) Я помню его видео на 40 мин, одно из первых, когда он не особенно понятно объяснял. Вы по его видео учились ?
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#410

#410 Непрочитанное сообщение tutochkin » 05 мар 2020, 09:50

Я помню его видео на 40 мин, одно из первых, когда он не особенно понятно объяснял. Вы по его видео учились ?
нет. При подключении я исходил из простой логики:
1. Не должно быть перегруза по входу усилителя. Для этого нужен переменник (делитель напряжения) на входе в усилитель.
2. Не должно быть перегруза на входе в звуковую плату, иначе искажения будут уже от не. Для этого нужен делитель на входе в звук.плату.
3. Усилитель должен быть нагружен на расчётную нагрузку. Т.е. на выходе из усилка должен стоять мощный резистор с сопротивлением номинальной нагрузки (4/8 Ом)

А дальше просто по наитию...

Ещё по RMAA было тут
https://www.ixbt.com/proaudio/test-amplifer-new2.shtml

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#411

#411 Непрочитанное сообщение tutochkin » 07 мар 2020, 19:43

Влияние темброблока. Тут всё неоднозначно. С одной стороны шум в два раза меньше и более пологая АЧХ, но с другой - диапазон то укоротился...
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#412

#412 Непрочитанное сообщение tutochkin » 15 мар 2020, 15:00

Продолжим посмотреть :)
По заявке Самого, и по собственному желанию, решил таки я глянуть на характеристики ОДА-УМ102.

=====================
Исходное состояние пациента.
К сожалению усилка в дефолтном исполнении (с завода) у меня нет. В качестве усилка с исходным состоянием принят такими модификациями что я делал сходу всем пациентам
1. Замена входных кондёров (С2 С3) с 1мКф до 2-х мкф.
2. Шунтирование диодов моста питания керамикой 0,1 мкф
3. Замена транзисторов термостабилизации (VT6 VT9) с КТ315 на КТ815 с установкой последних на соответствующие радиаторы (по каналам).
4. Настройка тока покоя по падению на эмиттерных резисторах 40...70 мВ (в конкретном случае - 62 мВ). Регулировка R28 R31
5. Настройка чувствительности 6,4 (на вход 1в1кГц, на выходе 6,4В. Регулировка R29 32)

=====================
А далее я проверил гуляющие по сети байки о улучшении. Почему байки? А сводная будет в самом конце.
Все проверки по нарастающей.
Байка 1. Заменить КТ814 КТ815 на КТ973 КТ972 (VT5 7 8 10)
Заменил. Замерил. Согласно тестам RMAA никакой разницы до/после нет.

Байка 2. Замена диодов блока питания.
Заменил КД202Д, шунтированные керамикой 104, на быстродействующие SF56.
Напряжение питания немного подросло, но согласно тестам RMAA никакой разницы.
Изображение

Байка 3. Перевод питания микросхем на 15В.
Поставил питание на 7815/7915 с соответствующей обвязкой. Импульсы питания микросхем упали с 30мВ до 8 мВ.
Согласно тестам RMAA никакой разницы.
Да, сейчас скажете что можно поставить 78l15 79l15, но что то LM7815 совсем не холодный... уж не знаю какой там ток, но кмк больше допустимого для 78l15
Изображение


Байка 4. Замена ОУ на OPA134.
Просто так заменить опер не получается, надо куралесить с обратной связью. Попробовал по рекомендациям (ранее схему выкладывал), не вышло - сильно шумело, забил. Однако при сравнении работы усилка с У708 и КР574УД1А особой разницы согласно тестам RMAA нет... Всё в пределах погрешности

Модернизация 1. Дополнительная ёмкость непосредственно на плате усилка. Поставил 6800 (эл-т) + 1.0 (керам) мКф в плечо.
Единственно принёсшее что то полезное мероприятие. После этого THD упали в два раза.

Байка 5. Влияние системы защит.
Откинул все провода от платы УМ кроме питания. Выпаял транзисторы контроля перегруза (VT15 16). Отвод на измерение сделал непосредственно с платы. Значительной разницы с тем что было до "модификации" нет.
Изображение

===================
Сводная табличка:
Изображение
1. - исходное состояние (см.выше в чём исходность)
2. - замена транзисторов
3. - замена транзисторов + замена диодов питания
4. - замена транзисторов + замена диодов питания + замена питания ОУ
5. - замена транзисторов + замена диодов питания + замена питания ОУ + доп.ёмкости в питание
6. - замена транзисторов + замена диодов питания + замена питания ОУ + доп.ёмкости в питание + удаление всех связей по сигналу

====================
Мультитоны.
Заданные частоты
Изображение
Шум БЕЗ подачи сигнала
Изображение
Мультитон без доп.ёмкостей
Изображение
Мультитон с доп.ёмкостями
Изображение
====================
Фоток ещё много, нет желания грузить вас. Если есть вопросы, или я что то забыл - спрашивайте. Если нужны измерения RMAA-выложу.

Вывод близкий к окончательному:
1. Нулевое состояние (см.выше "исходное состояние) более чем достаточно. Никакие дополнительные мероприятия сверх "исходного" не требуются, или не приводят к положительным результатам. Кроме развечто увеличения ёмкости фильтров с 4400 до 6800+1 мкф.
2. Вполне неплох усилок ;) С искажениями 0,015%

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#413

#413 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 15 мар 2020, 16:42

tutochkin Насчёт дополнительных емкостей на плате УМ это интересно сам над таким думал ,но как их разместить на ней? По высоте не лезет ,только боком? Получается эти электролиты будут компенсацией длины проводов и релюшки по питанию?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#414

#414 Непрочитанное сообщение tutochkin » 15 мар 2020, 19:00

Насчёт дополнительных емкостей на плате УМ это интересно сам над таким думал ,но как их разместить на ней? По высоте не лезет ,только боком?
В ОДА-УМ102СВР (свр - ключевое слово) ёмкости расположены непосредственно на плате усилителя. Но это так, к слову.

Идём дальше.
1. Заменил я ёмкости по питанию (все исправные!) вместо 2*2200 в плечо поставил 6800+1 мкф.
Изображение
2. Изменил разводку платы питания. Точнее
2.1. сделал подвод от ёмкостей непосредственно рядом с отводом на плату УМ
2.2. Собрал все земли в одном месте (1 - земля от тр-ра, 2,3 - две земли от ёмкостей, 4 - земля на плату УМ, 5 - земля на выход усилителя).
Изображение__Изображение


И в результате получил вот такую красоту:
1 - исходный вариант
2 - после навеса ёмкостей на плату УМ
3 - после переделки платы БП (навесные кондёры сняты).

Изображение

как по мне - отличный результат. Желающие - могут повторить.

УПД. Забыл добавить график мультитона. Посмотрите какая стала красотень по сравнению с тем что было :)
Изображение

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#415

#415 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 15 мар 2020, 19:26

tutochkin У меня обычная двухблочная ода 102 ,попробую переделать ,посмотрю что будет.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#416

#416 Непрочитанное сообщение mikuni » 16 мар 2020, 10:46

tutochkin писал(а): Вывод близкий к окончательному:
1. Нулевое состояние (см.выше "исходное состояние) более чем достаточно. Никакие дополнительные мероприятия сверх "исходного" не требуются, или не приводят к положительным результатам. Кроме развечто увеличения ёмкости фильтров с 4400 до 6800+1 мкф.
Шикарная лабораторная работа. С большой любовью отнеслись к обозреваемому девайсу.
Увеличение емкости, по моим наблюдениям, всегда приводит к лучшему результату.
Если Вам интересно и есть искомые детали в наличии, не могли бы Вы, при помощи RMAA посмотреть результаты, шунтирующего (вместо керамики 1 мкф), конденсатора типа К40П, К40У, К73-16. Поиграться с емкостями указанных мною конденсаторов. Например, К73-16 бывают до 20 мкф.
Спасибо заранее. :drink:
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#417

#417 Непрочитанное сообщение tutochkin » 16 мар 2020, 12:21

mikuni
посмотреть результаты, шунтирующего (вместо керамики 1 мкф)
Если руки дойдут в выходные... Честно говоря хочется посмотреть что с ОДА-102СВР и др.усилками...

Для сравнения вот что показывал ослик по плюсовому питанию при одинаковом исходном сигнале (спектрограмма) до и после замены диодов

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#418

#418 Непрочитанное сообщение mikuni » 16 мар 2020, 13:12

tutochkin
Мне не к спеху :-[
Тоже заказал ослик у китайцев. Пока едет...
З.Ы. По мультитону вообще шоколадно выходит.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#419

#419 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 мар 2020, 11:15

tutochkin - спасибо, изучил и принял к сведению. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#420

#420 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 19 апр 2020, 14:28

Мини стереодекодер на оду102.
Изображение

NeoN_55
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 апр 2020, 20:48

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#421

#421 Непрочитанное сообщение NeoN_55 » 21 апр 2020, 17:36

Мини стереодекодер на оду102.
Прикольная платка.
2 - после навеса ёмкостей на плату УМ
Это какие? И какая ёмкость?
(спектрограмма) до и после замены диодов
На какие диоды меняли?


NeoN_55
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 апр 2020, 20:48

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#423

#423 Непрочитанное сообщение NeoN_55 » 21 апр 2020, 19:20

Извиняюсь,не заметил. А ёмкости C5 и С6 есть смысл увеличивать?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#424

#424 Непрочитанное сообщение tutochkin » 21 апр 2020, 20:09

NeoN_55
немного - есть смысл, благо габариты позволяют. Я вместо С4+С5 (стоят параллельно, значит суммируются и общая ёмкость 2200+2200 = 4400) поставил один кондёр на 6800. И вместо С6+С7 (2200+2200 = 4400) поставил один кондёр на 6800. На фото всё видно.

NeoN_55
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 апр 2020, 20:48

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#425

#425 Непрочитанное сообщение NeoN_55 » 21 апр 2020, 20:35

С5 С6я имел в виду мелкие,по 5 мкф
А можете поподробнее рассказать о настройке ДЧМ-1-5?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#426

#426 Непрочитанное сообщение tutochkin » 21 апр 2020, 22:43

С5 С6я имел в виду мелкие,по 5 мкф
Аналогично. Можно поставить 10мкф, но особого толка не будет. Говорят полезно в параллель керамику поставить... Не пробовал. Но замена на нормальный стабилизатор вместо стабилитрона ничего не принесла, так что по желанию.
А можете поподробнее рассказать о настройке ДЧМ-1-5?
Для полноценной настройки нужны приборы. Я бы не лез с перекопкой ДЧМ не имея знаний/опыта/приборов. Из того что пробовал особо ничего не повлияло. Единственное - выставить реперные точки/напряжения после замены кондёров в соответствии с схемой не повредит. О настройке смотрите по ссылке в низу этого поста, папка ОДА-102.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#427

#427 Непрочитанное сообщение tutochkin » 28 сен 2020, 21:01

Заметил что у ОДА-201 совершенно не убегают каналы, а у ОДА-Т102 в начале чуть чуть убегает настройка... Посмотрел на стабилизацию 30В в устройствах, и она оказалась чуть чуть разная:
ОДА-Т102
Изображение
ОДА-201с
Изображение

Отличия мелочны, но они есть... Интересненько...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#428

#428 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 сен 2020, 13:39

Сдаётся мне, что у тюнеров ошибка, аналогичная первым радиотехника Т 101.
А именно:
1) номинальный напряжение Д̶8̶1̶4̶Д̶ ̶-̶ ̶1̶2̶в̶.̶,̶ ̶а̶ ̶н̶и̶к̶а̶к̶ ̶н̶е̶ ̶9̶в̶.̶ ̶В̶о̶т̶ ̶у Д818Е - 9в.
2) соотв. ток через стабилитрон ниже минимального 4мА -около 3,8мА. Или на краю- 4,2мА в другом.
3) это без учёта того, что часть тока ещё идёт в ИМС.
4) как вариант: делители на 4-ю ногу разный, один "лучше" спасает.

В обеих случаях стабилитрон работает в критичном секторе.
От варианта настройки-совпадения звёзд (элементов) уходит за границу стабилизации.

Исправил, в принципе остальное верно.

Ещё вспомнил одну бяку.

При перестройке тюнера в ФМ вылезает "рястянутость" в начале шкалы.
Точнее, "отстроится" от первой станции- "далеко крутить", а в конце шкалы они "пачкой подряд".
Скорее всего, неправильно выбрана характеристика перем. резистора перестройки, ибо в аналог. схеме Радиотехника Т101 такого не наблюдается.
Аналог. ошибка в очень интересном Импульс 201, когда скорость регулируется весаьма "несимметрично"- характеристика резистора.

Вариант УП (и УМ?) на 574 интереснее, в него можно внедрить поделку http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2160643#p2160643 + основную схему перевести в "стандартную", как я и делал раньше.
Разница, ес-сно будет- хотя бы монтаж разный, но максимум из него (них) можно выжать.
Мои переделки данного комплекса - первая стр. темы в подписи.
Последний раз редактировалось Самый ! 29 сен 2020, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#429

#429 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 сен 2020, 14:35

Самый !
Там оба стабилитрона Д818 У 102 Е, у 201 Д.
Оба на 9В. Только коэффты температурные разные.
Изображение
Изображение
Изображение
Ток стабилизации 3...33мА

Но в 102 стоят в стекле... Точно помню... А Д818 вроде в металле должны быть...
Последний раз редактировалось tutochkin 29 сен 2020, 14:55, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#430

#430 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 сен 2020, 14:47

Да, верно- это я глянул Д814Д почему-то.
У них Д818 "Разброс напряжения стабилизации: 7,6... 10 В;"
Но всё равно на границе нормы и "-" ток в ИМС . Это не корректно, предел рабочий.
Надо не менее 15 мА. в цепь. Лучше 20мА.
Я подбирал: чем ближе к максимуму- тем стабильность лучше.
Или два навстречу включить.

Интересный калькулятор.
500мА в нагрузку - это о чём ?! В Ода на ИМС если 5 мА будет- уже за уши.
И стаб оный ПО КАРТИНКЕ-ПРОГЕ в принципе неработоспособен: ток в нагрузку в десяток раз больше тока через стабилитрон.
У меня получается, что если разделить 21в. на 4,7 кОм, то будет 4,4 мА.


Спасибо, щас сверху исправлю.
Последний раз редактировалось Самый ! 29 сен 2020, 15:04, всего редактировалось 4 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#431

#431 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 сен 2020, 14:55

А по токам... Вроде тоже всё нормально
Кроме мощности резистора при больших токах :)
Изображение
Изображение

Или прога не правильно считает

Или снизить сопротивление до 1кОм... Вот бы знать потребление микросхемой...

Изображение
Изображение
Интересный калькулятор.
500мА в нагрузку - это о чём ?! В Ода на ИМС если 5 мА будет- уже за уши.
И стаб оный ПО КАРТИНКЕ-ПРОГЕ в принципе неработоспособен: ток в нагрузку в десяток раз больше тока через стабилитрон.
У меня получается, что если разделить 21в. на ;.7 кОм, то будет 4,4 мА.
А что ему задать, то и посчитает.
При нулевой нагрузке да, 4.4 мА
Изображение
Последний раз редактировалось tutochkin 29 сен 2020, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#432

#432 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 сен 2020, 15:02

Видимо, разработчики и считали по оной проге. :crazy:
При малейшей проблеме с нагрузкой (кратко снять её)- каюк стабилитрону, а затем- всей схеме, подключённой к этому "стабу" ...

1 Кило-Ом таки верно будет. :yes:
Ток входа ИМС меньше 6мкА- проверьте. Могу опять напутать.

Платку для схемки из ссылки нарисовать и на тесктолит можете перенести?
За деньги всё.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#433

#433 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 сен 2020, 15:12

Платку для схемки из ссылки нарисовать и на тесктолит можете перенести?
Это к BillyDOS, у него уровень в таких делах выше моего на порядок. К тому же он знает как заказывать изготовление печаток в поднебесной, с ним (таким изготовлением) вообще красота будет.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#434

#434 Непрочитанное сообщение tutochkin » 02 окт 2020, 08:33

Привёл схему в соответствие, не помогло... Всё равно на 0.5В убегает напряжение. При этом транзистор ощутимо греется градусов до 55 точно. Прям таки не знаю куда ещё копать.

При этом на другой ОДА-Т102 ухода 30нет фактически (на 0.03 проседает...).

Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#435

#435 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 окт 2020, 11:12

Попробуйте отключить нагрузку с ОБЕИХ и сравнить, нагружая стабы просто на резистор.
Или в разрыв выхода мА. поставить, понять что перегружает- сам стаб неиспрвен или нагрузка высока.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#436

#436 Непрочитанное сообщение tutochkin » 02 окт 2020, 12:45

Самый !
Пробовал и с нагрузкой и без нагрузки. Напряжение на стабилизаторе (д818 конторый) стоит стабильным...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#437

#437 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 окт 2020, 14:18

Я про ток говорил : "сравнить, нагружая стабы просто на резистор."
Ну или подключите опять-таки разные стабы на один аппарат.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#438

#438 Непрочитанное сообщение tutochkin » 03 окт 2020, 19:42

Самый !
Утомлять не буду - самую суть.
Ток стабилизатора 21мА (после замены R14 на 1 кОм). Ток через транзистор - 28мА. Падение напряжение на транзисторе VT7 11В, рассеиваемая мощность 11*21 = 0,308 Вт. Для КТ315 макс.мощность 0,15Вт. Да, он держит больше, но ... но пока не заменил его на BD139 стабилизация плавала - в начале 30,2В через 10 минут 29,5В... Напряжение на стабилитроне стояло неизменным.
Теперь стабилизированное - 30,2 ... 30,17.
Заодно не исправный подстроечник нашёл. R23 - заметил что и в другом тюнере оды его менял...
Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#439

#439 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 окт 2020, 20:22

...Заметил похожесть УМ Ода-102 и одной из версий "усилителя Брагина" - это случайность или "авторство"? :)

Аватара пользователя
Murmul
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
Откуда: БССР
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#440

#440 Непрочитанное сообщение Murmul » 09 дек 2020, 11:44

Годный очень толковый ремонт УМ и Преда Кондёров кол-во в преде уменьшилось.
А так как оно ни так, так оно и ни этак. Такова логика вещей. Л.Кэролл
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#441

#441 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 дек 2020, 14:05

Давали мне эту киношку- "недавно".

Толковый ?! По Ю-тубу нормальный мастер?!
Даже разобрать правильно не умеет.
Вот мой комментарий там, после минут 3-х (сумма) просмотра:

"Это очередной образец из этого ресурса, как НЕЛЬЗЯ ремонтировать аппаратуру.
Описанное там не совпадает с моими принципами ремонта с самого начала, хотя смотрел "кусками",выбирая отдельные моменты, увидел следующее:
1) Зачем надо было полностью откручивать плату, если ВСЕ узлы прекрасно обслуживаются при откидывании платы УМ на "задних" винтах?!
2) И результат- УМ не просто болтается на проводах, но ещё НЕСКОЛЬКО РАЗ падает "внутрь" блока, на "своё место" и мимо.
3) "Мастер" сам для измерений ставит плату так, что элементы платы УМ упираются в элементы платы БП. Выломать что-то?
4) Не разделяю его радости: "Этот конденсатор стал даже ещё больше, чем указано на нём" - не выпаивая, про электролиты. Измеренный ОДИН параметр явно ушёл.
5) До кучи "если он (электролит) прослужил с 87 года- то дальше будет жить столько же." Это "вывод" по "измерениям" ?!
6) Осмотрев изначально аппарат и заметив казус- на 8.41. мин. умелец таки отломал навесной резистор вместе с печатью. Почему СРАЗУ не привести в норму это место, зачем надо было добиваться более "глобального" - ?"

Всё смотреть- только нервы портить. :yes:


В моей теме http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525 есть не просто "про уменьшение" в УП кол-ва элементов, а про коренное изменение его звука- удаление заводских казусов, как и во ВСЁМ комплексе.
:hi:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#442

#442 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 11 дек 2020, 06:54

БлоХеры - они такие блоХеры... :dntknw: :) Смотрел несколько "работ" этого автора - очень противоречивые впечатления. Где-то он, несомненно, прав, но и грубых косяков допускает немало, а потому рекомендовать подобный материал для начинающего ремонтника - совершенно неправильно, что-то полезное может извлечь только опытный специалист...

Аватара пользователя
Murmul
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
Откуда: БССР
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#443

#443 Непрочитанное сообщение Murmul » 11 дек 2020, 10:23

Самый !
Принято! :drink:
А так как оно ни так, так оно и ни этак. Такова логика вещей. Л.Кэролл
Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#444

#444 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 25 янв 2021, 18:35

...Сегодня дорвался до УП-102, давно он мне не нравился... После вскрытия обнаружены множественные вмешательства в схему. Если "слесарка" в виде добавленных на заднюю панель гнезд RCA "на скорость не влияет", то перепаханный темброблок пришлось полностью восстанавливать... Зачем было менять номиналы резисторов в ОДНОМ плече регулятора - вообще непонятно... Причем, похоже, что отличающиеся номиналы некоторых резисторов были установлены производителем! Выбросил все измененные резисторы, подобрал номиналы по заводской схеме - теперь хоть на что-то стало похоже звучание... :) Теперь, наверное, надо произвести измерения и немного доработать регулятор громкости - на малых уровнях почему-то сильно валит ВЧ...

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#445

#445 Непрочитанное сообщение tutochkin » 26 янв 2021, 13:17

Andrey Smirnov, раз уж влезли в ТБ, то подберите по парам и плёнку. К сожалению разброс бывает великоват...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#446

#446 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 янв 2021, 13:34

Andrey Smirnov
если внимательно посмотрите схему- будете удивлены включению ОУ в ТБ. Соотв. и звук.
И кстати, потом Ода тоже отказалась от К157УД2- прешла на К174. Но из-за самой схемы УП выиграл не много, про переделку есть в моей теме подписи- и тут мелькало. Мой весь комплект "перепахан".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#447

#447 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 янв 2021, 14:46

Схема одовской предвариловки почти в точности соответствует схеме суховской предвариловки, только тембров не два, а три... Моя версия - уже из поздних, ОУ КР140УД708. Однако, схема и обозначения заметных отличий не имеют, по схеме на УД2 и восстанавливал... Собственно, сейчас из раздражающих факторов только регулятор громкости и остался... :) (подумывал о переделке на схему Сухова - но там уж очень мал диапазон регулировки, 40 дБ, если память не изменяет...)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#448

#448 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 янв 2021, 14:48

tutochkin писал(а):
26 янв 2021, 13:17
Andrey Smirnov, раз уж влезли в ТБ, то подберите по парам и плёнку. К сожалению разброс бывает великоват...
А вот об этом я почему-то не задумывался... Спасибо за напоминание, сделаю. :)
(кстати, и у резисторов разброс был под 20%...)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#449

#449 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 янв 2021, 15:05

Andrey Smirnov - отсутвие 2 корпусов коммутаторов на УД708. И соотв. межвходовые проникновения по длинным проводникам, хотя и в "первой" их есть.
Как не называй схему - бешеные фазовые искажения-изменения остаются: регулировка громкости глубиной ОС!
Только двое ИМХО сподвиглись на подобное: Бриг 001 - баланс, и Одиссей 010 громкость. И они оба "не фонтан" в реальности.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Стереокомплекс Ода-101 стерео. Возрождение легенды.

#450

#450 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 янв 2021, 07:51

А "пред Галченкова"? А Сухов?! Решение с активным регулятором громкости - не такое уж плохое... Тембр по аналогичной схеме регулируется в нескольких моделях Веги... Если номиналы обвязки соответствуют расчетным - всё там в порядке с фазой. Вот жгут из длинных неэкранированных проводов, которыми подключен темброблок - это сомнительное решение...

Ответить