Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#151

#151 Непрочитанное сообщение Asmodey » 05 окт 2017, 05:34

Toxa писал(а):с параллельным конвертером на двух транзисторах из первого поста темы
Что-то и мне захотелось параллельного конвертера на двух транзисторах. Имеющийся у меня радиоконструктор УКВ конвертера расходовать не стал, это единственный не собранный и не потерянный конструктор оставшийся у меня из 20_го века. Скопировал по быстрому печатку, протравил, просверлил, облудил и спаял. Катушку гетеродина намотал на отрезке пластиковой трубки и после настройки зафиксировал цапон-лаком. Генератор настроил на 35 МГц. Подключил к Океану 209, запитав конвертер от отдельного источника 12 вольт. Ну, что сказать... Не фонтан. Только самые мощные станции идут с приемлемым уровнем. Много шумов в промежутках между радиостанциями. Несколько станций потерялись и едва прослушиваются после длительных манипуляций с куском провода играющего роль антенны Океана (штатная телескопическая погибла при падении со стола). На 104 МГц (69 МГц) дуром идет фон переменного тока 100 герц, давящий все в районе плюс/минус 0,5 МГц примерно. Прослушивается фон и на мощных радиостанциях при небольшой расстройке.

Изображение
Изображение

Не, не то. На мой конвертер я прослушиваю все станции не прикасаясь к антенне с уровнем значительно превышающим уровень шумов. Между радиостанциями довольно спокойно. Повышенных шумов, скрежета и фона не прослушивается. Я, пожалуй, на печатку его перенесу как только руки до него дойдут.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#152

#152 Непрочитанное сообщение Toxa » 05 окт 2017, 10:46

Asmodey
А попробуйте обернуть пару витков провода от конвертера вокруг входной катухи УКВ-блока. Я так делал с конвертером на ЛА1185, одного витка было мало, трех - много, начинались искажения на сильных станциях, а два в самый раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#153

#153 Непрочитанное сообщение Asmodey » 05 окт 2017, 11:54

Вряд ли "параллельному" конвертеру это поможет. Который у вас на LA1185, он хоть и с низкочастотным гетеродином, но все таки "последовательный" и, следовательно, качеством выше того что я склепал за пару часов.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#154

#154 Непрочитанное сообщение Asmodey » 05 окт 2017, 12:04

А вот и радиоконструктор про который писал выше.
Изображение Изображение
Кстати, в описании к нему есть предупреждение, что конвертация отечественного УКВ диапазона в буржуйский должна происходить при такой частоте гетеродина, при которой помеха от генератора не попадает ни в наш, ни в зарубежный диапазон. Но в случае, когда в отечественный диапазон конвертируется участок 100-108, этого не избежать, потому что частоту генератора приходится выбирать равной 35 МГц.
Изображение
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#155

#155 Непрочитанное сообщение Asmodey » 20 ноя 2017, 22:15

Немного доработал схему своего конвертера, вроде выжал из схемы все что можно. Получилось так:
Изображение
От прежнего варианта есть отличия в катушках индуктивности.
L1 - 11 витков провода 0,8 мм на оправке 4 мм, с отводом от 3_го витка.
L2 теперь 10 витков провода 0,8 мм на оправке диаметром 4 мм с отводом от четвертого витка считая от холодного конца.
L3 и L4 по 12 витков провода 0,8 мм на оправке 5 мм. Отвод у катушки L4 от середины, от 6_го витка.
L5 и L7 почти ничем не отличаются от предыдущего варианта, кроме диаметра провода. По 11 витков провода 0,8 на оправке 5 мм. У L5 отвод от 5 витка от холодного конца, у L7 отвод от третьего витка от холодного конца.
L6 - 3 витка провода 0,8 на оправке 3 мм. Отвод от 3 витка считая от холодного конца.
Tr1 - 9 витков сложенного в двое провода диаметром 0,3 мм на ферритовом кольце К 4х2,5х1,2 М1000НМ.

Все конденсаторы кроме конденсаторов в частотозадающих цепях генератора гетеродина - китайские "лепешки". C20, C21, C22, C24, C25 - советские трубчатые конденсатора КТ серого цвета.

Подбором резисторов R15, R16 устанавливается напряжение сигнала гетеродина 30-70 милливольт на базе транзистора VT5 (частота 173 МГц для участка диапазона 100-108 МГц). Резисторы R13, R14 подбираются по максимальному уровню сигнала 65-73 МГц на выходе конвертера.

Чувствительности конвертера хватает, чтобы на кусок провода длиной 0,75 метра принимать все располагающиеся на участке 100-108 МГц радиостанции без шумов на расстоянии 7 км от телецентра на втором этаже ЖБ девятиэтажки. Индикатор настройки Океана 209 левее середины шкалы не уходит на на одной из станций, а большинство принимаются с зашкаливанием индикатора настройки. 8 или 9 из 13_и радиостанций вполне удовлетворительно принимаются вообще без антенны на входе конвертера.

От дифференциального каскада в смесителе пока отказался. Нет резона строить его на транзисторах, при том что есть микросхемы двойных балансных смесителей К147ПС1/4, SA602/612.

Два месяца эксплуатации конвертера показали, что стабильности гетеродина конвертера и эффективности АПЧ Океана хватает для того чтобы вообще не трогать ручку настройки радиоприемника. Подключал его к "Радиотехнике Т-101". С отключенной АПЧ индикатор точной настройки "Радиотехники" часами стоял на одном уровне, хотя, чувствительность его к расстройке такова, что стоит только чуть повернуть ручку настройки тюнера, как показываемый индикатором настройки уровень сигнала тут же уменьшается. С ламповыми аппаратами пока не проверял, по причине отсутствия у меня на данный момент работоспособной радиолы или лампового радиоприемника. "Ригонду" подниму, испытаю конвертер с ней. Но, предполагаю, что особых проблем не возникнет, при том, что полоса пропускания ПЧ и дискриминационная характеристика ЧМ детектора ламповых УКВ приемников без АПЧ сделана намеренно широкой, чтобы уход частоты не сильно сказывался на приеме.

На руки гетеродин реагирует только если непосредственно лапать плату в районе гетеродина. При прикосновении к антенне конвертера или кабеля соединяющего конвертер с приемником частота гетеродина не уходит даже на сотни герц. За несколько часов после включения уплывает на 10-20 килогерц при комнатной температуре. Кипящий чайник на плите или открытое окошко на кухне (там у меня Океан с этим конвертером стоит) критического ухода частоты гетеродина не вызывают, подстраивать приемник не приходится.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#156

#156 Непрочитанное сообщение Muller » 21 ноя 2017, 08:47

У радиотехники 101 при откл АПЧ индикатор не только уровнемер, но ещё и тюноскоп, т.е. "стреляет", только когда точно на частоте стоит.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#157

#157 Непрочитанное сообщение Asmodey » 21 ноя 2017, 14:38

Потому я и использовал "Радиотехнику" в качестве "индикатора", по ней хорошо видно есть ли большой выбег частоты гетеродина конвертера.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#158

#158 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 ноя 2017, 22:06

Asmodey
Здесь тоже не так всё просто. Показания индикатора зависят от точности настройки сопряжения в УКВ блоке и тракта ПЧ.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#159

#159 Непрочитанное сообщение Asmodey » 21 ноя 2017, 23:18

Нормально они зависят, очень "острая" индикация точной настройки на частоту радиостанции у моей Т-101.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#160

#160 Непрочитанное сообщение Toxa » 22 ноя 2017, 11:53

Asmodey

Рад что вы пошли до конца, интересная разработка.
Но конструкция довольно сложная получилась, в сравнении с простыми схемками.

Аватара пользователя
Rockets
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 17:26
Откуда: ЭССР, г.Нарва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#161

#161 Непрочитанное сообщение Rockets » 22 ноя 2017, 12:16

dnandr писал(а):нашёл такой конвертер... Присобачил к верасу... На антенну...Работает, на нижнем диапазоне фм...
Но после того, как снял конвертер,
приёмник стал ловить станции без него
90.00 Детское радио
89.60 Радио России Ульяновск
90.60 Радио Шансон
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
причём в середине диапазона укв :-[ настройки сохраняются
Меня глючит ???? :help: :shok:
мой конвертер поздней перестройки - деталей минимум

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#162

#162 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 23 ноя 2017, 11:21

А кто как решил проблему стереодекодера? Всё думаю Ласпи-003 на FM перестроить, и чтоб стерео было.
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#163

#163 Непрочитанное сообщение Asmodey » 23 ноя 2017, 12:04

Решить проблему стереодекодера можно только заменой стереодекодера.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#164

#164 Непрочитанное сообщение Muller » 26 ноя 2017, 23:40

Ласпи не делал, а вот унифицированный декодер СД-А-8 от RRR шикарно повторил. См. соответсвующую тему. Если были экспортные варианты Ласпи (а были?) то искать их схему. декодер там вроде отдельной платой и он с регулируемым разделением, т.е. если его менять на микруху от китайской балалайки -то в ттх потери неизбежны.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#165

#165 Непрочитанное сообщение Pavlik » 27 ноя 2017, 10:32

Muller
Не обязательно от китайской балалайки. Не свет же клином сошёлся на ТА7343 и подобном "мусоре".
Есть множество и других СД, в.т.ч и высококачественных. Другое дело купить их сложнее, в отличии от "мусора", но можно. Какие именно декодеры то с этим можно ознакомиться тех доках на высококачественных забугорные приёмники. Всё это добро есть в сети, было бы желание :yes:
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#166

#166 Непрочитанное сообщение Muller » 27 ноя 2017, 15:33

Asmodey
Плату для вашего конвертера не разводили?
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#167

#167 Непрочитанное сообщение Asmodey » 30 ноя 2017, 09:44

Плату развел, но есть на ней несколько хоть и мелких, но досадных недочетов. Переделывать буду. Пока вот так:
Изображение
Изображение
Еще нужно экранировать плату в районе задающего генератора гетеродина, этого пока не сделал.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#168

#168 Непрочитанное сообщение Toxa » 30 ноя 2017, 10:38

Asmodey

Ждем нового варианта печатной платы.
П.с. Плату сплавом Розе облуживали?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#169

#169 Непрочитанное сообщение Asmodey » 30 ноя 2017, 15:24

Да, Розе. Пробовал раньше сплавом Вуда лудить, но он очень быстро темнеет. Некрасиво получалось.
На данной плате нужно перекомпоновать элементы, сдвинув катушку гетеродина ближе к середине платы, подальше от стенки будущего экрана. Еще надо "разгрузить" общий провод, хотя бы по верхнему слою. А то пайка к "земле" неаккуратная получается и с перегревом деталей.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Saksofon
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 23:34

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#170

#170 Непрочитанное сообщение Saksofon » 27 дек 2017, 23:56

Toxa писал(а):Asmodey
Покажите схему и намоточные данные.
Году наверное в 92-м, когда импортная магнитола в моей машине уже была, а вещания на ФМ участке не было, выписал я такую вот схему. Цель была достигнута, станции УКВ (целых 2 тогда было в Бурятии) принимал хорошо. Продал потом с машиной вместе. А схема-то осталась. Может кому будет интересно - частота гетеродина 170 МГц.Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#171

#171 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 дек 2017, 03:45

Одна только заметка - питание 12 В, чтобы стабилизатор на R12, VD1 не выходил из стабилизации, а то при 9 В это и получится...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#172

#172 Непрочитанное сообщение Asmodey » 28 дек 2017, 09:36

Saksofon писал(а): Году наверное в 92-м, когда импортная магнитола в моей машине уже была, а вещания на ФМ участке не было, выписал я такую вот схему. Цель была достигнута, станции УКВ (целых 2 тогда было в Бурятии) принимал хорошо. Продал потом с машиной вместе. А схема-то осталась. Может кому будет интересно - частота гетеродина 170 МГц.
Как со стабильностью дела обстояли? Частота не уплывала? Приемник был с синтезатором или с АПЧ?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Saksofon
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 23:34

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#173

#173 Непрочитанное сообщение Saksofon » 28 дек 2017, 19:02

Давно это было. Был доволен работой. Приемничек был какой-то китайский (не помню), с ручкой настройки и указателем (стрелкой)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#174

#174 Непрочитанное сообщение Asmodey » 28 дек 2017, 19:51

Понятно, значит можно особо не беспокоиться по поводу выбега частоты. Раз уж в авто частота не уходила, в домашних условиях тем более никуда не денется.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

MY64
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 08:35
Откуда: Москва

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#175

#175 Непрочитанное сообщение MY64 » 06 май 2018, 16:42

Здравствуйте. Два человека показали заводской конвертер, а схему с описанием именно этих конвертеров может кто выложить?

Rockets писал(а):
dnandr писал(а):нашёл такой конвертер... Присобачил к верасу... На антенну...Работает, на нижнем диапазоне фм...
Но после того, как снял конвертер,
приёмник стал ловить станции без него
90.00 Детское радио
89.60 Радио России Ульяновск
90.60 Радио Шансон
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
причём в середине диапазона укв :-[ настройки сохраняются
Меня глючит ???? :help: :shok:
мой конвертер поздней перестройки - деталей минимум

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Сергей_LPX
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 20:18

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#176

#176 Непрочитанное сообщение Сергей_LPX » 29 май 2018, 21:43

Доброго времени суток,можно ли использовать в конвертере на микросхеме la1185 кварц на 40 мгц?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#177

#177 Непрочитанное сообщение Asmodey » 29 май 2018, 21:55

Можно, но конвертироваться будет кусочек диапазона 105-108 МГц всего. А вообще кварц там как собаке пятая нога.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Сергей_LPX
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 20:18

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#178

#178 Непрочитанное сообщение Сергей_LPX » 29 май 2018, 22:03

Asmodey писал(а):Можно, но конвертироваться будет кусочек диапазона 105-108 МГц всего. А вообще кварц там как собаке пятая нога.
Малы участок, понятно спасибо.
Есть правдо кварц еще на 24 мгц с материнской платы но там то же участок не большой будет конвертироваться?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#179

#179 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 30 май 2018, 00:31

Конвертация это перенос чего либо куда либо...и в нужном направлении.
Короче,прибавляйте к частотным границам советского диапазона частоту найденного кварца и узнаете,что получите в нужном западном эфэм и наоборот вычесть , если эфэм приёмник приспособить для советского диапазона,как делали в конце 80х начале 90х.
А то, что нужных пропорций физически не получается,это потому-что коэфф перекрытия(Fmax\Fmin) советского и западного диапазонов существенно разный.Сами посчитайте и сделайте выводы.Школьная математика.
Пример конвертации:
-советский(приемник отечественный...) в западный- по шкале слишком растянуно и не хватает диапазона
-западный(приёмник импортный) в советский-по шкале слишком кучно станции стоят,диапазон очень широкий и возможен ещё захват части советского диапазона
Правда есть одно очень важное НО:если осталось вещание в советском диапазоне,то при конвертации в эфэм неизбежны помехи,так называемые зеркальные,на частоте + 2пч(10,7х2=21,4мгц).Т.е если например осталось вещание на 72мгц,то эта частота задавит эфэм радистанцию на частоте 72+21,4=93,4 мгц или будет несучка-помеха на шкале приёмника
К применению конверторов нужно подходить, учитывая укв вешание в данной местности
Последний раз редактировалось R3PAG- 30 май 2018, 01:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#180

#180 Непрочитанное сообщение Asmodey » 30 май 2018, 01:10

Сергей_LPX писал(а):
Asmodey писал(а):Можно, но конвертироваться будет кусочек диапазона 105-108 МГц всего. А вообще кварц там как собаке пятая нога.
Малы участок, понятно спасибо.
Есть правдо кварц еще на 24 мгц с материнской платы но там то же участок не большой будет конвертироваться?
С кварцем 24 МГц сконвертируете кусок диапазона от 89 до 97 МГц в 64-73 МГц. УКВ диапазон в отечественных радиоприемниках начинается обычно с 65 МГц, поэтому 1 МГц примерно "потеряется" из сконвертированного интервала частот.

89-97 МГц, конечно, не самый популярный участок зарубежного УКВ диапазона, но все равно 100-108 МГц нормально преобразовать в отечественный диапазон не выйдет низкочастотными кварцами, будут жуткие помехи и низкая чувствительность.

На всякий случай еще раз напомню, что кварц там нужен не больше чем в приводе конной повозки :) Достаточно колебательного контура. АПЧ большинства радиоприемников прекрасно справляются с уходом частоты низкочастотного гетеродина конвертера, если тот выполнен грамотно. У меня конвертер с LC генератором в гетеродине 170 МГц более полугода прекрасно работает с Океаном 209 и Радиотехникой Т-101.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#181

#181 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 30 май 2018, 01:20

Из личного опыта
-игрушки всё это,потому-что ни стерео, ни помехозащищённости
-лучше делать на нужный узкий диапазон,где находится нужный интересный вещатель.Не поверю,что в эфэм слушают всё и в захлёб...
Предпочитаю станции без рекламы или иногда с ней один раз за час полтора...Честно сказать слушаю этот эфэм только как фон в гараже.В Туле это радио Рекорд.Всё остальное через песню это таблетки-стройматералы-бутики-автосалоны...И везде по кругу ежечастно одно и тоже повтором...

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#182

#182 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 30 май 2018, 01:59

Asmodey писал(а):
Сергей_LPX писал(а):
Asmodey писал(а):Можно, но конвертироваться будет кусочек диапазона 105-108 МГц всего. А вообще кварц там как собаке пятая нога.
Малы участок, понятно спасибо.
Есть правдо кварц еще на 24 мгц с материнской платы но там то же участок не большой будет конвертироваться?
С кварцем 24 МГц сконвертируете кусок диапазона от 89 до 97 МГц в 64-73 МГц. УКВ диапазон в отечественных радиоприемниках начинается обычно с 65 МГц, поэтому 1 МГц примерно "потеряется" из сконвертированного интервала частот.

89-97 МГц, конечно, не самый популярный участок зарубежного УКВ диапазона, но все равно 100-108 МГц нормально преобразовать в отечественный диапазон не выйдет низкочастотными кварцами, будут жуткие помехи и низкая чувствительность.

На всякий случай еще раз напомню, что кварц там нужен не больше чем в приводе конной повозки :) Достаточно колебательного контура. АПЧ большинства радиоприемников прекрасно справляются с уходом частоты низкочастотного гетеродина конвертера, если тот выполнен грамотно. У меня конвертер с LC генератором в гетеродине 170 МГц более полугода прекрасно работает с Океаном 209 и Радиотехникой Т-101.
Прям с полпинка на коленке запустился и не дрейфует 170мгц? За полметра от руки реагирует.Аналоговая трёхточка....Да будя...
Можно ссылку на схему или саму схему генератора...
Последний раз редактировалось R3PAG- 30 май 2018, 02:18, всего редактировалось 3 раза.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#183

#183 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 30 май 2018, 02:02

Если нетрудно фотку этого дивайса на 170мгц покажте....Надеюсь спецкерамика,вжённый провод...о термостате промолчу

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#184

#184 Непрочитанное сообщение Asmodey » 30 май 2018, 03:35

R3PAG- писал(а):и не дрейфует 170мгц?
Внимательно читаем мои посты.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Сергей_LPX
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 20:18

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#185

#185 Непрочитанное сообщение Сергей_LPX » 13 июн 2018, 20:45

Работает схема, нашел кварц на 29.700 мгц перекрывает где то от 90 мгц

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготавление и использование. (CCIR > OIRT)

#186

#186 Непрочитанное сообщение Toxa » 21 июн 2018, 09:49

Сергей_LPX писал(а):Доброго времени суток,можно ли использовать в конвертере на микросхеме la1185 кварц на 40 мгц?
Оптимально использовать кварц 33-34 МГц, тогда советский приемник захватывает верхнюю часть западного ФМ диапазона, например в моем ВЭФ-214 это от 99 с копейками до 108 МГц. В том же ВЭФ-214 диапазон можно немного сместить +-0,5 МГц если покрутить питание УКВ блока (там подстроечный резистор есть).
А вообще я ставил даже 12 МГЦ - но тогда идут в перемешку неподавленые станции из нижнего УКВ, стации сконвертированные на разных гармониках кварца. Настраивать неудобно, но если вообще никакого кварца нет, а попробовать хочется, то можно и так.
Ну и ставил на 27МГц захватывало низ западного ФМ.
В общем, формула простая - прибавляем к границам родного диапазона приемника частоту кварца и получаем тот диапазон куда сконвертирует.

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#187

#187 Непрочитанное сообщение 97531 » 05 июл 2018, 00:59

Изображение
Уважаемые форумчане подскажите, может у кого есть готовый рецепт как конвертировать данный конвертер в обратку FM - УКВ.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#188

#188 Непрочитанное сообщение Toxa » 05 июл 2018, 09:43

97531
А вы попробуйте его так как есть подключить - если там нет фильтров, то будет и обратно конвертировать.

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#189

#189 Непрочитанное сообщение 97531 » 26 июл 2018, 00:34

Toxa писал(а):97531
А вы попробуйте его так как есть подключить - если там нет фильтров, то будет и обратно конвертировать.
Наконец таки отремонтировал радио на магнитоле и попробовал, действительно добавляется несколько станций, индефицировать по частотам не смог, а скажите пожалуйста Вы по поводу обратного конвертирования серьёзно? Если да, то как это работает?
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#190

#190 Непрочитанное сообщение Asmodey » 26 июл 2018, 00:53

Работает это за счет того, что частота гетеродина конвертера может как суммироваться с частотой принимаемого сигнала, так и вычитаться из него.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#191

#191 Непрочитанное сообщение 97531 » 27 июл 2018, 13:50

Ясно, то есть в режиме работы в УКВ частота гетеродина суммируеся, а в FM вычитаетя, или это работает и в верх и вниз одновремнно?
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#192

#192 Непрочитанное сообщение Asmodey » 27 июл 2018, 15:08

Да, одновременно. Потом уже фильтрами выбираем из смеси сигналов нужные нам, верхний или нижний УКВ диапазон. Собственно, в приемнике уже есть этот фильтры - входной преселектор.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#193

#193 Непрочитанное сообщение 97531 » 27 июл 2018, 15:39

Теперь всё понятно, большое спасибо, Я до таких тонкостей как то не дошёл.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#194

#194 Непрочитанное сообщение tutochkin » 06 апр 2020, 21:55

Вольюсь в ряды, пожалуй.
Простенький конвертер на коленке за полчаса.
Изображение
из глины и палок на огрызке макетки
Изображение
питание 9в с основной платы т.18, 19
Изображение
диапазон узковат (103 - 108). Но схема уж больно простая...

Вовка163
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 14:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#195

#195 Непрочитанное сообщение Вовка163 » 06 апр 2020, 22:28

В Радиоаматоре 2 за 2002 конвертор на одном транзисторе,Из многих собранных мне он понравился и на К174ПС1.Кстати,почему то Меридиан 235 с однотранзисторным конвертором ручкой настройки ловит начало диапазона до 98,а на фиксированных настройках вторую половину.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#196

#196 Непрочитанное сообщение tutochkin » 07 апр 2020, 13:46

Из многих собранных мне он понравился и на К174ПС1
О, а подскажите пожалуйста там требуется катушка ( см например http://radiostorage.net/142-ukv-konvert ... 74ps1.html )
"Катушка L1 намотана на подстроечном сердечнике от магнитопровода СБ-1а и содержит 5 витков провода ПЭВ 0,3 мм"
сердечник от магнитопровода СБ-1а - это как выглядит? Судя по данным интернета - https://mydocx.ru/11-97707.html это грубо говоря совсем разные элементы могут быть...
Короче - на чём наматывали то? Просто на сердечнике из феррита диаметром 2 с копейками?

Вовка163
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 14:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#197

#197 Непрочитанное сообщение Вовка163 » 07 апр 2020, 15:06

Мотал на сердечнике от горшкообразного СБ-1а,читал,что можно и без сердечника,на два витка больше.Думаю подойдёт и сердечник из какого-нибудь УКВ блока.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#198

#198 Непрочитанное сообщение tutochkin » 07 апр 2020, 18:54

Изображение
Собрал. И даже работает. Правда диапазон 104...93. Очень сильно зависит от положения стержня.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#199

#199 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 апр 2020, 19:03

Ну, какраз ширина УКВ-1 около 10МГц
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Конвертер УКВ-FM изготовление и использование. (CCIR > OIRT)

#200

#200 Непрочитанное сообщение tutochkin » 07 апр 2020, 19:07

BillyDOS
Я так и понял, посему и не рыпаюсь.
Самое интересное - микруху из мусорки вынул... Вчера распаивал ненужное, посчитал её не нужной и выбросил... Вот, достал. Не успел на мусорку отнести.

Ответить