Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
demolupus
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 22:45

Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#1

#1 Непрочитанное сообщение demolupus » 27 янв 2015, 23:08

Добрый вечер! Нужна ваша помощь в ремонте этого аппарата. Усилитель в целом работает отлично, конденсаторы стоят новые, РГ тоже новый.
Проблема заключается в следующем:
1 проблема: при воспроизведении музыки как в полном режиме, так и в режиме предварительного усилителя она колонка играет громче другой, при регулировке НЧ заметно повышается общий уровень громкости, такого вроде бы быть не должно. Есть такое наблюдение, что чем больше добавляю нижних частот, тем сильнее разница в громкости колонок. Если же отключить темброблок (нажать лин.ачх) - то громкость в колонках становится одинаковая. Как это исправить?
2 проблема: При использовании Кумира в режиме предварительного усилителя вместе с активными колонками Радиотехника s70, в АС наблюдается гул. В среднем положении регулировки баланса - гул наблюдается, если изменять баланс как в сторону левой колонки, так и правой - гул заметно усиливается. Правда при заземлении усилителя гул становится гораздо тише.
Вот такие дела, хочется довести усилитель до ума, так как кроме этих недостатков все отлично.
куда смотреть, что проверять? если вторая проблема частично решается заземлением, то как быть с первой?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 27 янв 2015, 23:44

Приносите. Помогу.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#3

#3 Непрочитанное сообщение пришелец » 27 янв 2015, 23:45

Может эти проблемы как то связаны меж собой? Например, оборван проводник печатного монтажа, соединяющий "землю" . У меня такое недавно было с предварительным усилителем "Амфитон - 001", чисто случайно, попала фаза с оголённого провода сети, на провод сигнальный, который был подключен к входу предварительного усилителя. Пыхнуло и он загудел, отделался перегоревшей дорожкой. Кстати, после смены конденсаторов и регулятора громкости усилитель нормально работал?
Проверьте внимательно печатный монтаж, повреждения могут быть и по другой причине, не как у меня.
R3MAX

demolupus
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 22:45

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#4

#4 Непрочитанное сообщение demolupus » 28 янв 2015, 00:36

До меня менялись все маленькие конденсаторы,а большие на усилителях (2200мкф) и в плате стабилизации я поменял сам, но это эффекта не дало. Еще интересно то, что на верхней крышке есть следы какой то беды с трансформатором, да и сам усилитель 91 года, а трансформатор 94 года, видимо сгорел и его меняли.
И еще периодически в АС раздается какой-то хлопок, довольно громкий + бывает одна колонка начинает хрипеть, падает ее громкость - если выключить и снова включить усилитель, либо добавить громкости - то все играет нормально, это в режиме предусилителя наблюдается. Колонки тут не причем.

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#5

#5 Непрочитанное сообщение etwas » 29 янв 2015, 15:01

demolupus
Иногда хлопки случаются если полупробит один из полевых транзисторов(в предварительном усилителе).
Либо их меняли и поставили вместо КП303В полевики с другой буквой, например "Е".
У меня такое как-то раз было.

Бывало что в "кумирах" мне несколько раз попадались транзисторы(КТ3107,КТ3102) с обрывами ног(прямо по середине проволочной ножки). Визуально сложно определить, потому что там на каждом транзюке стоит полиэтиленовая подложка-изолятор
И при прозвонке они то звонятся а то и нет(потому как контакт может возникать и пропадать, если плату просто даже покрутить или потрясти). Выпаяешь такой транзюк, а он на двух ногах всего. От третьей пенёк в плате торчит.

Возможно трансформатор не от этой модели "Кумира"(возможно от" 35у-102").
Померьте выходные и входные напряжения в стабилизаторе. И сверьте их с маркировкой на плате и принципиальной схемой..
Последний раз редактировалось etwas 29 янв 2015, 15:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#6

#6 Непрочитанное сообщение etwas » 29 янв 2015, 15:37

Проверьте плату тембр блока на соответствие принципиальной схеме. Там электролиты тоже новенькие?

Shamanin
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 10:41
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#7

#7 Непрочитанное сообщение Shamanin » 21 мар 2019, 22:36

etwas
Добрый вечер! Подскажите по усилителю Кумир у-001. Дефект выражается в том что после включения через приблизительно 5 мин. работы возникает хлопок в низкочастотных динамиках колонок, далее вовремя работы хлопков не появляется. Если не дожидаться хлопка, а нажать кнопку ЛИН АЧХ то произойдет хлопок. Если еще раз нажать то хлопка больше не произойдет. Если включить усилитель с нажатой кнопкой ЛИН АЧХ и слушать в таком режиме то хлопка вообще не произойдет. С усилителем проведены следующие работы: заменены все электролиты кроме 2200 мкф 63 в в оконечниках, почищен регулятор громкости, проверен ток покоя, заменены полевые транзисторы в предварительном усилителе, в блоке стабилизации заменены диоды и транзисторы, проверены питающие напряжения, доработан блок защиты сделал как в Пульсаре. Все работает отлично, кроме выше описанного дефекта. Подскажите как победить этот дефект. Усилитель приобретался мной новым в магазине в далеком 1990 году, кроме меня в него никто не лазил.

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#8

#8 Непрочитанное сообщение ctulxu » 25 мар 2019, 17:10

а была подобная ерунда.смотрите цепи которые коммутируются этой кнопкой-там 3 транзистора по схеме...так вот у одного вывод отгнил,в общем заменил и все нормально заработало

Shamanin
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 10:41
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#9

#9 Непрочитанное сообщение Shamanin » 08 апр 2019, 20:40

Все транзисторы проверил, пропаял места подсоединения жгутов между платами, но увы дефект остался. Бух в колонках все равно происходит (полевики стоят именно те которые нужны по схеме).

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#10

#10 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 апр 2019, 20:56

Это м.б. от "грязного" гетинакса до "неправильного" электролита.
Сделайте внятное фото УП и РТ с двух сторон.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Supernatural73
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 12:32

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#11

#11 Непрочитанное сообщение Supernatural73 » 10 апр 2019, 15:10

Ещё вопрос по 001-му. Пробовал кто менять пред/ и выходные транзисторы на КТ816/817 и КТ864/865 соответственно? Вот менять родные КТ818/819-е нет желания, при их сегодняшней стоимости 100руб/шт, а вот замена на сбалансированные предвыходные по ХФе КТ814/15 целесобразна, и что даст?

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#12

#12 Непрочитанное сообщение alexsan » 10 апр 2019, 16:06

ничего не даст
Александр.

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#13

#13 Непрочитанное сообщение ctulxu » 11 апр 2019, 05:09

Supernatural73 писал(а):Ещё вопрос по 001-му. Пробовал кто менять пред/ и выходные транзисторы на КТ816/817 и КТ864/865 соответственно? Вот менять родные КТ818/819-е нет желания, при их сегодняшней стоимости 100руб/шт, а вот замена на сбалансированные предвыходные по ХФе КТ814/15 целесобразна, и что даст?
а что 864/865 намного дешевле 818/819?не так уж и часто в принципе требуется замена(ну пару штук менял на аппаратов 10)-они годные почти всегда,как и предвыходные,в основном в этих усилителях транзисторы дохлые 315-361 попадаются.и в стабилизаторе +-30в кт502-503(ну это у них врожденное).

Аватара пользователя
Supernatural73
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 12:32

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#14

#14 Непрочитанное сообщение Supernatural73 » 11 апр 2019, 09:48

ctulxu писал(а):
Supernatural73 писал(а):Ещё вопрос по 001-му. Пробовал кто менять пред/ и выходные транзисторы на КТ816/817 и КТ864/865 соответственно? Вот менять родные КТ818/819-е нет желания, при их сегодняшней стоимости 100руб/шт, а вот замена на сбалансированные предвыходные по ХФе КТ814/15 целесобразна, и что даст?
а что 864/865 намного дешевле 818/819?не так уж и часто в принципе требуется замена(ну пару штук менял на аппаратов 10)-они годные почти всегда,как и предвыходные,в основном в этих усилителях транзисторы дохлые 315-361 попадаются.и в стабилизаторе +-30в кт502-503(ну это у них врожденное).
Ну уж если сугубо по теории ресурс полупроводников около 10000часов, и за 30 лет они их отработали с лихвой. Поэтому замена планируется, но обоснованная, соизмеримая стоимости сего агрегата. КТ 864/865 по параметрам мощнее, но здесь выходная мощь ограничивается питанием?? Обязательно-ли их подбирать парами по коэффициенту усиления, и каких значений придерживаться на предвыход и выход под оптимальный режим? Если поставить мощные пары 816-17, 864-65 будет-ли меньше искажений на номинальной мощи, при глубоких НЧ, будут-ли они меньше греться?, Я и так уже боковые заглушки снял - охладить трудяг :thumbs_up

Аватара пользователя
Supernatural73
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 12:32

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#15

#15 Непрочитанное сообщение Supernatural73 » 15 апр 2019, 08:12

А в Ульяновске вон зато какие допнакладочки на панель водятся)))


Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#17

#17 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 15 апр 2019, 10:54

Supernatural73 писал(а):Ну уж если сугубо по теории ресурс полупроводников около 10000часов, и за 30 лет они их отработали с лихвой. Поэтому замена планируется, но обоснованная, соизмеримая стоимости сего агрегата.
Очередное весеннее обострение

10.000 часов = 416,(6) суток = ~13,69 месяцев = ~1,14 года

Вы и вправду верите что цифра которая гуляет по интернету в 10.000 часов настоящая?

Если это цифра относится к сроку годности транзисторов, то советская аппаратура не дожила бы и до наших дней - все транзисторы бы рассыпались

Если цифра относится к времени наработки, то ситуация особо не меняется. Телевизоры и полупроводниковые элементы в них наработывают больше 10.000 часов, и ничего, живут. Советские и подавно.

Поэтому, оставьте родные и живые КТ818/819 на месте и не морочьте людям головы.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Supernatural73
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 12:32

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#18

#18 Непрочитанное сообщение Supernatural73 » 17 апр 2019, 14:16

Думаю, что средний ресурс наработки указан верно, не в интернетах, а в любых учебниках общей физики. Мы не круглосуточно аппаратуру используем, и ваш расчёт глупость. По поводу советских стандартов, качества и ресурсов согласен. Сам тоже считаю замену нецелесообразной, хотел узнать побольше разных мнений

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#19

#19 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 17 апр 2019, 14:37

Supernatural73 писал(а):Думаю, что средний ресурс наработки указан верно, не в интернетах, а в любых учебниках общей физики. Мы не круглосуточно аппаратуру используем, и ваш расчёт глупость.
Я прокомментировал указанную Вами цифру в 10.000 часов. Размышляйте масштабнее, не в рамках усилителя.

Да, используем не постоянно. Но цифру в 10.000 часов отработать вполне можно быстро. Как пример - компьютер. Нет, я не про транзисторы в микросхемах. Я про транзисторы в БП, про полевые ключи в цепях питания процессоров. Да хоть тот же телевизор, не за 1 год, но за 5 свои 10.000 часов без проблем.

Нужно комментировать сколько люди нарабатывают часов с использованием компьютеров? А серверов которые работают круглосуточно?
Supernatural73 писал(а):а в любых учебниках общей физики
Доказательство можно? Ссылки на статью. Если это учебник, то название учебника и номер страницы. Пока нет доказательств это всё домыслы и болтовня бабушек - соседок у подъезда
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 апр 2019, 14:58

Supernatural73 писал(а): Ну уж если сугубо по теории ресурс полупроводников около 10000часов, и за 30 лет они их отработали с лихвой.
возможно такой ресурс, если все 10000 часов транзистор работает на предельной мощности.
А так - нет такого "отработали свой ресурс".
Кристалл внутри корпуса - это то же стекло (кремний).

Ответьте тогда на такой вопрос:
Какой ресурс у оконного стекла?
(его нужно менять через каждые 10000 часов?)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#21

#21 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 17 апр 2019, 15:19

Когда только появилась 564 серия, ставили её в аппаратуру.
Пришлось рассчитывать на надёжность\наработку.
Пошёл в отдел надёжности.
Дали цифру - 10 тыс. часов.
Сильно удивился...
Объяснили - пока статистики нет, мксх. в процессе проверки "на вшивость",
приходите через полгодика...
Через некое время цифра превратилась 100 тыс.часов.

Это я к тому, что не стОит так уж слепо верить цифрам в ТУ на радиодетали..
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Shamanin
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 10:41
Откуда: Воронеж

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#22

#22 Непрочитанное сообщение Shamanin » 25 авг 2019, 06:10

Проблему с хлопком в колонках решил. Оказался КТ815Г в блоке стабилизации неисправен. Сначала неисправность проявлялась как однократный хлопок в колонках, потом хлопок и отключение звука на некоторое время (5- 10 минут), светодиод питания светится в полнакала, потом все повторяется сначала.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 авг 2019, 08:33

FAI4 писал(а):Какой ресурс у оконного стекла?
Стекло - вещество аморфное и обладает свойствами жидкости.

Древние средневековые витражи утоньшены сверху и утолщены снизу - гравитация постаралась...

С монокристаллом сравнивать несколько некорректно...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#24

#24 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 авг 2019, 09:10

old_hippie писал(а):
FAI4 писал(а):Какой ресурс у оконного стекла?
Древние средневековые витражи утоньшены сверху и утолщены снизу - гравитация постаралась...
- из-за того что витраж сверху стал тоньше,
следует ли что их обязательно нужно менять каждые 100 лет например (для профилактики)?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#25

#25 Непрочитанное сообщение Растаман » 25 авг 2019, 11:30

Не стоит повторять бред про текучие, изменяющие свою геометрию со временем стёкла. Исли признать теорию о текучести стекла, тогда бы находки вулканического стекла - Обсидиана, были бы совсем другой формы. А возраст их, многие десятки, сотни тысяч лет и больше. Уж не говорю о оптических приборах, где применяются детали из стекла, там важны тысячные доли миллиметра в геометрии оптической схемы.
В ГОИ им. Вавилова, целая лаборатория занималась изучением свойств этого материала, там версию текучести считали юмором.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Усилитель Кумир 35у-201с (001) Нужна помощь

#26

#26 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 авг 2019, 13:20

Растаман писал(а):Не стоит повторять бред про текучие, изменяющие свою геометрию со временем стёкла. Исли признать теорию о текучести стекла, тогда бы находки вулканического стекла - Обсидиана, были бы совсем другой формы. А возраст их, многие десятки, сотни тысяч лет и больше. Уж не говорю о оптических приборах, где применяются детали из стекла, там важны тысячные доли миллиметра в геометрии оптической схемы.
В ГОИ им. Вавилова, целая лаборатория занималась изучением свойств этого материала, там версию текучести считали юмором.
- как испорченный телефон....
Я писал не за свойства стекла,
а за то: Нужно ли менять полупроводниковые приборы в РЭА из-за их "временной деградации"?
Не забывайте Закон Ома

Ответить