|
Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Да не перекидывать стаб (гимор) , А БРОСИТЬ ДВЕ СОПЛИ с другого стаба на "эту" протяжку, т.е. чисто на сам мотор.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Самый !
Подобрал перемычку (достаточно было на единицу ускорить) и всё настроилось.
По дефолту перемычки не стояли. При этом подстроечник был на краешке контакта. Т.е. или слишком медленно, или сразу быстро. Не позволял настроить. Теперь всё в норме. Спасибо за участие.
Таблица настройки (состояния перемычек)
Было
Стало
Подобрал перемычку (достаточно было на единицу ускорить) и всё настроилось.
По дефолту перемычки не стояли. При этом подстроечник был на краешке контакта. Т.е. или слишком медленно, или сразу быстро. Не позволял настроить. Теперь всё в норме. Спасибо за участие.
Таблица настройки (состояния перемычек)
Было
Стало
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Не, рано радовался... Теперь слишком быстро.
Было: Слишком медленно. R6 и R8 не подключены. R1 в крайнем левом (против часовой) положении и не позволял ускорить.
Стало: Слишком быстро. R8 на "+", R6 не подключен. R1 в крайнем правом (по часовой) положении и не позволял замедлить скорость.
Или новый стаб городить или с номиналом R6 поиграться...
Было: Слишком медленно. R6 и R8 не подключены. R1 в крайнем левом (против часовой) положении и не позволял ускорить.
Стало: Слишком быстро. R8 на "+", R6 не подключен. R1 в крайнем правом (по часовой) положении и не позволял замедлить скорость.
Или новый стаб городить или с номиналом R6 поиграться...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
У тебя всего 9 комбинаций.
Ты попробовал только 2 из них.
Можно например посмотреть:
R8 на "+"
R6 на "-"
одновременно
или наоборот
Ты попробовал только 2 из них.
Можно например посмотреть:
R8 на "+"
R6 на "-"
одновременно
или наоборот
Не забывайте Закон Ома
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Не совсем так. Я попробовал 3 комбинации. В начале R8 повесил на "-", и получил ещё более медленную скорость чем была изначально (при отключенных R6R8).У тебя всего 9 комбинаций.
Ты попробовал только 2 из них.
Из чего делаю вывод о верности таблички - 4-я позиция даёт скорость меньше чем 5-я, пятая медленнее чем шестая... Следовательно седьмая комбинация даст ещё большую скорость по сравнению с тем что уже есть (а у меня и так большая).
Упд.
Заменил подстроечник - все заработало и без перемычек. Как то так...
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Чтобы не засорять тему и не потерять - ОДА201 http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=105505
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Регуль "на краю" - встречалось.
И отказ подстроечника не редкость, в отличие от "старого" стаба.
Этот стаб реально "изличне" чувствителен в перемычкам. Ощущение, что от него хотели "универсальности" установки скорости или просто неудачная схема.
Океан 214 (Горизонт), практически нет приёма УКВ.
Под пломбами.
Сначала крутился с "умными" приборами, пытаясь найти причину: даже достал Вега 326 для проверки УКВ-блока, подцепил один к другому "соплями" для проверки работоспособности.
Ухлопал кучу времени и когда надоело, заменил все аж пять красных "капелек"- и аппарат заработал.
Чем больше менял- тем станции чётче вылезали. Т.е. неисправен считай весь ПЧ тракт в УКВ, выловить что-то "поштучно" не удалось.
Что тут думать, т̶р̶я̶с̶т̶и̶ менять надо было сразу.
"Измерения" этих кондёров не выявили явные неисправности- уход был, но не значительный.
Когда "заработало", всё равно Вега 326 была явно устойчивей. При том же УКВ блоке требовала меньшую антенну .
Причина- наличие VD5 платы А3, как указано - "защита от перегрузки".
Что она (он) "защищает" и откуда берётся эта перегрузка- не усвоил, но его удаление повлияло явно в "+": станции пошли явно устойчивей, как у Вега 326. Диод- исправен.
Это явно не просто "лишний", а скорее вредный элемент, аналогично транз. коммутирующего ант. в Т101 или "защитный" диод на БФН в Вега 328.
И отказ подстроечника не редкость, в отличие от "старого" стаба.
Этот стаб реально "изличне" чувствителен в перемычкам. Ощущение, что от него хотели "универсальности" установки скорости или просто неудачная схема.
Океан 214 (Горизонт), практически нет приёма УКВ.
Под пломбами.
Сначала крутился с "умными" приборами, пытаясь найти причину: даже достал Вега 326 для проверки УКВ-блока, подцепил один к другому "соплями" для проверки работоспособности.
Ухлопал кучу времени и когда надоело, заменил все аж пять красных "капелек"- и аппарат заработал.
Чем больше менял- тем станции чётче вылезали. Т.е. неисправен считай весь ПЧ тракт в УКВ, выловить что-то "поштучно" не удалось.
Что тут думать, т̶р̶я̶с̶т̶и̶ менять надо было сразу.
"Измерения" этих кондёров не выявили явные неисправности- уход был, но не значительный.
Когда "заработало", всё равно Вега 326 была явно устойчивей. При том же УКВ блоке требовала меньшую антенну .
Причина- наличие VD5 платы А3, как указано - "защита от перегрузки".
Что она (он) "защищает" и откуда берётся эта перегрузка- не усвоил, но его удаление повлияло явно в "+": станции пошли явно устойчивей, как у Вега 326. Диод- исправен.
Это явно не просто "лишний", а скорее вредный элемент, аналогично транз. коммутирующего ант. в Т101 или "защитный" диод на БФН в Вега 328.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Не знаю в тему вопрос. Имеется приемник РИГА-104. Кто нибудь чистил переключатели диапазонов и самое главное как ?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=15&t=38117 - тема.
WD-40 не рекомендую- или потом смывать её.
WD-40 сама по себе не плохая, просто весьма различен эффект от неё.
WD-40 не рекомендую- или потом смывать её.
WD-40 сама по себе не плохая, просто весьма различен эффект от неё.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Miller
- Сообщения: 408
- Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
- Откуда: Ближнее Замкадье
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Как и птк телевизора. Спиртом или бензином для зажигалок. Но лучше спиртом. И чего вы с этой Вэдэшкой все так носитесь. Ну во все дыры готовы её налить. Я ей только петли дверные на автомобиле брызгаю и как жидкий ключ использую опять же при ремонте авто.сергей 12 писал(а):Не знаю в тему вопрос. Имеется приемник РИГА-104. Кто нибудь чистил переключатели диапазонов и самое главное как ?
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Задавал вопрос по риге104. В результате решил демонтировать весь модуль диапазонов , чтоб потом его разобрать. по месту один диапазон разобрать получилось, но очень неудобно.Заодно кольцевой смеситель поменяю на Д311.
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Теперь возник вопрос чисто по документации. СУЩЕСТВУЮТ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ КАРТЫ ПО СБОРКИ РАДИОАПАРАТУРЫ. Имеется ввиду очередность сборки на заводе.А то свою я ригу разобрал, а вот собирать как то становится жутковато, проводов штук 50 надо припаять. Хотелось по заводской сборке попробовать.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
сергей 12 писал(а):Теперь возник вопрос чисто по документации. СУЩЕСТВУЮТ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ КАРТЫ ПО СБОРКИ РАДИОАПАРАТУРЫ. Имеется ввиду очередность сборки на заводе.А то свою я ригу разобрал, а вот собирать как то становится жутковато, проводов штук 50 надо припаять. Хотелось по заводской сборке попробовать.
Как-то все тут пока схемами обходились ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Для того чтобы снять плату с переключателями диапазонов пришлось разобрать весь приемник в ухнарь. Хотелось бы посмотреть как на заводе очередность сборки, так как к некоторым точкам пайки при установленных всех плат долезть невозможно. ( те кто менял радиатор отопителя на "таврии" меня поймет ) фото прилагаю.
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Здравствуйте! Какой близкий по параметрам конденсатор можно поставить на микрике включения диска Арктур 006 вместо старого?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Там параметры- по барабану, это искрогасящий. Т.е. отклонения в 100% в "+" не скажутся, но имеет смысл ставить именно керамику- она лучше сгаживает ВЧ импульсы-выбросы.
Если проблема с его "обгоранием" и неконтактов- то стоит переделать схему по последнему заводскому варианту:
1) Сами УНЧ т.е мотор, запитать напрямую.
2) Через микрик подать питание только на генератор
Таким образом мы избежим бросков тока при включении 3-х мощных ИМС, и соотв. практически исключим отказ микрика.
Главное:
1) НЕ ВКЛЮЧАТЬ вращение (микрик) со снятым диском
2) крайне аккуратно с подстроечными резисторами режимов мотора- они очень хрупкие
Нарушение этих требований приведёт к отказу ИМС мотора.
Если сам микрик совсем негоден- то аналог стоит копейки и не дифицит, + идёт уже с "колёсиком".
И не забудьте про обряд повальной замены электролитов.
Есть "поиск" , там много про Арктур 006 и также в перечне на первом посте данной темы.
Надо определиться с вариантом платы управления- их два.
Если проблема с его "обгоранием" и неконтактов- то стоит переделать схему по последнему заводскому варианту:
1) Сами УНЧ т.е мотор, запитать напрямую.
2) Через микрик подать питание только на генератор
Таким образом мы избежим бросков тока при включении 3-х мощных ИМС, и соотв. практически исключим отказ микрика.
Главное:
1) НЕ ВКЛЮЧАТЬ вращение (микрик) со снятым диском
2) крайне аккуратно с подстроечными резисторами режимов мотора- они очень хрупкие
Нарушение этих требований приведёт к отказу ИМС мотора.
Если сам микрик совсем негоден- то аналог стоит копейки и не дифицит, + идёт уже с "колёсиком".
И не забудьте про обряд повальной замены электролитов.
Есть "поиск" , там много про Арктур 006 и также в перечне на первом посте данной темы.
Надо определиться с вариантом платы управления- их два.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Спасибо большое за помощь, у родного оторвался один вывод, а точно таких же в магазине не нашел.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Если мне не изменяет память- то там пары выводов в паралель, замыкают их как раз ноги конденсатора.
К тому же он легко разборный, подпаять не проблема д.б.
Обратно ставить по краске.
К тому же он легко разборный, подпаять не проблема д.б.
Обратно ставить по краске.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Плёночный конденсатор.
И ?
И ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
- Откуда: Чердынь
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Спасибо за советы в ветке Всё о Бригах. Сюда зшел по вашему указанию по поводу ремонта Бриг. Возможно ответ на вопрос есть в выше описаном здесь. Но слишком много текста. Сам вопрос о том, сколько стоит ваша работа по профилактике Бриг третья версия с ремонтом выхода одного канала. Это поверхностно, вероятно найдётся, что то скрытое.
- Руслан Мищенко
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
- Откуда: Херсон
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Притаскали на ремонт кУрвет-004 гаражно-подвально-сарайного хранения .
Из симптомов , надулся (наверное обиделся) бмт-2 по фильтрации сети , правый канал звучит , но "пердит" (слишком рано наступает ограничение нижней полуволны синусоиды) причина - дохлый кт361д в УМ , (VT14) , после замены оконечник заработал (второй канал был исправен) .
Левый канал , если накрутить громкость выше половины - отрубает защита . Причина - постянка +10 вольт на выходе предварительного усилителя (БТ-блок тембра) и тут сказалось хранение аппарата в неблагоприятном месте , сгнили почти все 553уд2 , (2 штуки из 7-и выжили) , 7 неисправных демонтированы , вот же на ! А этих микр у меня нету , будем искать ... Вот так вот
Из симптомов , надулся (наверное обиделся) бмт-2 по фильтрации сети , правый канал звучит , но "пердит" (слишком рано наступает ограничение нижней полуволны синусоиды) причина - дохлый кт361д в УМ , (VT14) , после замены оконечник заработал (второй канал был исправен) .
Левый канал , если накрутить громкость выше половины - отрубает защита . Причина - постянка +10 вольт на выходе предварительного усилителя (БТ-блок тембра) и тут сказалось хранение аппарата в неблагоприятном месте , сгнили почти все 553уд2 , (2 штуки из 7-и выжили) , 7 неисправных демонтированы , вот же на ! А этих микр у меня нету , будем искать ... Вот так вот
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Дык, вместо них кучу биполярных ОУ поставить можно, у них же цоколёвка без выкрутасов...Руслан Мищенко писал(а): А этих микр у меня нету , будем искать ...
Единственное, что их отличает от большинства биполярных ОУ - огромное входное дифференциальное напряжение. Т.е., если где-то используется это их свойство, нужно быть осторожным с заменой на некий неполный аналог.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Николай-3й -
1) Если таки посмотреть первый пост- то деньги мне не интересны.
2) Стоимость пересыла Брига- проще купить "целый" или сделать свой на месте у мастера.
Могу предложить простейший и безопаснейший вариант ремонта стерео-аппаратуры.
Отпаиваете питания с каналов и тестером, по Ом-ам сравниваете идентчные точки разных каналов.
Поймаете разницу- поймаете точку с проблемой.
И ещё: УМ-ы работают без выходных транзисторов, только моща будет "мизерной" - это годится для проверки режимов, сохранит мощные выходные. Режимы - напряжение Б-Э- 0,7в. примерно.
Задняя панель откидывается, платы УНЧ вставляются в спец. гнёзда: первое фото в http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2132649#p2132649 и пост ниже. Доступ для ремонта прекрасный.
Руслан Мищенко -
до одурения мойте гетинакс. Что бы блестел, как у "кота ....". Это несмытая в монтажных отверстиях грязь вступила в "электролиз". Такое не редкость, клееная бумага с грязью при увлажнении- отличный полу-проводник с выделением кистолы при попадании напряжения.
Прокрутите найки мощных диодов- под ними м.б. что-то подобное.
Маленькие подстроечные регули - ИМХО, одни из самых неудачных, аккуратнее с ними.
Вот, случилось чудо - или "дозрело".
Устранил я ДВЕ ошибки в своей поделке- модулях-эквивалентах ИМС для Радиотехника УП 001.
Первый вариант,разница с "исходным" на ИМС - есть. Хуже-лучше - каждому свое. Мне и "стороннему" эксперту щас понравилось больше.
После установки поделки пришлось увеличить ВСЕ проходные ёмкости- от 5 до 10 раз!
На фото видна разница в емкостях.
Только после этого его звучание как-то приблизилось к Амфитон- стало различимо "большее" количество инструментов.
Так же добавил две вещи:
1) Увеличил время задержки включения- большое ёмкости дольше заряжались
2) Сделал принудительный сброс выхода при выключении: почему это не сделано на заводе?
Типа "при включении хлопок страшнее" - ?! Чем?
Осталось:
1) Явная и очень неприятная проблема: регули.
Чем только я их не поливал, всё равно через минут пять именно "стояния" без питания- пропадают каналы в "баланс" по центру и громкости в миним. положени. Перебирать этот "конструктор" - опыта нет.
2) Ощущение "нечистоты" звучания, типа Амфитон звучит "стерильнее-прозрачнее". На сама АЧХ приятна.
При ковырянии я подавал сигнал сразу на регуль громкости, ещё попробую подать туда же- но замкнув каскад после него, т.е. типа как на Амфитон, запас по "уровню громкости" щас явно избыточен.
поделка из http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-56
old_hippie - бубен я держу в правильной руке?!
1) Если таки посмотреть первый пост- то деньги мне не интересны.
2) Стоимость пересыла Брига- проще купить "целый" или сделать свой на месте у мастера.
Могу предложить простейший и безопаснейший вариант ремонта стерео-аппаратуры.
Отпаиваете питания с каналов и тестером, по Ом-ам сравниваете идентчные точки разных каналов.
Поймаете разницу- поймаете точку с проблемой.
И ещё: УМ-ы работают без выходных транзисторов, только моща будет "мизерной" - это годится для проверки режимов, сохранит мощные выходные. Режимы - напряжение Б-Э- 0,7в. примерно.
Задняя панель откидывается, платы УНЧ вставляются в спец. гнёзда: первое фото в http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2132649#p2132649 и пост ниже. Доступ для ремонта прекрасный.
Руслан Мищенко -
до одурения мойте гетинакс. Что бы блестел, как у "кота ....". Это несмытая в монтажных отверстиях грязь вступила в "электролиз". Такое не редкость, клееная бумага с грязью при увлажнении- отличный полу-проводник с выделением кистолы при попадании напряжения.
Прокрутите найки мощных диодов- под ними м.б. что-то подобное.
Маленькие подстроечные регули - ИМХО, одни из самых неудачных, аккуратнее с ними.
Вот, случилось чудо - или "дозрело".
Устранил я ДВЕ ошибки в своей поделке- модулях-эквивалентах ИМС для Радиотехника УП 001.
Первый вариант,разница с "исходным" на ИМС - есть. Хуже-лучше - каждому свое. Мне и "стороннему" эксперту щас понравилось больше.
После установки поделки пришлось увеличить ВСЕ проходные ёмкости- от 5 до 10 раз!
На фото видна разница в емкостях.
Только после этого его звучание как-то приблизилось к Амфитон- стало различимо "большее" количество инструментов.
Так же добавил две вещи:
1) Увеличил время задержки включения- большое ёмкости дольше заряжались
2) Сделал принудительный сброс выхода при выключении: почему это не сделано на заводе?
Типа "при включении хлопок страшнее" - ?! Чем?
Осталось:
1) Явная и очень неприятная проблема: регули.
Чем только я их не поливал, всё равно через минут пять именно "стояния" без питания- пропадают каналы в "баланс" по центру и громкости в миним. положени. Перебирать этот "конструктор" - опыта нет.
2) Ощущение "нечистоты" звучания, типа Амфитон звучит "стерильнее-прозрачнее". На сама АЧХ приятна.
При ковырянии я подавал сигнал сразу на регуль громкости, ещё попробую подать туда же- но замкнув каскад после него, т.е. типа как на Амфитон, запас по "уровню громкости" щас явно избыточен.
поделка из http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-56
old_hippie - бубен я держу в правильной руке?!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Зачем делать двухтактный выходной каскад??? Для экономии электричества?...Самый ! писал(а): old_hippie - бубен я держу в правильной руке?!
От него проблем больше, чем профита. Я бы ещё понял, если бы оба транзистора оказались в А. Да и то, нафиг не нужно...
Автор переживает за нелинейный режим входного транзистора, но его не смущает склейка полупериодов в каскадах В/АВ...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Я перекопал несколько схем "ОУ на дискретных", эта мне понравилась больше.
Нарисуете свою- попробую, ибо модули "сменные". Звучит прилично.
Можно просто из Амфитон скопировать.
Вчера "выбросил" первый каскад, как и расписано во многих рекомендациях - разница существенна.
Радиотехника УП 001 вплотную приблизился к Амфитон.
- синее и белое- перемычки обхода. Отпаяны элементы питания.
В статье Жуковского по поводу неудачного размещения проводников сигнала рядом с выходм усил. ТЛФ не понял. Они "рядом"- но через земляную шину.
Сделаю так: поставлю гнездо ТЛФ с переключателем. Нет ТЛФ - нет питания усилителя ТЛФ.
Попробую теперь второй каскад убрать- после регуля громкости. Подам с регуля сразу на поделку, баланс на выходе.
Т.е. идём "другим" путём, не как в Эстония 010: тут всё упрощаем.
Получим полупустую коробку с кучей переключателей.
Осталось:
1) ОПЯТЬ РЕГУЛИ трещат.
2) "некрасиво" работает реле: при отключении земли с выхода иногда теск, типа контакты искрят при размыкании.
Задержку пришлось сделать 10сек. К тому же реле питалось от 32 (!)в. вместо положенных 20-24: грелось жутко. Вариант треска- реле "перегрелось, заменим.
4) Бешеное усиление. При шкале в 80 едениц регулировки, выше 35 слушать нереально.
Как правильнее уменьшить усиление ?
Как сбалансировать "идеально" стаб, разница по плечам 1в.- подобрать R22-R21 ?
Нарисуете свою- попробую, ибо модули "сменные". Звучит прилично.
Можно просто из Амфитон скопировать.
Вчера "выбросил" первый каскад, как и расписано во многих рекомендациях - разница существенна.
Радиотехника УП 001 вплотную приблизился к Амфитон.
- синее и белое- перемычки обхода. Отпаяны элементы питания.
В статье Жуковского по поводу неудачного размещения проводников сигнала рядом с выходм усил. ТЛФ не понял. Они "рядом"- но через земляную шину.
Сделаю так: поставлю гнездо ТЛФ с переключателем. Нет ТЛФ - нет питания усилителя ТЛФ.
Попробую теперь второй каскад убрать- после регуля громкости. Подам с регуля сразу на поделку, баланс на выходе.
Т.е. идём "другим" путём, не как в Эстония 010: тут всё упрощаем.
Получим полупустую коробку с кучей переключателей.
Осталось:
1) ОПЯТЬ РЕГУЛИ трещат.
2) "некрасиво" работает реле: при отключении земли с выхода иногда теск, типа контакты искрят при размыкании.
Задержку пришлось сделать 10сек. К тому же реле питалось от 32 (!)в. вместо положенных 20-24: грелось жутко. Вариант треска- реле "перегрелось, заменим.
4) Бешеное усиление. При шкале в 80 едениц регулировки, выше 35 слушать нереально.
Как правильнее уменьшить усиление ?
Как сбалансировать "идеально" стаб, разница по плечам 1в.- подобрать R22-R21 ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Модернизация, переделка, улучшение Радиотехника УП-001С.
Закончил я с ним, звучание в итоге весьма превосходное. Амфитон, который был как образец, может обидеться.
Стало слышно не только раздельно струны на бас-гитаре, но и как музыкант пальцами касается их .
1) Исходно пробовал разные ОУ, спаяв "кроватки" в плату ТФ. Результат, как и в др. форумах-темах- от никакого до незначительного.
Только поделка ОУ на дискретных изменила положение и дала повод продолжить.
2) Согласно Жуковскому проделано две вещи: введён резистор в баланс и удален с платы усилитель ТЛФ, но он оставлен по "штатной" схеме, установлен на боковой стенке.
- смотрим направо.
Проводка сигнала, описанная у Жуковского с моей не совпала- но смысл удаления усил. ТЛФ увидел (услышал).
3) Перебрано реле, улучшения есть: помехи при вкл.-выкл. остались, защита УМ не срабатывает.
Может лучше герконы- как Эстония УП поставил, но дальнейшее вылизывание пока не интересно.
4) Исключены ОБА "входных" каскада.
Т.е. первый "до" регуля громкости, что было рекомендовано поиском у многих: и действительно, обход заметно улучшил звук. Ободрённый этим, задумал убрать и второй, после регуля громкости, перенеся баланс на выход. Но лень победила: оставил баланс сразу за регулем громкости. Фото это было- но тут смотреть перемычки.
Пусть теоретики будут уверять меня, что что-то там "не так", но звучание говорит мне, что стало прекрасно. Может потом перенесу по "правилам".
На фото кроме перемычек, видны отпаянные резисторы питания выше указанных схем.
Стабилизатор в БП стал еле тёплым.
5) Итоговый вид сверху-снизу.
...
Жирные разводы на платах- борьба с треском регулей. Рискнул промыть WD-40 все, потом сразу спец-жижей для регуляторов- смыть первую, агрессивную.
В результате хватило на 3-4 часа работы при переделке, как потом- будет видно.
Только один канал регулятора тембра НЧ доставляет проблемы, если его загонять в крайнее положение- от этого иногда сраб. защита УМ.
Что сделано, конкретно, по одному каналу:
1) Плата А
R69- 47кОм ; С35 удалён, выход взят с R69 и R75 . Выпаяна перемычка питания на VT40 и VT42, и резисторы R62 R65. Задержка С16 увеличена до 470мкФ (!). Наверняка можно и меньше- ибо в итоге в звуке всего два электролита осталось. И их можно убрать- см. ниже.
Корректор не трогал.
Но руки чесались: на С4 постоянки "0,0" с копейками, т.е п.п. (К53) не поставить, а оную ёмкость удалить хочется, хоть замкнуть.
2) Плата U1
Перемычка стоит на R1 (просто лень выпаивать). С5 стоял на 2 000 пФ (!) заменён на 27пФ. С7 и С11 удалены, перемычка с регуля (к.3) на R16. Удалены R20 и R17. С15 - 4,7 мкф керамика. Ибо всё равно не тестировать через него. Можно и меньше- поставил что есть "малогабаритного".
Усилит. ТЛФ- на стенку.
3) Плата U2 R2 - 9,1кОм ( нету 8,2кОм) ;DA заменены на поделку. Удалены С15 и С% ; С 23 - 220 мкФ.
Можно (лучше ) и без него- но надо подбирать (правильнее) цепи в поделке, иначе -1,2в (и -0,7в) на выходах.
4) U3
Радиаторы увеличены- в итоге это оказалось ненужным. После R14 и R29 поствалено 220 Ом, что бы на реле было около 25-26в., а не как ранее 34в.
Увеличивать ёмкости самого БП не рекомендую:
а) фона и так нет
б) всё, чего мы добьёмся- так это увеличенного зарядного тока и задержки в установлении режимов.
Что осталось:
1) Проблемы с помехами на выходе при коммут. "сеть"см. выше про реле.
2) Рабочее положение регуля громкости хоть и сместилось к "центру" от начального- но всё равно, в правую часть крутить нереально.
Перенести регуль баланса на выход- и после него делители.
Но тут другой казус: при смещении сектора работы регуля громкости вправо перестают работать цепи ТК.
3) Что-то надо придумать в фильтром ИНЧ: вроде как нужен и работает, но что-то "не так". Как признак- при нажатии без днища (экрана снизу) откровенный ИНЧ-фон прёт.
В общем, из него получился весьма приличный коммутатор или УП.
Не уступит Кумир-Амфитон.
Поделки ОУ на дискретных- В СЕРИЮ !
https://nota.ru/info/articles/discrete_ ... ober_2017/
https://www.ixbt.com/live/digs/burson-a ... zvuka.html
Может и не всегда иметт смысл копировать их схемотехнику- но избавляться от них самих стоит.
Закончил я с ним, звучание в итоге весьма превосходное. Амфитон, который был как образец, может обидеться.
Стало слышно не только раздельно струны на бас-гитаре, но и как музыкант пальцами касается их .
1) Исходно пробовал разные ОУ, спаяв "кроватки" в плату ТФ. Результат, как и в др. форумах-темах- от никакого до незначительного.
Только поделка ОУ на дискретных изменила положение и дала повод продолжить.
2) Согласно Жуковскому проделано две вещи: введён резистор в баланс и удален с платы усилитель ТЛФ, но он оставлен по "штатной" схеме, установлен на боковой стенке.
- смотрим направо.
Проводка сигнала, описанная у Жуковского с моей не совпала- но смысл удаления усил. ТЛФ увидел (услышал).
3) Перебрано реле, улучшения есть: помехи при вкл.-выкл. остались, защита УМ не срабатывает.
Может лучше герконы- как Эстония УП поставил, но дальнейшее вылизывание пока не интересно.
4) Исключены ОБА "входных" каскада.
Т.е. первый "до" регуля громкости, что было рекомендовано поиском у многих: и действительно, обход заметно улучшил звук. Ободрённый этим, задумал убрать и второй, после регуля громкости, перенеся баланс на выход. Но лень победила: оставил баланс сразу за регулем громкости. Фото это было- но тут смотреть перемычки.
Пусть теоретики будут уверять меня, что что-то там "не так", но звучание говорит мне, что стало прекрасно. Может потом перенесу по "правилам".
На фото кроме перемычек, видны отпаянные резисторы питания выше указанных схем.
Стабилизатор в БП стал еле тёплым.
5) Итоговый вид сверху-снизу.
...
Жирные разводы на платах- борьба с треском регулей. Рискнул промыть WD-40 все, потом сразу спец-жижей для регуляторов- смыть первую, агрессивную.
В результате хватило на 3-4 часа работы при переделке, как потом- будет видно.
Только один канал регулятора тембра НЧ доставляет проблемы, если его загонять в крайнее положение- от этого иногда сраб. защита УМ.
Что сделано, конкретно, по одному каналу:
1) Плата А
R69- 47кОм ; С35 удалён, выход взят с R69 и R75 . Выпаяна перемычка питания на VT40 и VT42, и резисторы R62 R65. Задержка С16 увеличена до 470мкФ (!). Наверняка можно и меньше- ибо в итоге в звуке всего два электролита осталось. И их можно убрать- см. ниже.
Корректор не трогал.
Но руки чесались: на С4 постоянки "0,0" с копейками, т.е п.п. (К53) не поставить, а оную ёмкость удалить хочется, хоть замкнуть.
2) Плата U1
Перемычка стоит на R1 (просто лень выпаивать). С5 стоял на 2 000 пФ (!) заменён на 27пФ. С7 и С11 удалены, перемычка с регуля (к.3) на R16. Удалены R20 и R17. С15 - 4,7 мкф керамика. Ибо всё равно не тестировать через него. Можно и меньше- поставил что есть "малогабаритного".
Усилит. ТЛФ- на стенку.
3) Плата U2 R2 - 9,1кОм ( нету 8,2кОм) ;DA заменены на поделку. Удалены С15 и С% ; С 23 - 220 мкФ.
Можно (лучше ) и без него- но надо подбирать (правильнее) цепи в поделке, иначе -1,2в (и -0,7в) на выходах.
4) U3
Радиаторы увеличены- в итоге это оказалось ненужным. После R14 и R29 поствалено 220 Ом, что бы на реле было около 25-26в., а не как ранее 34в.
Увеличивать ёмкости самого БП не рекомендую:
а) фона и так нет
б) всё, чего мы добьёмся- так это увеличенного зарядного тока и задержки в установлении режимов.
Что осталось:
1) Проблемы с помехами на выходе при коммут. "сеть"см. выше про реле.
2) Рабочее положение регуля громкости хоть и сместилось к "центру" от начального- но всё равно, в правую часть крутить нереально.
Перенести регуль баланса на выход- и после него делители.
Но тут другой казус: при смещении сектора работы регуля громкости вправо перестают работать цепи ТК.
3) Что-то надо придумать в фильтром ИНЧ: вроде как нужен и работает, но что-то "не так". Как признак- при нажатии без днища (экрана снизу) откровенный ИНЧ-фон прёт.
В общем, из него получился весьма приличный коммутатор или УП.
Не уступит Кумир-Амфитон.
Поделки ОУ на дискретных- В СЕРИЮ !
https://nota.ru/info/articles/discrete_ ... ober_2017/
https://www.ixbt.com/live/digs/burson-a ... zvuka.html
Может и не всегда иметт смысл копировать их схемотехнику- но избавляться от них самих стоит.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Восстановление (ремонт) Рига 103-1.
Комплектация деталями от V.70г.
Был принесён знакомому в ремонт- да так и остался у него "навсегда".
Не включал, ибо посмотрел, что аппарат интересный : вариометры в УКВ, германий, и нестанд. частота ПЧ-ЧМ. + два динамика- в сети хвалили звук.
...... Так выглядел подарок внешне, собран немного неправильно
... ... Так было внутри, некопанное вроде, кроме поделок с контактами бат. отсека.
- после полной разборке, после мойки- пропайка всего подряд. Это стаб.
- плата вывешена-зафиксирована, что бы не болталась, ибо проводники одножильные.
... - замена всех "неправильных" конденсаторов. Большой с перед. панели стал меньше размером, больше номиналом встал сразу на плату УНЧ- куда шли проводники.
- нитка верньера АМ заменена на леску. Попытался старую-перетёртую восстановить- она лопнула в другом месте, ИМХО сгнила.
- отверстия под смазку, корпуса с 2-х других снялись и оделись без демонт. резисторов. Промыл так же переключ.
... - бат. осек, привёл как смог: выезжает, контакт есть.
... - итоговый вид.
Принимает нормально- 3-и станции в УКВ, куча шума в СВ-ДВ, почти полное молчание в КВ- днём.
Звучание не HI-FI, но весьма приятно.
Ничего кроме кондёров не менялось, дефект не обнаружен.
На фото с верньером есть почерневший резистор, но разогрева его на данный момент нет.
Комплектация деталями от V.70г.
Был принесён знакомому в ремонт- да так и остался у него "навсегда".
Не включал, ибо посмотрел, что аппарат интересный : вариометры в УКВ, германий, и нестанд. частота ПЧ-ЧМ. + два динамика- в сети хвалили звук.
...... Так выглядел подарок внешне, собран немного неправильно
... ... Так было внутри, некопанное вроде, кроме поделок с контактами бат. отсека.
- после полной разборке, после мойки- пропайка всего подряд. Это стаб.
- плата вывешена-зафиксирована, что бы не болталась, ибо проводники одножильные.
... - замена всех "неправильных" конденсаторов. Большой с перед. панели стал меньше размером, больше номиналом встал сразу на плату УНЧ- куда шли проводники.
- нитка верньера АМ заменена на леску. Попытался старую-перетёртую восстановить- она лопнула в другом месте, ИМХО сгнила.
- отверстия под смазку, корпуса с 2-х других снялись и оделись без демонт. резисторов. Промыл так же переключ.
... - бат. осек, привёл как смог: выезжает, контакт есть.
... - итоговый вид.
Принимает нормально- 3-и станции в УКВ, куча шума в СВ-ДВ, почти полное молчание в КВ- днём.
Звучание не HI-FI, но весьма приятно.
Ничего кроме кондёров не менялось, дефект не обнаружен.
На фото с верньером есть почерневший резистор, но разогрева его на данный момент нет.
Последний раз редактировалось Самый ! 06 окт 2020, 11:18, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
На счёт ОУ на дискретных элементах,- очень спорный вопрос.
Лучше всего про это сказал Дмитрий Андроников (Lynx):
Данная тема всплывает с постоянным, достойным лучшего применения, упорством. Даже забавно, насколько сильны заблуждения многих персонажей относительно смысла дискретного ОУ. Если нужен действительно ОУ - то бессмысленно соревноваться с монолитным вариантом в дискрете по ряду вполне объективных причин. Если же нужно усилительное устройство для иных целей, то использование в дискретном варианте схемотехники монолитных ОУ - тоже совершенно тупиковый вариант. Почему - писали много, подробно и доступно. Поиск рулит...
Насчет смешных поделок Burson Audio. Недавно (в конце прошлого года) была забавная ситуация - принесли мне аппарат с совершенно дурацкой (как это чаще всего и бывает) жалобой на него - не звучит
Устройство не самое плохое - Sony XA7ES. И действительно, на слух, звучание этого устройства было ну совсем ни в дугу - раздутое, грязное (хотя некоторым это может и нравится).
В оригинале ХА7 звучит совсем по-другому. Снятие крышки расставило всё на свои места - вместо штатных ОУ там были установлены корявые поделки Burson. Лечение аппарата было проведено быстро и эффективно - вся эта хрень выпаяна и установлены хорошие монолитные приборы - одиночные AD845 и сдвоенные LME49720. Результат, как говориться, "на лице" - воспроизводимый аппаратом звук стал гораздо более естественным, чётким, спокойным, более того, из-за большого дрейфа бурсоновских модулей невозможно было использовать аппарат без разделительных конденсаторов, что, безусловно, являлось огромнейшим "звуковым" минусом (ну, кроме тех, для кого замена конденсаторов и обсасывание этого процесса на форумах - главный бизнес ) С применением монолитных ОУ с низким дрейфом и смещением этот вопрос решился сам собой - смещение на выходе в любом случае не превышало 0.5мв, что позволяет использовать устройство в тракте без разделительных элементов.
Собственно, я бы в этом преде применил бы что-то типа AD825 или AD845...
По поводу ушного усилителя. На мой взгляд, если уж делать его на отдельной плате, то лучше так:
(схема взята у waso. Применялась в его деке ВЕГА МП122. С нуля.)
Что я бы ещё бы там поменял...
Добавил бы ещё туда коммутатор входов на реле! Ну не нравятся мне эти 33 параллельных сигнальных провода на плате "А".
зы работа над этим предом мне ещё предстоит...
ззы чтобы этот агрегат заиграл действительно хорошо, без дорогих ОУ и фильдепёрстовых кондёров от Ничикона в сигнальных цепях, похоже, не обойтись.
Благо не так их много требуется.
Лучше всего про это сказал Дмитрий Андроников (Lynx):
Данная тема всплывает с постоянным, достойным лучшего применения, упорством. Даже забавно, насколько сильны заблуждения многих персонажей относительно смысла дискретного ОУ. Если нужен действительно ОУ - то бессмысленно соревноваться с монолитным вариантом в дискрете по ряду вполне объективных причин. Если же нужно усилительное устройство для иных целей, то использование в дискретном варианте схемотехники монолитных ОУ - тоже совершенно тупиковый вариант. Почему - писали много, подробно и доступно. Поиск рулит...
Насчет смешных поделок Burson Audio. Недавно (в конце прошлого года) была забавная ситуация - принесли мне аппарат с совершенно дурацкой (как это чаще всего и бывает) жалобой на него - не звучит
Устройство не самое плохое - Sony XA7ES. И действительно, на слух, звучание этого устройства было ну совсем ни в дугу - раздутое, грязное (хотя некоторым это может и нравится).
В оригинале ХА7 звучит совсем по-другому. Снятие крышки расставило всё на свои места - вместо штатных ОУ там были установлены корявые поделки Burson. Лечение аппарата было проведено быстро и эффективно - вся эта хрень выпаяна и установлены хорошие монолитные приборы - одиночные AD845 и сдвоенные LME49720. Результат, как говориться, "на лице" - воспроизводимый аппаратом звук стал гораздо более естественным, чётким, спокойным, более того, из-за большого дрейфа бурсоновских модулей невозможно было использовать аппарат без разделительных конденсаторов, что, безусловно, являлось огромнейшим "звуковым" минусом (ну, кроме тех, для кого замена конденсаторов и обсасывание этого процесса на форумах - главный бизнес ) С применением монолитных ОУ с низким дрейфом и смещением этот вопрос решился сам собой - смещение на выходе в любом случае не превышало 0.5мв, что позволяет использовать устройство в тракте без разделительных элементов.
Собственно, я бы в этом преде применил бы что-то типа AD825 или AD845...
По поводу ушного усилителя. На мой взгляд, если уж делать его на отдельной плате, то лучше так:
(схема взята у waso. Применялась в его деке ВЕГА МП122. С нуля.)
Что я бы ещё бы там поменял...
Добавил бы ещё туда коммутатор входов на реле! Ну не нравятся мне эти 33 параллельных сигнальных провода на плате "А".
зы работа над этим предом мне ещё предстоит...
ззы чтобы этот агрегат заиграл действительно хорошо, без дорогих ОУ и фильдепёрстовых кондёров от Ничикона в сигнальных цепях, похоже, не обойтись.
Благо не так их много требуется.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Девайсов от Burson Audio мне не попадалось, и моя поделка от Николай Васильевич не является "копией" ОУ, а скорее "эквивалент".
Возможно у Burson Audio другая крайность: очень плотный монтаж. Всегда можно при хороших деталях и правильной схеме получить плохой звук.
Споры-спорами, а звучание в итоге на порядок лучше чем с ОУ без всяких подборов и простейшей схеме.
Я щас сделаю ещё подобного- и попробую в Вега МП 122, их у меня разных есть.
Не верю я хотя бы в то, что на одном кристалле мизерного размера возможно избежать наводок на вход с десятками мВ от выходя с сотнями мВ. + Невозможность сделать "полноценные" элементы от резисторов до транзисторов разной проводимости расписана в принципах создания ОУ.
Разделительные выходные ёмкости тож можно избежать- подобрать транзисторы на входе или резисторы, то и делается обычно в УМ.
alti - поробуйте найти и привести просто в норму Орель 206 (306), будете удивлены прекрасному звучанию даже на универсальном усилителе. Тут в теме по неё есть.
Возможно у Burson Audio другая крайность: очень плотный монтаж. Всегда можно при хороших деталях и правильной схеме получить плохой звук.
Споры-спорами, а звучание в итоге на порядок лучше чем с ОУ без всяких подборов и простейшей схеме.
Я щас сделаю ещё подобного- и попробую в Вега МП 122, их у меня разных есть.
Не верю я хотя бы в то, что на одном кристалле мизерного размера возможно избежать наводок на вход с десятками мВ от выходя с сотнями мВ. + Невозможность сделать "полноценные" элементы от резисторов до транзисторов разной проводимости расписана в принципах создания ОУ.
Разделительные выходные ёмкости тож можно избежать- подобрать транзисторы на входе или резисторы, то и делается обычно в УМ.
alti - поробуйте найти и привести просто в норму Орель 206 (306), будете удивлены прекрасному звучанию даже на универсальном усилителе. Тут в теме по неё есть.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Орель 206...
Честно. Ни разу в живую не видел. Аппарат из 70х. 100% на дискретных элементах. В наших краях довольно редкий.
Что же касается приведённой схемы ушного усилителя, то я подобную собирал.
Это был предварительный усилитель Lynx 12. Конкретно у меня там работала связка AD744+BUF634 с питанием +/- 17 вольт.
Встраивалась в 101 радиотехнику в замен штатного преда...
Звучит гораздо лучше штатного.
Единственное, что немного напрягает,- это цена BUF634. В этом смысле куда интереснее будет собрать Предварительный усилитель Солнцева или Nataly...
Но он уже будет не такой компактный.
Честно. Ни разу в живую не видел. Аппарат из 70х. 100% на дискретных элементах. В наших краях довольно редкий.
Что же касается приведённой схемы ушного усилителя, то я подобную собирал.
Это был предварительный усилитель Lynx 12. Конкретно у меня там работала связка AD744+BUF634 с питанием +/- 17 вольт.
Встраивалась в 101 радиотехнику в замен штатного преда...
Звучит гораздо лучше штатного.
Единственное, что немного напрягает,- это цена BUF634. В этом смысле куда интереснее будет собрать Предварительный усилитель Солнцева или Nataly...
Но он уже будет не такой компактный.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Резисторы по полупроводниковой технологии - нелинейный элемент, в отличие от обычного честного резистора. Мелкие полупроводниковые конденсаторы - на самом деле варикапы. Крупных вообще не получить.Самый ! писал(а): Не верю я хотя бы в то, что на одном кристалле мизерного размера возможно избежать наводок на вход с десятками мВ от выходя с сотнями мВ. + Невозможность сделать "полноценные" элементы от резисторов до транзисторов разной проводимости расписана в принципах создания ОУ.
Впрочем, всё это обходится схемотехнически, и это одна из причин, почему бессмысленно повторять всю схемотехнику интегрального ОУ, перенося её на рассыпуху.
Отличным компромиссом является гибридная тонкоплёночная технология.
Но это уже не ширпотреб.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Режим "пауза" не спасет отца русской демократии. Протяжка педальная, если ведущий двигатель не отключать, то хвостом молотить будет и с отведенным от тонвала роликом. Так что полное отключение питания наверное единственный дешевый и сердитый выход.Самый ! писал(а): При его срабатывании раздаётся сильный хлопок в АС, вплоть до срабатывания защиты.
Но хвостом ленты тож размахивать нехорошо: имеет смысл задействовать режим "пауза", т.е. его микрик или ставить доплонительный "ту да же".
Тут разве что делать какой-то присиранс с реле времени, чтоб по срабатыванию микрика сперва отрубался выход, а следом питание.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
HyC - тож вариант. Только я не помню, по какой аппарат это было?
Может, при паузе и приёмный подтормаживается?
Можно попытаться попроще, без электроники:
1) Я в каком-то кассетнике так делал "последовательное" отключение: микрики, стоящие нв одной "паре" развёрнуты в разные стороны. Т.е. пластина, их толкающая сначала нажимает один- потом на другой через долю секунды.
2) либо один микрик даёт питание с задержкой для второго- схема защиты АС , только одна часть- задержки.
Щас просили просмотреть комплект Феникс 005.
Так вот, там в УП есть весьма интересные платы:
Т.е. эквиваленты ОУ без полевиков. Видимо, ещё "тогда" пришли к такому решению.
Может, при паузе и приёмный подтормаживается?
Можно попытаться попроще, без электроники:
1) Я в каком-то кассетнике так делал "последовательное" отключение: микрики, стоящие нв одной "паре" развёрнуты в разные стороны. Т.е. пластина, их толкающая сначала нажимает один- потом на другой через долю секунды.
2) либо один микрик даёт питание с задержкой для второго- схема защиты АС , только одна часть- задержки.
Щас просили просмотреть комплект Феникс 005.
Так вот, там в УП есть весьма интересные платы:
Т.е. эквиваленты ОУ без полевиков. Видимо, ещё "тогда" пришли к такому решению.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Про ноту 203. Там приемный на паузе конечно подтормаживается, но тормоза устроены так что они тормозят хорошо только против хода ленты (чтоб тормозил всегда узел с которого идет подача). Поэтому с нотой автостоп сладить через паузу точно не вариант. Либо реле времени либо соленоид или серва которые будет дергать за плашку кнопки стоп.Самый ! писал(а):HyC - тож вариант. Только я не помню, по какой аппарат это было?
Может, при паузе и приёмный подтормаживается?
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Соленоидом дёргать правильнее.
У меня он ещё дома- посмотрю.
У меня он ещё дома- посмотрю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 12 окт 2020, 14:14
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Вот так вот вы и вам подобные и чините сейчас... На коленке, условно, и так сойдет и пр. и пр.sacha-7 писал(а):tvmaster писал(а):... Практически все советские аппараты легко чинятся только обычным тестером,то есть практически на коленке иль на дому у клиента! Самый написал практически тоже самое!
НО. Как раз советское - так не починишь! Это современное так чинят. Даже не лезут искать причину дефекта. Главное - выявить, где этот дефект. И ЗАМЕНИТЬ ЦЕЛЫЙ БЛОК. И всё! Поэтому никакой статистики, что на что влияет и от чего зависит. Какие-то рекомендации по замене деталюшек. Нет! Тупо сменить блок.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Поделки с выходных:
1) Казус для old_hippie
- фон с корректора "улучшенного" УП Эстония.
Входные разъёмы и и их коммутатор соеденены по земле в точке на материнке у БП. Но при этом входа ЗСМ , шасси коммутатора. делители и др. входа ещё соеденены через перемычки на плате у входа- см. фото. они отпаяны.
Загадка: при их отпайке фон уменьшается, а при вставлении просто шнура в гнездо любого линейного входа- фон с ЗСМ исчезает полностью!
Типа анатнна с двумя лучами.
2) - слишком силно греля радиатор, часть мощи пришлось погасить резистором в коллекторе.
3) Заменил оду отказавшую УД2- в ф-ре ИНЧ.
Таки исключение и (или) упрощение узлов, как сделано в РТ УП 001 правильнее: проще, надёжнее и по звуку ни разу не хуже.
Снова ремонт RIGA 103.
Пользовал для прослушивания УКВ - оказалось, что при убирании ант. и "правильном" положении в комнате она принимает ПЯТЬ станций в УКВ диапазоне. Др. тюнера-приёмники - макс. три.
Станция " Радио классической (!) музыки "Орфей"" передаёт по вечерам Купера, Парсонса, "Ху" и пр. - такого не ожидал. В расписании- 4-ре, что ещё за станция- пока не знаю. Через два динамика и деревяшку, после увелич. "С" с 1Н до 0,47 мкФ в УКВ после детектора стало лучше "слышно".
От старости повело планку фиксатора планок диапазонов- и она от лёгкого касания лопнула. Заменена на металлич. штангу.
1) Казус для old_hippie
- фон с корректора "улучшенного" УП Эстония.
Входные разъёмы и и их коммутатор соеденены по земле в точке на материнке у БП. Но при этом входа ЗСМ , шасси коммутатора. делители и др. входа ещё соеденены через перемычки на плате у входа- см. фото. они отпаяны.
Загадка: при их отпайке фон уменьшается, а при вставлении просто шнура в гнездо любого линейного входа- фон с ЗСМ исчезает полностью!
Типа анатнна с двумя лучами.
2) - слишком силно греля радиатор, часть мощи пришлось погасить резистором в коллекторе.
3) Заменил оду отказавшую УД2- в ф-ре ИНЧ.
Таки исключение и (или) упрощение узлов, как сделано в РТ УП 001 правильнее: проще, надёжнее и по звуку ни разу не хуже.
Снова ремонт RIGA 103.
Пользовал для прослушивания УКВ - оказалось, что при убирании ант. и "правильном" положении в комнате она принимает ПЯТЬ станций в УКВ диапазоне. Др. тюнера-приёмники - макс. три.
Станция " Радио классической (!) музыки "Орфей"" передаёт по вечерам Купера, Парсонса, "Ху" и пр. - такого не ожидал. В расписании- 4-ре, что ещё за станция- пока не знаю. Через два динамика и деревяшку, после увелич. "С" с 1Н до 0,47 мкФ в УКВ после детектора стало лучше "слышно".
От старости повело планку фиксатора планок диапазонов- и она от лёгкого касания лопнула. Заменена на металлич. штангу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Небось, обечайка разъема со вторым контактом штекера соединена, с общим. Вставляем разъём - тем самым меняем разводку общего... А раз есть фон - разводка неудачная.Самый ! писал(а): Загадка: при их отпайке фон уменьшается, а при вставлении просто шнура в гнездо любого линейного входа- фон с ЗСМ исчезает полностью!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Не-а, не соединена.
Там на экран разъёмов отдельная шина. Это земля только для сигналов.
Я скажу: получаем симметричный "дву-поль" вместо "рамки".
Там на экран разъёмов отдельная шина. Это земля только для сигналов.
Я скажу: получаем симметричный "дву-поль" вместо "рамки".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
О чём и речь. Если во вставляемом штекере обечайка соединена с общим, получаем другую разводку общего.Самый ! писал(а):Не-а, не соединена.
Там на экран разъёмов отдельная шина. Это земля только для сигналов.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Положено три провода под экраном , который землится по обечайке с одной стороны- а таких заводских не видел .
Как и просто экран на обечайку отдельно с обеих сторон- весьма редкость, помню только в Рижских комплексах МЛ.
Вероятно, что-то подобное и шло к Эстония- надо пошарить в руководстве к УП, а оного пока не нашёл.
Подарок себе- любимому:
Дырявить платки.
1) Станок 3D в "комплекте" - 3 тыс. Авито
2) 80 (ВОСЕМЬДЕСЯТ!!!) за 1тыс. 26р пересылом свёрл с Али. 0,8 ; 1 ; 1,2.
Долго копался в вариантах комплектации- думал 8 шт. по 100рэ. примерно.
Эстония 009.
Деффект- почти не работает.
Вроде под пломбами.
Не включал- сразу осмотр.
- вот оно: кондёр без корпуса, оный внутри не обнаружен.
Как и просто экран на обечайку отдельно с обеих сторон- весьма редкость, помню только в Рижских комплексах МЛ.
Вероятно, что-то подобное и шло к Эстония- надо пошарить в руководстве к УП, а оного пока не нашёл.
Подарок себе- любимому:
Дырявить платки.
1) Станок 3D в "комплекте" - 3 тыс. Авито
2) 80 (ВОСЕМЬДЕСЯТ!!!) за 1тыс. 26р пересылом свёрл с Али. 0,8 ; 1 ; 1,2.
Долго копался в вариантах комплектации- думал 8 шт. по 100рэ. примерно.
Эстония 009.
Деффект- почти не работает.
Вроде под пломбами.
Не включал- сразу осмотр.
- вот оно: кондёр без корпуса, оный внутри не обнаружен.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Самое смешное, что оно без оного может функционировать. Был прецедент..вот оно: кондёр без корпуса
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Может. Он по местному питанию похоже.
Но корпуса-то нет, потом коротнёт ещё.
Но корпуса-то нет, потом коротнёт ещё.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Эстония 009.
Пломбы оказались липовые, аппарат нещадно "ремонтировался": ощущение, что конденсаторы выпаивались- и впаивались обратно. Это одно их неприятных.
Проверялись?
Есть отсутствие деталей. Почему, не знаю пока- реальная схема не совпадает с найденной.
Так же есть ломанный контур в УКВ-стерео-декодере. Что с ним делать- пока не придумал.
Меняные ИМС.
Корпус улетевшего электролита нашёл.
Пломбы оказались липовые, аппарат нещадно "ремонтировался": ощущение, что конденсаторы выпаивались- и впаивались обратно. Это одно их неприятных.
Проверялись?
Есть отсутствие деталей. Почему, не знаю пока- реальная схема не совпадает с найденной.
Так же есть ломанный контур в УКВ-стерео-декодере. Что с ним делать- пока не придумал.
Меняные ИМС.
Корпус улетевшего электролита нашёл.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Прогресс с Эстония 009.
Улетел колпак с электролита по питанию, поэтому она звучала. Колпак застрял в шкале приёмника.
Дохрена времени ушло на изучение схемы и поиск катушки- и АМ через декодер, индик. стерео не отключается + пр. "индивидуальности", миниатюрная работа ремонта контура.
Сделал приёмник:
1) Замена керамики в цепи управления варикапами- коротил, управление пропадало периодически.
2) Сделал декодер- контур ломанный.
Повезло- в закромах нашёлся идентичный блок СД.
- и тот же контур L1- тож сломан. Перемотать нереально: провод 0,12 и залит клеем в местах выхода с обмотки. Взял второй L2- он практически идентичен, только поменяны местам выводы к ногам. т.е. контур восстановления поднесущей идентичен контуру управления, дажё по ёмкости обвеса.
После этого появилось питание в схеме декодера.
- посадил на поксипол, во избежание.
- общий вид. Все мелкие не в звуке электролиты заменены на керамику.
- осталось изучить инструкцию, понять принцип работы индикаторов. А её нету.
Перепаял выходы- что бы можно подключать УМ.
Надел пару чужих ручек.
Погонял.
Подстраивать ничего не стал- да и не смог бы: все потенциометры тщательно залиты весьма прочным лаком.
Ни одного полупроводника не менял. И мастер наверняка напрасно менял-перепаивал ИМС-транзисторы.
Использовал тестер.
Улетел колпак с электролита по питанию, поэтому она звучала. Колпак застрял в шкале приёмника.
Дохрена времени ушло на изучение схемы и поиск катушки- и АМ через декодер, индик. стерео не отключается + пр. "индивидуальности", миниатюрная работа ремонта контура.
Сделал приёмник:
1) Замена керамики в цепи управления варикапами- коротил, управление пропадало периодически.
2) Сделал декодер- контур ломанный.
Повезло- в закромах нашёлся идентичный блок СД.
- и тот же контур L1- тож сломан. Перемотать нереально: провод 0,12 и залит клеем в местах выхода с обмотки. Взял второй L2- он практически идентичен, только поменяны местам выводы к ногам. т.е. контур восстановления поднесущей идентичен контуру управления, дажё по ёмкости обвеса.
После этого появилось питание в схеме декодера.
- посадил на поксипол, во избежание.
- общий вид. Все мелкие не в звуке электролиты заменены на керамику.
- осталось изучить инструкцию, понять принцип работы индикаторов. А её нету.
Перепаял выходы- что бы можно подключать УМ.
Надел пару чужих ручек.
Погонял.
Подстраивать ничего не стал- да и не смог бы: все потенциометры тщательно залиты весьма прочным лаком.
Ни одного полупроводника не менял. И мастер наверняка напрасно менял-перепаивал ИМС-транзисторы.
Использовал тестер.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Лень как двигатель прогресса.
Хотел, как описано в сети, переставить иглы но обошлось меньшими трудами:
обточка надфилем картриджей
итог, в сборе
Китайские картриджи иглы на ГЗМ и UNITRA.
Хотел, как описано в сети, переставить иглы но обошлось меньшими трудами:
обточка надфилем картриджей
итог, в сборе
Китайские картриджи иглы на ГЗМ и UNITRA.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- goblin_ach
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
- Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
а что там в качестве алмаза? на фотках видел какие то красные камушки, брать не стал ))Самый ! писал(а): Китайские картриджи иглы на ГЗМ и UNITRA.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Не знаю, что в качестве кристалла.
Такое ярко-красное скорее отсвет от корпуса, красный сам кристалл отметил бы при изготовлении поделок. Дома гляну ещё раз.
Эти катриджи в форумах предлагали использовать чисто на иглы- значит, нормально д.б.
Буду использовать в основном для проверки аппаратов: аудиофилам есть другие головы-иглы по другим ценникам.
Красивое фото+отзывы
https://aliexpress.ru/item/400104519301 ... 1579773386
или
https://aliexpress.ru/item/400030818785 ... 1579773386
Такое ярко-красное скорее отсвет от корпуса, красный сам кристалл отметил бы при изготовлении поделок. Дома гляну ещё раз.
Эти катриджи в форумах предлагали использовать чисто на иглы- значит, нормально д.б.
Буду использовать в основном для проверки аппаратов: аудиофилам есть другие головы-иглы по другим ценникам.
Красивое фото+отзывы
https://aliexpress.ru/item/400104519301 ... 1579773386
или
https://aliexpress.ru/item/400030818785 ... 1579773386
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525