|
УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
По поводу граничных параметров: в году 88 ради эксперимента подключили К140УД8 по рекомендованной в документации схеме, дали сигнал, вот только питание не +-15вольт, а 30.Осциллограф для контроля подключили на нагрузку. Сигнал- синус, на выходе размах- на все питание. Проработала она у нас под нагрузкой и с двойным питанием весь рабочий день и не здохла...
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
По поводу напряжений все понятно: сначала пишем некорректные вещи ,потом крутимся УЖОМ на горячей сковородке....
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Народ, что вы ищете там, где ничего нет? Разуйте глаза! Ну НЕТ ничего в германии того, отчего он лучше кремния! Ну, бОльшая подвижность носителей, из-за чего поначалу не могли сделать кремниевых ВЧ-транзисторов. Потом это преодолели, и германий остался далеко в пролом с его обратными токами, низкими предельными температурами и высокой себестоимостью.
По сабжу, в конце 80-х выпускался радиоконструктор "УНЧ-1", представлявший из себя собранную и настроенную плату полного усилителя с темброблоком и выхлопом на П213 мощнотью 1 Вт номинала. Нужно было припаять только потенциометры на проводах. У меня валяется пара этих усилков. С радостью обменял бы их на что-то кремниевое)))
http://electronikasssr.ucoz.ru/load/u/q ... 135-1-0-78
Вот такой. Правда, там к счастью, хоть в предаке кремний. Ну вы его можете и на германий перелопатить). Не знаю только зачем. Вам же нужно германиевых искажений? Ну так же, как если в тракт впендюрить ламповый каскад, звук чЮдадейстЬвиннА улуЧЧится?
По сабжу, в конце 80-х выпускался радиоконструктор "УНЧ-1", представлявший из себя собранную и настроенную плату полного усилителя с темброблоком и выхлопом на П213 мощнотью 1 Вт номинала. Нужно было припаять только потенциометры на проводах. У меня валяется пара этих усилков. С радостью обменял бы их на что-то кремниевое)))
http://electronikasssr.ucoz.ru/load/u/q ... 135-1-0-78
Вот такой. Правда, там к счастью, хоть в предаке кремний. Ну вы его можете и на германий перелопатить). Не знаю только зачем. Вам же нужно германиевых искажений? Ну так же, как если в тракт впендюрить ламповый каскад, звук чЮдадейстЬвиннА улуЧЧится?
бессрочный бан
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Масик ведь никто не говорит что германий лучше чем кремний.Просто в германиевом унч есть свой приятный привкус.В данном случаи не глаза раскрыть.а уши прочистить надо.Оставим характеристики в сторону,а просто надо послушать унч всех типов.У меня такая возможность есть,ну кроме унч на полевых транзисторах и разницу в звучание сразу можно ощутить.А кому что нравиться это дело вкуса.
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Любое воспроизведение записанного звука - всего лишь поедание музконсервов. Слушайте музыку на концертах, там достоверность максимальная.
бессрочный бан
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Осциллограммы недвусмысленно показывают нам убогость данного усилятеля - одна ступенька чего стоит. Вообще, конечно, цифровым осцилом такого низкого разрешения усилки обмерять - это глупость несусветная.
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Не знаю. У меня всё последнее время с десяток усилителей, а слушаю исключительно германий. Вот такой есть, кремний в чистом классе А, пара акаев, ресивер на дарлингтонах, аккорд 001, рес ELAC...
Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 15 дек 2014, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ефимов Михаил
Да на здоровье. Я про конкретные осциллограммы - дрянь. Интермодуляция будет адовая, и т.п. радости.
Да на здоровье. Я про конкретные осциллограммы - дрянь. Интермодуляция будет адовая, и т.п. радости.
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Так, чего ж ей не быть. Дифкаскад от компаратора.mvlab писал(а):Интермодуляция будет адовая, и т.п. радости.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Вы почитайте сначала как появилась эта ступенька. А про убогость лучше судите по собранному устройству.mvlab писал(а):Осциллограммы недвусмысленно показывают нам убогость данного усилятеля - одна ступенька чего стоит. Вообще, конечно, цифровым осцилом такого низкого разрешения усилки обмерять - это глупость несусветная.
Ну а осциллограф какой есть, и на том спасибо.
Приглашаю вас послушать адовую интермодуляцию.
Отложу все дела, соберу усилитель пораньше, и милости просим в гости, послушать. Ну уж если идти до конца. На месте и вместе выясним всю поганость звучания.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Нене. Давайте сначала измерим. Спектралаб-то есть ?bykowina писал(а): Приглашаю вас послушать адовую интермодуляцию.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Спектролаб есть, готовый образец есть но не у меня, у автора, он спектролабом заниматься не будет. Я постараюсь к новому году собрать стерео вариант под Вегу 10У и сделаю с ним все, что вы попросите, только спалить не просите. Звучание собранного автором на макетной плате мне очень понравилось.mvlab писал(а):Нене. Давайте сначала измерим. Спектралаб-то есть ?bykowina писал(а): Приглашаю вас послушать адовую интермодуляцию.
Сделаю обязательно. И рисунки печатных плат выложу.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Не царское дело, понимаю. Эффектнее, разумеетца, рассуждать про "чудотворное звучянее" (с). Ну, ждем жудких откровений, чего.bykowina писал(а):
у автора, он спектролабом заниматься не будет.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Да, не царское. Но не зная человека совсем, я бы не иронизировал, можно попасть в неловкую ситуацию.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Вообще в наше время игнорировать возможности программ с БПФ - это какбэ не очень умная мысля. Или вы хотите сказать, что вон тот убогий осциллоскоп - это его единственный рабочий инструмент по анализу выходного сигнала?bykowina писал(а):Да, не царское. Но не зная человека совсем, я бы не иронизировал, можно попасть в неловкую ситуацию.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Я не буду перечислять его рабочие инструменты, это отдельная тема, опять страниц на дцать. Но познакомившись с ним, вы тон точно сменили бы.
АКИП 4125/4 это мой рабочий инструмент. Ну что имеем, спасибо такой есть.
АКИП 4125/4 это мой рабочий инструмент. Ну что имеем, спасибо такой есть.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Уважаемый FA14 и форумчане !
Как Вы считаете, согласно схемы в ВРЛ 91, стоит ли сделать небольшую модернизацию:
1. R 11 = 10к поменять на 15к ( по зеркалу R 17 = 15к),
2. отказаться от R 13 при подобранных в паре транзисторах VT2 и VT3,( составив корпуса через пасту вместе для тепловой зависимости)
3. добавить на выходе к цепочке С12,R27 индуктивность с резистором R= 15 Ом (повысит устойчивость усилителя на комплексную нагрузку)
4. запараллелить R 11 конденсатором С =1500 пф с R= 800 Ом в базу тр-ра VT2( ослабит различные высокочастотные помехи, иногда имеющее место быть на входе усилителя.).
Основание : Аналогичная схема на кремнии +/- 25В ВРЛ № 80 В. Иваненко "Усилитель мощности НЧ" с 11
А с учетом этой темы " все на германии" что можно улучшить? Может ГТ 321 вместо МП 41 - VT 5,VT6 или как указано в статье МП 26 на П416?
Как Вы считаете, согласно схемы в ВРЛ 91, стоит ли сделать небольшую модернизацию:
1. R 11 = 10к поменять на 15к ( по зеркалу R 17 = 15к),
2. отказаться от R 13 при подобранных в паре транзисторах VT2 и VT3,( составив корпуса через пасту вместе для тепловой зависимости)
3. добавить на выходе к цепочке С12,R27 индуктивность с резистором R= 15 Ом (повысит устойчивость усилителя на комплексную нагрузку)
4. запараллелить R 11 конденсатором С =1500 пф с R= 800 Ом в базу тр-ра VT2( ослабит различные высокочастотные помехи, иногда имеющее место быть на входе усилителя.).
Основание : Аналогичная схема на кремнии +/- 25В ВРЛ № 80 В. Иваненко "Усилитель мощности НЧ" с 11
А с учетом этой темы " все на германии" что можно улучшить? Может ГТ 321 вместо МП 41 - VT 5,VT6 или как указано в статье МП 26 на П416?
Последний раз редактировалось MIKA-57 15 дек 2014, 16:32, всего редактировалось 2 раза.
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
а вроде все Цихисели сейчас паяют на германии? или хочется старого копнуть? ))
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Интересно а почему дрянь и какие конкретно?mvlab писал(а): Да на здоровье. Я про конкретные осциллограммы - дрянь.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Вот есть прекрасная схема усилителя с темброблоком, выпускавшаяся промышленностью,полностью на германии.
Андрей
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Не, ну даже ни кто не рискнет собрать хотя бы на макете, ну что бы послушать весь ужас.
Узнал интересную особенность. Оконечный каскад работает в чистом режиме В с нулевым током покоя, а предоконечный до приблизительно 200мВ в режиме А, а далее в режиме А-В.
Узнал интересную особенность. Оконечный каскад работает в чистом режиме В с нулевым током покоя, а предоконечный до приблизительно 200мВ в режиме А, а далее в режиме А-В.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Учитывая утечку германиевых транзисторов, которые приходиться изначально "закрывать" резистором не более 130 ом, ток покоя ноль там никак не может быть., да и как известно "ступенька" у кремния на уровне 0,7вольт, а у германия не более 0,4вольт.(схема от электрофона "Лидер-205")bykowina писал(а):Оконечный каскад работает в чистом режиме В с нулевым током покоя
Андрей
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Нет.MIKA-57 писал(а):отказаться от R 13 при подобранных в паре транзисторах VT2 и VT3
Почему-рассказали выше.
Автор темы, вы немного ошиблись форумом.
здесь народ слегка пожилой, многие паяли уже 50 лет назад.
И волшебных откровений вы нам не откроете.
Такую тему надо молодёжной аудитории посвящать.
Конкретно по предложенной схеме - к сожалению, ничего интересного не просматривается.
Желание тут же спаять на макетке не появилось - напаялся таких в 6 классе-примерно 65 году.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Samodelkin
Что "да", то - ДА! И в то же самое время...
Что "да", то - ДА! И в то же самое время...
Владимир
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- по мне так все равно.MIKA-57 писал(а):Как Вы считаете, согласно схемы в ВРЛ 91, стоит ли сделать небольшую модернизацию:
1. R 11 = 10к поменять на 15к ( по зеркалу R 17 = 15к),
Там разные импедансы для разных частот.
Не думаю, что это стоит "ловить"
- вот здесь как раз не стоит убирать R13.2. отказаться от R 13 при подобранных в паре транзисторах VT2 и VT3,( составив корпуса через пасту вместе для тепловой зависимости)
Т.к. он не только балансирует дифкаскад, но и что более важно является эмиттерными резисторами для входных транзисторов.
Наличие эмиттерных резисторов намного линеаризует передаточную характеристику дифкаскада, вводя самую скоростную ООС. снижающую нелинейные искажения.
В крайнем случае можно выбросить подстроечник, заменив его парой резисторов 300-500 Ом.
VT2,3 - стоит подобрать и поставить просто в одинаковые условия работы.
Не обязательно соединять тепломеханически.
Пусть стоят рядом на плате в одинаковом удалении от источника тепла и от охлаждения (отверстий, если есть)
Впрочем по мне - так это не настолько важно, как отсутствие нормальной термостабилизации выходных каскадов.
- не знаю.3. добавить на выходе к цепочке С12,R27 индуктивность с резистором R= 15 Ом (повысит устойчивость усилителя на комплексную нагрузку)
Нужно моделировать для точности.
Но сам УМ похоже имеет низкую скорость нарастания выходного напряжения.
Это тоже нужно учитывать в цепях коррекции.
Похоже, что здесь не будет возбуда по ВЧ, поскольку наверняка будет ранний завал АЧХ, вследствие особенностей германиевых приборов.
- УМ сам срезает по ВЧ.4. запараллелить R 11 конденсатором С =1500 пф с R= 800 Ом в базу тр-ра VT2( ослабит различные высокочастотные помехи, иногда имеющее место быть на входе усилителя.).
Это вам не кремний.
Здесь не готов сказать насколько это жизненно необходимо.
На VT5 никогда не будет напряжения больше 3В примерно.А с учетом этой темы " все на германии" что можно улучшить? Может ГТ 321 вместо МП 41 - VT 5,VT6 или как указано в статье МП 26 на П416?
Поэтому там вполне может "жить" МП41.
VT6 - должен быть на полную амплитуду питания, т.е. до 50В, поэтому там можно пробовать ГТ321, но лучше наверное поставить МП26Б
Еще нужно искать замену VT4 (npn) тоже на 50В напряжения.
Посмотрите как реализован дифкаскад на германиевых транзисторах в схеме Сырицо.
Кстати, там источник тока выходных каскадов тоже на МП26Б при напряжении питания +/- 30В
Если делать, так уж все на германии!
Последний раз редактировалось FAI4 15 дек 2014, 23:07, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Да ладно Вам.bykowina писал(а):Вы хотите сказать, что приведенная мной схема не работает? Вы хотите сказать, что фото осциллограм с градуированной сеткой и экранными измерениями это лажа?
Изюм германия - не в "чудодейственном звуке".
Его изюм - в том, что германиевый транзистор содержит в себе источник тока.
Его удел - предмощный каскад (куда его и ставили в той же ранней Мелодии) или усилитель напряжения (примеры навскидку не скажу).
В общем и целом, попробуйте сделать да даже полностью кремнЁвый усилитель, но чтобы его ток покоя определялся германием, как и усиление напряжения.
Вот это - более перспективный путь. Если мы о результате.
А то, что Вы сейчас излагаете - это маркетинг на неправильную таргет-группу.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ну у меня желание повторить схему не пропало, более того, рисунок печатной платы на УНЧ я сделал, надо только перепроверить ну и сделать рисунок тембр блока. Забрал свой старенький С1-101, АКИП опять же ему в помощь, для Спектралаб наконец то нашел нормальную инструкцию. Короче готовлюсь на рабочем образце сделать все замеры, по которым возникли вопросы, ну и набрать небольшую статистику повторяемости, в стерео варианте это будет третий образец.
Очень кстати пришелся усилитель Вега 10у-120, блок питания в котором 2х23 В. Тонкий, компактный.
Понравился мне звук собранного образца по этой схеме и простота конструкции. Я понимаю, чудодейственности германия нет, просто есть немного другие свойства в отличие от кремния ну и звук другой, в лучшую сторону.
Кому очень сильно не интересно, ну можно просто не читать. молодежи здесь не меньше чем нас. Я правда не с 6 класса паял, в более зрелом возрасте.
Спасибо Eats, расставил все точки над "И" в плане показаний осциллографа. Я и сам запутался, понимал, что 20в при 24 питалове на выходе быть не может, ну и не только в этом.
В любом случае польза от данной темы для меня есть.
Короче дерзаю. Как будут первые результаты напишу.
Очень кстати пришелся усилитель Вега 10у-120, блок питания в котором 2х23 В. Тонкий, компактный.
Понравился мне звук собранного образца по этой схеме и простота конструкции. Я понимаю, чудодейственности германия нет, просто есть немного другие свойства в отличие от кремния ну и звук другой, в лучшую сторону.
Кому очень сильно не интересно, ну можно просто не читать. молодежи здесь не меньше чем нас. Я правда не с 6 класса паял, в более зрелом возрасте.
Спасибо Eats, расставил все точки над "И" в плане показаний осциллографа. Я и сам запутался, понимал, что 20в при 24 питалове на выходе быть не может, ну и не только в этом.
В любом случае польза от данной темы для меня есть.
Короче дерзаю. Как будут первые результаты напишу.
Последний раз редактировалось bykowina 16 дек 2014, 07:12, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Схемы на германии любят простоту и незатейливость. Корректор для винила(ELAC). Оцифровка с выхода корректора. Пикник иероглиф VMS20E. https://yadi.sk/d/BKYHX5NqdPg5W
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
у этой простоты частотка зависит от напряжения питанияЕфимов Михаил писал(а):Схемы на германии любят простоту и незатейливость. Корректор для винила(ELAC). ....
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Как это постоянные времени RC стали вдруг зависеть от напряжения питания!? Т.е, изменяя питание, можно получить разные стандарты коррекции - это же здорово, мечта поэта!!!Атос писал(а): частотка зависит от напряжения питания
С уважением, Александр
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Да ладно ? Метрологическая лаборатория крупного завода ? Но, щорд побъери, спектроанализатора нету. Печаль.bykowina писал(а):Я не буду перечислять его рабочие инструменты, это отдельная тема, опять страниц на дцать
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Это потому, что МП42, например, в дифкаскаде будут работать в запредельном режиме по напряжению К-Э, а подходящие по этому параметру МП26 имеют граничную частоту в пределах 100-200 кГц всего. Автору пришлось применить кремниевые транзисторы.Tofiq62 писал(а):Но это далеко не полностью германиевый германиевый усилитель.
Схема Филина немного интереснее (при всех ее недостатках). На днях испытывал ее меандром, на выходе получался красивый такой прямоугольничек до частоты 12 кГц, примерно, на мощности 1/10 от максимальной. Выше появлялись сквозные токи, и выходные транзисторы немилосердно грелись.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Я сам мало имел опыта именно построения (отладки) схемотехники на германиевых транзисторах.
Поэтому не совсем хорошо их "чувствую".
Но по вольтамперной характеристике видно, что они намного линейнее кремниевых при изменении напряжения К-Э.
Поэтому не совсем хорошо их "чувствую".
Но по вольтамперной характеристике видно, что они намного линейнее кремниевых при изменении напряжения К-Э.
Не забывайте Закон Ома
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Классика есть классика. за 50-60лет, перелопатили столько, но Схему линя не переплюнули, просто и очень сердито... Разработана в начале 60годов...
ну и сравните 70 год наши)
ну и сравните 70 год наши)
_________________
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Да именно такая схема работает очень хорошо, наиболее "музыкально", из "стандартных решений". Хотя есть схемы работающие гораздо лучше. Ту просто нужно исключать, по возможности, элементы имеющие высокую нелинейность. Диоды, допустим. "Правильное" формирование участка "стыковки" полуволн - вот самое главное в германиевых ум. В этом смысле схема с фазоинвертирующим трансформатором звучит лучше всех однозначно.Nonrochka писал(а): но Схему линя не переплюнули, просто и очень сердито...
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Для заинтересовавшихся корректором - схема бп внизу схемы усилителя. Тут нужно добавить, что предварительные каскады ум, в данной схеме, уже кремниевые. В моём варианте усилителя это германий. Транзистор А288 имеет аналоги. NTE126 один из них. https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h ... TE126+A288
Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 16 дек 2014, 15:02, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Попробую поразборчивей. Но там транс надо мотать по-хитрому. Абы как не пойдёт. Фирма Кёртинг прославилась в Европе именно как производитель хороших трансформаторов.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
в этой схеме смещение транзистора определяется током через резисторы 100ком и 300 ком 39комJAS писал(а):Как это постоянные времени RC стали вдруг зависеть от напряжения питания!? Т.е, изменяя питание, можно получить разные стандарты коррекции - это же здорово, мечта поэта!!!Атос писал(а): частотка зависит от напряжения питания
при изменении напряжения питания меняется ток, а поскольку напряжение на переходе ЭБ всегда равно 0,2 в
то будет менятся сопротивление перехода ЭБ. Закон Ома аднака!
Грубо говоря при 9 вольтах это будет 20 ком, при 18 вольтах уже 10 ком.
а чего там делает 220 ком паралельно ЭБ переходу одному богу известно
Последний раз редактировалось Атос 16 дек 2014, 15:34, всего редактировалось 2 раза.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Где-то , в интернете, есть аналогичные усилители с детальным описанием технологии изготовления таких трансформаторов. А с корректором всё просто - это первый вариант корректора от ELAC, следующий идёт на двух транзисторах. Потом германий заменили на кремний. Потом у ELAC начались проблемы с сбытом продукции. Второй вариант корректора наиболее известен и очень популярен еще и потому, что его сделали съёмным(ELAC PV8), хотя первый звучит бесподобно. Питание у корректора стабилизировано, поэтому проблем не возникает.
Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 16 дек 2014, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ефимов Михаил
а полной схемы где этот корректор у вас нет?
а полной схемы где этот корректор у вас нет?
_________________
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
NTE126 - описание производителя. Основные характеристики и параметры. Даташиты. Справочник транзисторов.
Наименование производителя: NTE126
Тип материала: Ge
Полярность: PNP
Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 0.2
Макcимально допустимое напряжение коллектор-база (Ucb): 25
Макcимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 18
Макcимально допустимое напряжение эмиттер-база (Ueb): 0
Макcимальный постоянный ток коллектора (Ic): 0.2
Предельная температура PN-перехода (Tj), град:
Граничная частота коэффициента передачи тока (ft): 250
Ёмкость коллекторного перехода (Cc), пФ:
Статический коэффициент передачи тока (hfe): 60
Наименование производителя: NTE126
Тип материала: Ge
Полярность: PNP
Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 0.2
Макcимально допустимое напряжение коллектор-база (Ucb): 25
Макcимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 18
Макcимально допустимое напряжение эмиттер-база (Ueb): 0
Макcимальный постоянный ток коллектора (Ic): 0.2
Предельная температура PN-перехода (Tj), град:
Граничная частота коэффициента передачи тока (ft): 250
Ёмкость коллекторного перехода (Cc), пФ:
Статический коэффициент передачи тока (hfe): 60
_________________
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
В смысле? Это усилитель Кёртинг (ELAC) Схемы ни у кого нет. Просто у меня есть два таких усилителя и несколько ресиверов ELAC. ELAC 3200T имеет аналогичную схему и платы одинаковые с кёртингом, пред, коммутация , ум, бп(там даже ручки-кнопки одинаковые, то есть изготавливалось в одном цеху). Корректоры разные, поэтому схему снимал "вручную". Вот это схема ELAC 3200T с частичной заменой германия на кремний, но в общем напряжения и компоновка соответствуют "германиевому" варианту. http://piccy.info/view3/4928491/65b3c66 ... 4185/orig/Nonrochka писал(а):а полной схемы где этот корректор у вас нет?
Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 16 дек 2014, 16:12, всего редактировалось 3 раза.
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ефимов Михаил
ага, понятно. а питание там на корректор какое?
ага, понятно. а питание там на корректор какое?
_________________
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ну схему я выложил с сайтом вместе. Единственный недостаток корректора - маленькое выходное наряжение. Как раз эта проблема решена в ELAC PV8, но с другой стороны проще поставить ун на одном-двух транзисторах. Если прям очень нужно напряжение, раскручу посмотрю. Там ёмкость по питанию ещё не указана, схему снимал для себя. И на входе-выходе стоят неполяры электролиты. И транзистор не простой, 300мГц.Nonrochka писал(а):ага, понятно. а питание там на корректор какое?
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ефимов Михаил
да корректор там совсем другойКорректоры разные, поэтому схему снимал "вручную". Вот это схема ELAC 3200T с частичной заменой германия на кремний, но в общем напряжения и компоновка соответствуют "германиевому" варианту. http://piccy.info/view3/4928491/65b3c66 ... 4185/orig/
_________________
-
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10