Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3001

#3001 Непрочитанное сообщение Basilio » 25 мар 2019, 13:03

люди, кто подскажет модель трансформатора с которого можно получить 30вольт постоянки с током не менее 1,5а?
валялся транс от веги 104, но с него ничего нужного не получить :no:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3002

#3002 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 мар 2019, 13:04

Самый ! писал(а): bykowina - ИМХО имеет смысл увеличить напряжение на электролите на схемах- при питании 24в. 25в. маловато будет...
- ????

Basilio Трансформаторов с близким напряжением много разных. Но иногда проще переделать- вторичку легко изменить, что бы не искать чернила именно для 5-го класса...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3003

#3003 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 13:08

Самый ! писал(а):
Самый ! писал(а): bykowina - ИМХО имеет смысл увеличить напряжение на электролите на схемах- при питании 24в. 25в. маловато будет...
- ????
...
На С8? Да, исправил, 25В маловато было.
Последний раз редактировалось bykowina 25 мар 2019, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3004

#3004 Непрочитанное сообщение Basilio » 25 мар 2019, 13:26

Самый ! писал(а):
Самый ! писал(а): bykowina - ИМХО имеет смысл увеличить напряжение на электролите на схемах- при питании 24в. 25в. маловато будет...
- ????

Basilio Трансформаторов с близким напряжением много разных. Но иногда проще переделать- вторичку легко изменить, что бы не искать чернила именно для 5-го класса...
поделитесь опытом как переделать? у меня опыта в перемотке нет, можно конечно попробовать... но в итоге не знаю на сколько это будет проще. да и транс жалко, хороший, работает вообще бесшумно, вдруг испорчу :dash:

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3005

#3005 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 13:33

А я себе в питание вот такую фигню воткнул. Правда не знаю для чего подумал может фильтр может не лишним будет. Кто нибудь посоветует что нибудь?Изображение

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3006

#3006 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 13:49

Во всём усилителе 2 напряжения: Предварительный усилитель - 12в фонокорректор - 12в индикатор - 12в сам мощник - 24-30в. Можно ли использовать вот такую схему БП? Какой мощности нужен транс, что бы всё потянуть?Изображение

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3007

#3007 Непрочитанное сообщение alexun2 » 25 мар 2019, 14:13

evgeniy2866

Это сетевой фильтр, такой обычно встречается в компьютерном бп, служит для понижения помех поступаемых с сети питания 220в.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3008

#3008 Непрочитанное сообщение alexun2 » 25 мар 2019, 14:16

evgeniy2866

Если Вы пишите про данный усилитель,то в нем питается все от одного источника питания 24 вольта, в периферийных устройствах стоят свои стабилизаторы.

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3009

#3009 Непрочитанное сообщение Beslik » 25 мар 2019, 14:29

evgeniy2866

Можно.

Изображение

Для схем УНЧ 3.хх напряжение +13 вольт не нужно. Они питаются от общих +24 в через свои стабилизаторы.
Мощность трансформатора примерно 30 ... 40 вт.

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3010

#3010 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 14:57

Beslik писал(а):evgeniy2866

Можно.

Изображение

Для схем УНЧ 3.хх напряжение +13 вольт не нужно. Они питаются от общих +24 в через свои стабилизаторы.
Мощность трансформатора примерно 30 ... 40 вт.
Я так понял подстроечником R5 можно и 30в сделать а R8 или D10 подобрать что бы 12в было. В V3.0 там одна плата подвёл к ней 24в и всё, а в V3.01 платы отдельно + фонокорректор 12в. А если ещё ушной усилитель делать там вообще 5в надо искать. Как это вообще происходит в усилителях один блок питания на одно напряжение, а потом через резисторы подбирать на разные платы куда 5в куда 12в?

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3011

#3011 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 15:10

Вот так можно запитать?Изображение

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3012

#3012 Непрочитанное сообщение alexun2 » 25 мар 2019, 15:44

evgeniy2866

Ну запитай,только убери стабилитрон и сделай стабилизатор отдельный.Только зачем? Стабилизатор уже встроен. Резистор 1,2к ограничивает ток на стабилитрон,без него сгорит бедалага.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3013

#3013 Непрочитанное сообщение alexun2 » 25 мар 2019, 15:48

evgeniy2866 писал(а):
Beslik писал(а):evgeniy2866

Можно.

Изображение

Для схем УНЧ 3.хх напряжение +13 вольт не нужно. Они питаются от общих +24 в через свои стабилизаторы.
Мощность трансформатора примерно 30 ... 40 вт.
Я так понял подстроечником R5 можно и 30в сделать а R8 или D10 подобрать что бы 12в было. В V3.0 там одна плата подвёл к ней 24в и всё, а в V3.01 платы отдельно + фонокорректор 12в. А если ещё ушной усилитель делать там вообще 5в надо искать. Как это вообще происходит в усилителях один блок питания на одно напряжение, а потом через резисторы подбирать на разные платы куда 5в куда 12в?
Ну есть же ведь готовые стабилизаторы, на любое напряжение.

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3014

#3014 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 15:52

alexun2
Если запитывать усилитель V3.01 30в то на тембрблок всё равно надо где то брать 24в и на фоно надо 12в или на каждую плату надо делать отдельный стабилизатор от отдельной обмотки транса? Я не совсем понимаю.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3015

#3015 Непрочитанное сообщение alexun2 » 25 мар 2019, 16:17

evgeniy2866

Я сейчас на вскидку не помню параметров стабилитрона, но думаю 30 вольт он выдержит. Вам же писали во всей периферии встроенные стабилизаторы, все питать от одного напряжения, что означает от одной обмотки.

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3016

#3016 Непрочитанное сообщение Beslik » 25 мар 2019, 16:28

evgeniy2866

На вашей, исправленной, схеме стабилитрон надо убрать.
Питание, подаваемое на входные схемы v3.хх равно напряжению на УМ и может быть от 18 до 30 вольт. Это предусмотрено при разработке.
Если Вам всё же нужно отдельное напряжение то:
если потребляемый ток небольшой (до 10 ма), лучше использовать простейшую схему на стабилитроне, как в тембрблоке.
Если больше (до 50 ма), можно использовать КРЕН 142 на соответствующее напряжение.
При больших токах КРЕН должен быть с радиатором.
КРЕН - интегральный стабилизатор на указанное напряжение. Полное название КР142ЕН5...9. (КР142ЕН8Б - на 12 вольт).
Импортный аналог 78хх где последние две цифры - напряжение стабилизации (7812 - на 12 вольт).
На вход подаётся напряжение с общего с УМ выпрямителя (18 ... 30 вольт.)
Стабилизатор может быть общим или на каждой плате свой.
Усилитель для наушников в усилитель нет необходимости вставлять. Нужно предусмотреть отключение колонок и подключение (обязательно через гасящие сопротивления примерно 200 ом !!!) наушников.
Сопротивления подобрать по громкости, на максимуме она должна быть нормальной.

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3017

#3017 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 16:38

Beslik
Спасибо. Я только уточнить: Беру транс на 30-40вт с одной вторичной обмоткой приблизительно 30в 1,5а делаю стабилизатор например вот этот Изображение
и запитываю им все платы тембрблок, УМ, фонокорректор, ушной усилитель и не важно, что по схеме фонокорректор питается от 12в а ушник от 5в?

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3018

#3018 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 16:53

Изображение
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3019

#3019 Непрочитанное сообщение Beslik » 25 мар 2019, 17:18

evgeniy2866

НЕТ.
УМ - да.
Тембрблок - да. Он уже сделан под питание 18 ...30 вольт.
Фонокорректор, в конечном варианте, то же будет работать от 18 ...30 вольт. Пока, на время разработки, он питается от 12 вольт.
Усилитель для наушников - нет. Он не является частью v3.хх и имеет допустимое питание указанное на его схеме.
Для него нужен стабилизатор с выходом 5в. На вход стабилизатора можно подать тоже 18 ...30 в.

То есть, в конечном итоге, всё должно питаться от напряжения 18 ...30 вольт.

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3020

#3020 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 17:43

Beslik
Спасибо. Вроде разобрался, а то боялся, что на каждую плату свой стабилизатор оказалось всё проще.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3021

#3021 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 мар 2019, 17:45

Basilio - вторичная обмотка идёт как правило- "сверху" на катушке, к ней доступ лёгкий.
Если надо прибавить напряжение- можно домотать прямо поверху по ней, сохранив направление намотки. Если напряжение больше, чем надо- можно отмотать несколько витков. При всём при этом стоит изначально обратить внимание на диаметр провода- т.е. тока обмотки. Ну а "тонкости" уже зависят от конкретного типа транса.
Образец: Изображение под кембриками- "сращивание" проволоки обмотки для подгонки под нужное напряжение: транс использовался в разных поделках.

Найдёте транс какой, что бы не засорять эту - в теме http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525 я подскажу, что с ним сделать можно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3022

#3022 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 мар 2019, 18:04

evgeniy2866 писал(а):Beslik
Спасибо. Я только уточнить: Беру транс на 30-40вт с одной вторичной обмоткой приблизительно 30в 1,5а делаю стабилизатор например вот этот Изображение
и запитываю им все платы тембрблок, УМ, фонокорректор, ушной усилитель и не важно, что по схеме фонокорректор питается от 12в а ушник от 5в?
1) 1,5А х 30в = 45 Вт. Т.е. транс будет минимум от 60вт.- ибо всё равно будут потери "собственные-внутренние" нужды. А если стаб ещё -то на него Вт десять ещё надо...
2) Смысл ставить стаб- недавно высказывался http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2055020#p2055020
И схема с первого поста его не предусматривает. :yes:
3) Если надо "подогнать" питание- ИМХО логичнее смотать лишнее, а не гасить это доп. электроникой.
См. предыд. пост.
Там ВЭФ101 с трансом, больше "родного" - и его уже не хватает.

Мощность транса прикинуть просто: берёте промышленный УМ по близкой мощности- и смотрите его транс.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3023

#3023 Непрочитанное сообщение alexun2 » 25 мар 2019, 18:12

Самый !

Это точно, проще отмотать, чем стабилизатор делать и трансформатор искать мощнее. И это то-же на шкуре собственной проверено, не с голых слов.

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3024

#3024 Непрочитанное сообщение Basilio » 25 мар 2019, 19:07

Самый ! писал(а):Basilio - вторичная обмотка идёт как правило- "сверху" на катушке, к ней доступ лёгкий.
Если надо прибавить напряжение- можно домотать прямо поверху по ней, сохранив направление намотки. Если напряжение больше, чем надо- можно отмотать несколько витков. При всём при этом стоит изначально обратить внимание на диаметр провода- т.е. тока обмотки. Ну а "тонкости" уже зависят от конкретного типа транса.
Образец: Изображение под кембриками- "сращивание" проволоки обмотки для подгонки под нужное напряжение: транс использовался в разных поделках.

Найдёте транс какой, что бы не засорять эту - в теме http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525 я подскажу, что с ним сделать можно.
знакомая картинка)) вэф101, жена говорит очень красивый усилитель. я понял вас, давайте перейдем в указанную тему, попробую отмотать от веговского, чуть позже отпишу что выяснил и фото.

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3025

#3025 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 19:50

Изображение
Выполняю обязательство. Петлевое усиление 110 дБ. Петлевое усиление на 20 кГц 80 дБ. КНИ не более 0,005% в полосе 20 -20000 Гц. Мощность 20 Вт 8 Ом.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3026

#3026 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 19:52

bykowina писал(а):Basilio
Нам простым смертным золотоухих не понять. Этот человек усилитель v3.0 не собирал, не слышал его! У вас он работает. Так что делайте выводы кто есть кто. :)
Просто не обращайте на них внимание, которое им только и нужно. :)
Я такую ..................... в детстве собирал.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3027

#3027 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 20:02

2N3773 писал(а):Изображение
Выполняю обязательство. Петлевое усиление 110 дБ. Петлевое усиление на 20 кГц 80 дБ. КНИ не более 0,005% в полосе 20 -20000 Гц. Мощность 20 Вт 8 Ом.
А эту вы тоже собирали или как обычно в симуляторе?
Так мелко это специально? Деталей и номиналов не видно.

Приведите пример v3.0 из вашего детства, только с указанием источника. Транзисторы действительно из 50-60х, резисторы с тех пор не изменились. Схемотехника другая!
И уж похвалитесь моделями выпускавшимися промышленными партиями. Надеюсь это не секрет.
Последний раз редактировалось bykowina 25 мар 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3028

#3028 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 20:14

Я кстати все сначала в симуляторе собираю. Посмотреть представляет интерес или нет. И чтобы потом на плате не возиться номиналы уточненные подбирать. В этом усилителе сложность не в схеме, там ничего особенного, а в коррекции. Из LTSpice коррекция на плату встает один в один.
Могу покрупнее схему выставить, не жалко.
Производство http://www.noema.ru Только одного изделия нет, убрали, только по спецзаказу сейчас делают - концертный усилитель 2х1200 Вт 4 Ом.
Откуда то из журнала Радио.
Последний раз редактировалось 2N3773 25 мар 2019, 20:29, всего редактировалось 3 раза.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3029

#3029 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 20:17

Откуда то это не ответ.
Последний раз редактировалось bykowina 25 мар 2019, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3030

#3030 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 20:22

Самый !
Я раньше думал, что стабилизатор в усилителе чуть ли не самое важное устройство,но Вы утверждаете, что это лишний геморрой. Выходит транс диодный мост и электролит и никаких проблем. Или я опять всё перепутал?

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3031

#3031 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 20:24

Буковина, 3.0 обычный унылый ОУ с маленьким петлевым усилением и низкой скоростью нарастания и как следствие с высокими искажениями. У меня симулятор от него начинает кривляться и фиги показывать. Ну не нужно мне его паять. Я и так прекрасно представляю как это чудо работает. Это же по цепям коррекции видно. Для начинающих самое оно.
Детальки которые ни на что больше не годятся, а выбросить жалко. А вот для обучения само то, гораздо больше пользы нежели TDA7294 или LM3886 лудить.
Последний раз редактировалось 2N3773 25 мар 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3032

#3032 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 20:31

Стабилизатор не нужен, если у усилителя достаточно приличное подавление помехи по цепи питания. В противном случае без него никак.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3033

#3033 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 20:35

2N3773
Достаточно приличное подавление помехи по цепи питания это значит... (я не специалист я только учусь) не судите строго.

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3034

#3034 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 20:39

Это значит что если в питании имеются помехи, допустим в виде пульсаций с частотой 100 Гц, чем больше подавление помехи, тем она меньше пролазит на выход, т.е. усилитель меньше гудит. А стабилизатор по совместительству работает еще и как сглаживающий фильтр.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3035

#3035 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 20:44

Изображение
Эту лучше видно?
Грешен я только, не удержался в схему на германиевых транзисторах КП303 вставил. Но не бесплатно. Это почти 20 дБ петлевого усиления добавило.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3036

#3036 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 20:49

2N3773
Я имел ввиду что нужно сделать для лучшего подавления. Поставить электролиты на 50000 мкф?

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3037

#3037 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 20:54

evgeniy2866 писал(а):Самый !
Я раньше думал, что стабилизатор в усилителе чуть ли не самое важное устройство,но Вы утверждаете, что это лишний геморрой. Выходит транс диодный мост и электролит и никаких проблем. Или я опять всё перепутал?
Стабилизатор был сделан исключительно для снижения напряжения питания с 36В до требуемого уровня. V3.0 как указано на схеме требует в питании только диодный мост или два диода в случае если трансфортатор с отводом от середины как в Аккорде-201С и емкость в фильтре питания.
50000 ставить совершенно не обязательно, у меня стоит 4700мкФ после диодов и по 1000мкФ на платах.

К сожалению отмотать лишние витки в трансформаторе от Аккорда-стерео что бы получить нужное напряжение так просто не получится, слишком муторно его разбирать. На витом железе это гораздо проще.
Мне показалось еще проще использовать уже имеющийся радиатор и сделать маленькую плату стабилизатора.
Изображение
Последний раз редактировалось bykowina 25 мар 2019, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3038

#3038 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 21:00

bykowina
Если я делаю усилитель с нуля то мне будет достаточно подобрать транс с конкретным напряжением на вторичной обмотке а стабилизатор получается и не нужен. А как узнать какое нужно напряжение вторичной обмотки что бы после диодного моста и электролита было 30в? Я где то читал напряжение транса нужно умножить на 1,41 и получится напряжение после выпрямителя.

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3039

#3039 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 21:05

bykowina писал(а):
evgeniy2866 писал(а):Самый !
Я раньше думал, что стабилизатор в усилителе чуть ли не самое важное устройство,но Вы утверждаете, что это лишний геморрой. Выходит транс диодный мост и электролит и никаких проблем. Или я опять всё перепутал?
Стабилизатор был сделан исключительно для снижения напряжения питания с 36В до требуемого уровня. V3.0 как указано на схеме требует в питании только диодный мост или два диода в случае если трансфортатор с отводом от середины как в Аккорде-201С и емкость в фильтре питания.
50000 ставить совершенно не обязательно, у меня стоит 4700мкФ после диодов и по 1000мкФ на платах.

К сожалению отмотать лишние витки в трансформаторе от Аккорда-стерео что бы получить нужное напряжение так просто не получится, слишком муторно его разбирать. На витом железе это гораздо проще.
Мне показалось еще проще использовать уже имеющийся радиатор и сделать маленькую плату стабилизатора.
В V3.0 я тоже оставил родной стабилизатор от Аккорда. Теперь хочу попробовать V3.01 поэтому и встал вопрос по питанию ведь всё надо делать с нуля.

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3040

#3040 Непрочитанное сообщение Basilio » 25 мар 2019, 21:12

evgeniy2866 а что там с питанием особого? все тоже самое, только 30вольт нужно...

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3041

#3041 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 21:13

С выходными транзисторами П21хх усилитель будет работать без каких либо проблем при питании 36 В. Пример Вега 101, Аккорд 001, Аккорд 101. Напряжение питания усилителя мощности 34 - 36 В. Так что стабилизатор необязателен.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3042

#3042 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 25 мар 2019, 21:19

Basilio
Проблема какой нужен транс напряжение на выходе, что бы получить 30в выпрямленного.

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3043

#3043 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 21:21

21 В. С учетом падения на диодах выпрямителя 22,5 В.
Последний раз редактировалось 2N3773 25 мар 2019, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3044

#3044 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 21:21

Стабилизатор не нужен, схема специально сделана не чувствительной к пульсациям по питанию.
По напряжению на вторичной обмотки примерно так как вы написали, минус один два Вольта.
Очень не плохой трансформатор я покупал в Чипе. Тор, в характеристиках 2х18В переменки. На самом деле получилось 29В на холостом ходу. Я использовал сдвоенный диод из компьютерного БП и конденсатор на 4700мкФ.
Ограничение в 30В обусловлено не только выходными транзисторами, а так же Т1, Т2, Т3.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Stirlitz
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 мар 2019, 20:32

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3045

#3045 Непрочитанное сообщение Stirlitz » 25 мар 2019, 21:25

2N3773 писал(а):FAI4 да забей на них. Они ж великие. Слепили поделку для школьного радиокружка и восторга полные штаны.
Нет, нет, и еще раз нет, не для кружка, и вот почему:
Я и сам поддался магии форума, и с большим удовольствием прочел 60 страниц этой темы форума и даже печатные платы изготовил, но тут, бац! - вторая смена, ибо обнаружил первоисточник, и вот он, однако
1. на кремниевых транзисторах !!!
2. от известного, практически культового, бренда!!!
3. с отличным звуком!!!
4. серийно выпущенным в 1971 г.!!!
и это Luxman SQ-503X, до сих пор популярный среди аудиофилов.

Несомненная заслуга автора Беслика - что он "перевернул" схему на германиевые отечественные транзисторы и подобрал режимы, за что ему огромная благодарность. Естественно что ему пришлось слегка изменить кое-что, но прототип-то очевиден.
Не пора ли замахнуться, друзья мои, на Вильяма нашего Шекспи... э-э-э Люксмана?

Изображение
Изображение

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3046

#3046 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 21:27

C Т1 и Т2 ничего не случится, на них всегда только половина питания, а МП40А МП37А,Б обладают технологическим запасом по Uce примерно 44 В. Так что и с ними ничего не случится. Можно ничего не опасаясь делать питание 36 в.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3047

#3047 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2019, 21:38

alexun2 писал(а):Изображение
Изображение
Хороший корпус!

Применительно к данному УМ более гармонично смотрится корпус, изготовленный из окрашенного картона (фото на предыдущих страницах найти можно)

Тогда и внешность и содержание уравновешиваются,
(а здесь перекос)
Не забывайте Закон Ома

2N3773
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
Откуда: г. Бердск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3048

#3048 Непрочитанное сообщение 2N3773 » 25 мар 2019, 21:56

Из гофры или поделочного?
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3049

#3049 Непрочитанное сообщение bykowina » 25 мар 2019, 22:03

2N3773 писал(а):C Т1 и Т2 ничего не случится, на них всегда только половина питания, а МП40А МП37А,Б обладают технологическим запасом по Uce примерно 44 В. Так что и с ними ничего не случится. Можно ничего не опасаясь делать питание 36 в.
:crazy:
Не всегда!!!
Вы свои схемы тоже проектируете с использованием технологического запаса!!!
Более бестолкового совета дать не возможно.
Занялись бы своей схемой, а то пока только картинка.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

#3050

#3050 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2019, 22:07

2N3773 писал(а):Из гофры или поделочного?
Я имел ввиду типа такого:


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Не забывайте Закон Ома

Закрыто