|
УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Мои мысли как инженера-механика. Стабилизатор не будет работать в линейном режиме, то есть, не будет постоянно рассеивать 12 ватт. Он будет работать в динамическом режиме, то есть так, как работает УНЧ. 12 ватт, это если УНЧ греть жёстким синусом. По моим расчётам, не более 6 ватт. Естественно, будет проведена практическая работа по выяснения всех обстоятельств до установки в корпус. Размер радиатора меня не пугает. Опять же, речь идёт о МУН-М.VASILI писал(а):При токе 1А 12 Вт рассеиваться на нем будет. Потребуется охлаждение похлеще, чем для выходных транзисторов...mikuni писал(а):Стаб нужен в первую очередь, чтобы сбросить "лишние" 12В.
Самый! Вы говорите о Одиссей - 010? С удовольствием прислушаюсь к Вашему мнению относительно стаба. На этом форуме не много людей у которых настолько обширная практика.
FAI4 последняя приведённая Вами цитата не моя.
Щас немного отвлёкся от МУН-М, на работе командировки, плюс приобрёл себе сверлильный станочек НСП-2, он "немножко" в хламе, нужно его довести до ума. Запарился сверлить дреммелем и ломать сверла.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
mikuni о нём самом. Не назвал- не обидеть его любителей.
Есть у меня он, как образец очень умной схемы с никаким, но громком звуком: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1994487#p1994487 от чего это, примерно: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1998316#p1998316
Если интересно ещё что- в "ту" тему, пока отсюда не погнали.
Есть у меня он, как образец очень умной схемы с никаким, но громком звуком: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1994487#p1994487 от чего это, примерно: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1998316#p1998316
Если интересно ещё что- в "ту" тему, пока отсюда не погнали.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Fedgen
- Сообщения: 2715
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Последний раз редактировалось Fedgen 11 фев 2020, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Fedgen
Я очень рад за вас, только ваша схема не имеет никакого отношения к теме, в которой вы ее выставили на показ, да еще в таком неприглядном виде. Просьба к вам, удалите ее и откройте свою тему, там ее публикуйте, только в читабельном виде, обсуждайте и главное не забудте про результаты измерений. Безусловно найдутся желающие подискутировать, а может и собрать.
Пожалуйста.
Я очень рад за вас, только ваша схема не имеет никакого отношения к теме, в которой вы ее выставили на показ, да еще в таком неприглядном виде. Просьба к вам, удалите ее и откройте свою тему, там ее публикуйте, только в читабельном виде, обсуждайте и главное не забудте про результаты измерений. Безусловно найдутся желающие подискутировать, а может и собрать.
Пожалуйста.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Вполне возможно, что и 6 Вт. не всегда.mikuni писал(а): не будет постоянно рассеивать 12 ватт. Он будет работать в динамическом режиме, то есть так, как работает УНЧ. 12 ватт, это если УНЧ греть жёстким синусом. По моим расчётам, не более 6 ватт
Но слушать музыку, постоянно думая, как бы чего не перегреть, по моему не в кайф...
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14 фев 2020, 20:02
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Дублирую с другой ветки свой вопрос
Добрый день.Требуется совет .
Продают за недорого(15 баксов) нулевые Ломо 6У-34уз
Стоит ли овчинка выделки ? В паспорте заявлено до 10000
Можно ли что то с него "вытянуть" ?
Схемка
Добрый день.Требуется совет .
Продают за недорого(15 баксов) нулевые Ломо 6У-34уз
Стоит ли овчинка выделки ? В паспорте заявлено до 10000
Можно ли что то с него "вытянуть" ?
Схемка
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И. Вам с этим вопросом лучше в другую тему.
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Помогите человеку -стоит ему покупать это изделие являющееся упрощенной версией v.4.0 или нет.Если вы реально делали унч по схожей схеме а не имитировали бурную деятельность на ветке то вам будет что сказать и посоветовать .Вряд ли кто то даст ему лучшие советы чем люди с ноля собравшие похожий унч.
бан на месяц за склоку на форуме. RV3DOI
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
P.Ww
Если вы там увидели трансформатор, это еще не значит что это упрощенная версия v4.0. Они рядом с ней не лежали. Посмотрите хотя бы как мотается трансформатор в v4.0.
Если вы там увидели трансформатор, это еще не значит что это упрощенная версия v4.0. Они рядом с ней не лежали. Посмотрите хотя бы как мотается трансформатор в v4.0.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
В отличии от вас я вижу не только трансформатор но и схемотехнику.И по принципу работы и построению схемы они почти идентичны
Другое дело что вы его скорее всего не делали и вам нечего сказать, тогда извините что побеспокоил.
Другое дело что вы его скорее всего не делали и вам нечего сказать, тогда извините что побеспокоил.
бан на месяц за склоку на форуме. RV3DOI
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
P.Ww
По большому счету по принципу работы все усилители похожи, только почему такая разница между ними в звуке. Разница видимо в слове почти...
Я не делал, делали другие и в теме результат подробно описан. Почитайте.
По большому счету по принципу работы все усилители похожи, только почему такая разница между ними в звуке. Разница видимо в слове почти...
Я не делал, делали другие и в теме результат подробно описан. Почитайте.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Fedgen
- Сообщения: 2715
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Ужас.
Купите лучше Сименс или Элак.
Я купил, три штуки в ценой 30 000 руб.
Возможно чуть погодя будет создана тема на вегалаб,но долго она не проживёт.
Я пустил новую жизнь в siemens klangmeister rs 141, трахает многое,это другой мир, кто это не слышал тому не понять
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14 фев 2020, 20:02
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Ну я б хотел его "прижить в качестве ушного .Fedgen писал(а): Ужас.
Купите лучше Сименс или Элак.
Я купил, три штуки в ценой 30 000 руб.
Возможно чуть погодя будет создана тема на вегалаб,но долго она не проживёт.
Я пустил новую жизнь в siemens klangmeister rs 141, трахает многое,это другой мир, кто это не слышал тому не понять
Вот и на фига тратить 500 баксов если уши по 100 максимум ,и то в перспективе ?
А тут то всего 30
- Fedgen
- Сообщения: 2715
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
В выходном каскаде на п210 нет смещения,нулёвый класс В со ступенькой.
если переделать выходной каскад как в http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76311
но тут вопрос а рассчитан ли на это межкаскадный трансформатор.
если переделать выходной каскад как в http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76311
но тут вопрос а рассчитан ли на это межкаскадный трансформатор.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14 фев 2020, 20:02
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Понял. Пугает частота заявленная до 10000 .Как по вашему ее можно улучшить или таки в утиль. Все таки для "кина" делалось?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Проще переделать, чем пытаться это улучшить. В первую очередь частоту ограничивает трансформатор, во вторую цепи коррекции (С2 С8). Ну и отсутствие смещения выходных транзисторов качества не прибавляет. Хотя ступенька в нём практически не слышна. В бытность мою в армии мы использовали такой усилитель для бас-гитары, вполне успешно.
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
BeslikКанаев Б.Б. писал(а):mikuni писал(а):В итоге получилась такая схема:
Красным цветом отмечены изменения.
Максимальное неискаженное выходное действующее напряжение:
нагрузка 4 Ом - 3,9 В(3,8 Вт);
нагрузка 8 Ом - 5,2 В(3,4 Вт);
нагрузка 40 Ом - 6,6 В(1.1 Вт).
Канаев Б.Б.
Прошу Вашей помощи в наладке версии МУН-М. Питание стабилизированное. Всё транзисторы и другие компоненты новые. Все проверены. У транзисторов бетта более 30. Монтаж проверен многократно. Вместо МП37-МП40, применены МП10-14. Диод Д220 1шт установлен в каждом канале. Других отклонений нет. Монтаж проверен многократно. Косяков не вижу, кроме разве Т3, но я пробовал подкинуть другой транзистор, результата не дало.
При входящем сигнал ~16mV, питающее напряжение 13,6 вольт. Нагрузка 42ом. Один канал выдаёт 363mV, второй канал 40mV.
Карта напряжений рабочего канала (363mV:
Т1
Э 6,20
К 13,02
Б 6,28
Т2
Э 6,20
К 13,02
Б 6,30
Т3
Э 13,28
К 3,63
Б 13,03
Т4
Э 13,28
К 6,55
Б 13,03
Т5
Э 6,39
К 13,37
Б 6,55
Т6
Э 6,07
К 1mV
Б 5,90
Т7
Э 13,60
К 6,39
Б 13,37
Т8
Э 6,31
К 1,04mV
Б 6,07
Карта напряжений не рабочего канала (40mV).
Т1
Э 6,25
К 13,01
Б 6,30
Т2
Э 6,25
К 13,00
Б 6,33
Т3
Э 13,26
К 4,44
Б 13,00
Т4
Э 13,26
К 6,58
Б 13,01
Т5
Э 6,43
К 13,38
Б 6,58
Т6
Э 6,11
К 1,04mV
Б 5,94
Т7
Э 13,58
К 6,43
Б 13,58
Т8
Э 6,33
К 1,04mV
Б 6,11
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
mikuni
Проверьте номинал 200 ом между 9,1к и землёй в неисправном канале.
Ожидается около 2 килоом вместо 200 ом. Возможен обрыв дорожки или неисправность конденсатора 100 мкф.
Сообщите результат для дальнейших действий.
Проверьте номинал 200 ом между 9,1к и землёй в неисправном канале.
Ожидается около 2 килоом вместо 200 ом. Возможен обрыв дорожки или неисправность конденсатора 100 мкф.
Сообщите результат для дальнейших действий.
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Александр Иванович, спасибо что отвечаете.Beslik писал(а):mikuni
Проверьте номинал 200 ом между 9,1к и землёй в неисправном канале.
Ожидается около 2 килоом вместо 200 ом. Возможен обрыв дорожки или неисправность конденсатора 100 мкф.
Сообщите результат для дальнейших действий.
Резистор соответствует заявленным 200 ом.
Обрыва дорожки нет.
Конденсатор Nichikon Fine Gold, это последний, на кого я подумаю. Конечно же, я перепроверю его вечером, путем выпайки и замера, но, сейчас, в схеме, он показывает ёмкость, аналогичную второму (исправному) каналу.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
mikuni
Следующими надо проверить С2 и R3 и входную цепь.
Следующими надо проверить С2 и R3 и входную цепь.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Проверьте номинал R8 (также и резистор ОС с выхода 9,1 кОм)
Каждый может быть существенно занижен.
Номинал любого может быть порядка 500 Ом вместо 9,1 кОм
Каждый может быть существенно занижен.
Номинал любого может быть порядка 500 Ом вместо 9,1 кОм
Не забывайте Закон Ома
- Канаев Б.Б.
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 18:32
- Откуда: Кыргызстан Бишкек
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
mikuni
Кроме указанных коллегами элементов, проверьте номинал резистора R14 (12к) в нерабочем канале.
Кроме указанных коллегами элементов, проверьте номинал резистора R14 (12к) в нерабочем канале.
МУН_М: П605А, 3,8 Вт, 100 кГц стр.96
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Как говорится: дело было не в бобине, идиёт сидел в кабине (с). Во время ЛУТа, некоторые элементы поползли. Вероятно, в этот момент я нарисовал лишнюю дорожку с минуса 100 мкф на общий.
Очень краткие впечатления:
1. Ток покоя 80мА на оба канала.
2. При мощности 300мВт на канал, и питании 13,5В желания дальше крутить ручку РГ желания не возникает. Ортодинамику Н16-40С, версия 40ом раскачивает легко. При указанном питании есть ещё 30% запас мощности.
3. Спасибо Канаеву Б.Б. за умощнение версии до 20 вольт. Думаю, что эта версия любые наушники потянет. Нужно попробовать взять поюзать Баердинамики в версии 250ом.
Ну, и Александру Ивановичу конечно же спасибо за игрушку для взрослых дядей.
Все, я спать, а аудиофильские конденсаторы - до утра прогреваться. Пойду, укрою их одеялком.
Очень краткие впечатления:
1. Ток покоя 80мА на оба канала.
2. При мощности 300мВт на канал, и питании 13,5В желания дальше крутить ручку РГ желания не возникает. Ортодинамику Н16-40С, версия 40ом раскачивает легко. При указанном питании есть ещё 30% запас мощности.
3. Спасибо Канаеву Б.Б. за умощнение версии до 20 вольт. Думаю, что эта версия любые наушники потянет. Нужно попробовать взять поюзать Баердинамики в версии 250ом.
Ну, и Александру Ивановичу конечно же спасибо за игрушку для взрослых дядей.
Все, я спать, а аудиофильские конденсаторы - до утра прогреваться. Пойду, укрою их одеялком.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Всё правильно, это максимально возможная СРЕДНЯЯ выходная мощность на пороге ограничения - выше будет резкий рост искажений на пиках сигнала...mikuni писал(а):...При мощности 300мВт на канал, и питании 13,5В желания дальше крутить ручку РГ желания не возникает...
- Канаев Б.Б.
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 18:32
- Откуда: Кыргызстан Бишкек
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
mikuni
Поздравляю с героическим преодолением возникших проблем.
Поздравляю с героическим преодолением возникших проблем.
МУН_М: П605А, 3,8 Вт, 100 кГц стр.96
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Собираюсь для этих целей заказать осциллограф. Есть уже надцать устройств, в которые нужно заглянуть.Andrey Smirnov писал(а):Всё правильно, это максимально возможная СРЕДНЯЯ выходная мощность на пороге ограничения - выше будет резкий рост искажений на пиках сигнала...mikuni писал(а):...При мощности 300мВт на канал, и питании 13,5В желания дальше крутить ручку РГ желания не возникает...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
А подскажите необходимость в МУН наличия низкоомного резистора параллельно громкоговорителю. Вроде ж вольтодобавку снимаем уже не с выходного кондёра.
- Канаев Б.Б.
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 18:32
- Откуда: Кыргызстан Бишкек
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Этот резистор нужен для заряда выходного электролита при подаче питания и отсутствия нагрузки.givitm писал(а):А подскажите необходимость в МУН наличия низкоомного резистора параллельно громкоговорителю. Вроде ж вольтодобавку снимаем уже не с выходного кондёра.
МУН_М: П605А, 3,8 Вт, 100 кГц стр.96
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
- Канаев Б.Б.
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 18:32
- Откуда: Кыргызстан Бишкек
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Уважаемые форумчане и гости, посетила меня идея умощнить v3.01 до 40 Вт путем мостового подключения нагрузки. Выношу на Ваш суд результат своих скромных потуг. Заранее благодарен за конструктивную критику.
Виноват. Исправил ошибку. Действующее напряжение увеличивается в 2 раза, следовательно мощность увеличивается в 4 раза.
Виноват. Исправил ошибку. Действующее напряжение увеличивается в 2 раза, следовательно мощность увеличивается в 4 раза.
Последний раз редактировалось Канаев Б.Б. 03 мар 2020, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
МУН_М: П605А, 3,8 Вт, 100 кГц стр.96
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Чтобы не было задержки сигнала, сигнал на нижний УМ по схеме подавать нужно параллельно верхнему ЯУМ.
Точка подачи сигнала выбрана верно.
Нужно подобрать номинал регистров в цепи ОС для нижнего УМ.
Точка подачи сигнала выбрана верно.
Нужно подобрать номинал регистров в цепи ОС для нижнего УМ.
Не забывайте Закон Ома
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Именно на ГТ806? Не самые простые транзисторы, как я помню. Я смотрю, Вас серьёзно увлекли германиевые транзисторы...Канаев Б.Б. писал(а):Уважаемые форумчане и гости, посетила меня идея умощнить v3.01 до 20 Вт путем мостового подключения нагрузки.
З. Ы. Шо ж Вы делаете, есть у меня в запасе такие транзеля...
З. Ы. Ы. В МУН-М, для ГТ308, 20в это максимальное напряжение в схеме? За мощностью не гонюсь, есть БП на 21в под нагрузкой. Наверно многовато... Возьму поменьше...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Предохранитель НЕЛЬЗЯ ставить в цепь сигнала! Это существенно нелинейный элемент!
(сейчас нет под рукой справочника с параметрами, но что-то мне подсказывает, что при данном напряжении питания и сопротивлении нагрузки ГТ806 будут выходить за границу ОБР... Найду справочник - пересчитаю точнее... )
(сейчас нет под рукой справочника с параметрами, но что-то мне подсказывает, что при данном напряжении питания и сопротивлении нагрузки ГТ806 будут выходить за границу ОБР... Найду справочник - пересчитаю точнее... )
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:36
- Откуда: Gniezno, Poland
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
А почему бы не старый добрый мноими провереный и испытаный V3.01, нe попробовать включить в мост и в такой способ получить прибавку в мощности, а вместе с ней и наверное искажений или других проблем. Но это скорее вопрос к Александру Ивановичу.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Почему нельзя - см. выше: ГТ806 выйдут за границы ОБР по мощности, о какой-либо надёжности можно не мечтать! Если не сгорит сразу - сгорит в любой произвольный момент времени... В мосту пиковая мощность рассеяния на коллекторе будет более 60 ватт, при допустимой - 30! Даже без мостового включения при таком напряжении питания и сопротивлении нагрузки транзисторы работают на пределе... У транзисторов, в отличии от ламп, предельные параметры нельзя превышать ни на какое время - если это не оговорено отдельно в даташите!
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:36
- Откуда: Gniezno, Poland
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
В V3.01 оконечники ГТ906АМ.Andrey Smirnov писал(а):Почему нельзя - см. выше: ГТ806 выйдут за границы ОБР по мощности, о какой-либо надёжности можно не мечтать! Если не сгорит сразу - сгорит в любой произвольный момент времени... В мосту пиковая мощность рассеяния на коллекторе будет более 60 ватт, при допустимой - 30! Даже без мостового включения при таком напряжении питания и сопротивлении нагрузки транзисторы работают на пределе... У транзисторов, в отличии от ламп, предельные параметры нельзя превышать ни на какое время - если это не оговорено отдельно в даташите!
У меня V3.01 работает на 4 Ом нагрузку, транзисторы не греются ни при 0,5 Вт выходной, ни при 15 Вт.
Напряжение питания 33,4В ХХ, падает при подключении усилителя до 30В, на макс. громкости до 28,8В
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Прикинул вариант мостового включения для v3.0.
Инвертирующее плечо (нижнее), в моём понимании, должно быть подключено следующим образом.
Остаётся несколько вопросов:
- работоспособность местных ОС, возможность поддерживать ток покоя
- работоспособность тихого включения в инвертирующем плече
Инвертирующее плечо (нижнее), в моём понимании, должно быть подключено следующим образом.
Остаётся несколько вопросов:
- работоспособность местных ОС, возможность поддерживать ток покоя
- работоспособность тихого включения в инвертирующем плече
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
ГТ906 для мостовой схемы с питанием 30 вольт и на нагрузку 4 ома нужно параллелить, минимум по паре, лучше по три...
- Канаев Б.Б.
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 18:32
- Откуда: Кыргызстан Бишкек
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Для ГТ308 20 В максимальное напряжение причем коллектор-база. Для коллектор-эмиттер напряжение 20 В исключительно в импульсе.mikuni писал(а):
З. Ы. Ы. В МУН-М, для ГТ308, 20в это максимальное напряжение в схеме? За мощностью не гонюсь, есть БП на 21в под нагрузкой. Наверно многовато... Возьму поменьше...
МУН_М: П605А, 3,8 Вт, 100 кГц стр.96
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Вчера отмотал часть обмотки транса. На холостом ходу почти 20 вольт. При подключении усилителя, порядка 18,6 вольт. Этого питания более чем достаточно для раскачки моих наушников.Канаев Б.Б. писал(а):Для ГТ308 20 В максимальное напряжение причем коллектор-база. Для коллектор-эмиттер напряжение 20 В исключительно в импульсе.mikuni писал(а):
З. Ы. Ы. В МУН-М, для ГТ308, 20в это максимальное напряжение в схеме? За мощностью не гонюсь, есть БП на 21в под нагрузкой. Наверно многовато... Возьму поменьше...
Удачи в построении Вашего мостового усилителя.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:36
- Откуда: Gniezno, Poland
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Вы случайно не путаете ГТ905 и ГТ906. Тут в теме были варианты на ГТ905 в оконечном, там они действительно были запараллелеными. А с ГТ906, не я один повторил, и небыло негативных прецидентов.Andrey Smirnov писал(а):ГТ906 для мостовой схемы с питанием 30 вольт и на нагрузку 4 ома нужно параллелить, минимум по паре, лучше по три...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Для моста на 4-омную нагрузку и питания 30 вольт - слабы. И ГТ806 - тоже слабы, хотя в пару раз мощнее. Учитывайте работу в ОБР, иначе будут локальные перегревы и деградация кристалла, с "неожиданным" выходом из строя в произвольный момент... Кстати, работа за границами ОБР типична для многих старых усилителей, видимо, надеялись на технологические запасы...
- Канаев Б.Б.
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 18:32
- Откуда: Кыргызстан Бишкек
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Благодарю Вас за то что обратили внимание форумчан на проблему надежности. Если я правильно понял Вашу мысль залогом надежной работы выходных транзисторов является непревышение мгновенной мощности на транзисторе(Pмгн) максимально допустимой мощности транзистора(Pмакс). Наибольшего значения Pмгн достигает при Uкэ=7,5 В, при этом ток через транзистор Iтр=(Uпит-2хUкэ)/Rнагр=(30-2х7,5)/4=3,75 А. Таким образом Pмгн=Uкэ х Iтр=7,5 х 3,75=28,125 Вт, что не превышает Pмакс=30 Вт.Andrey Smirnov писал(а):Для моста на 4-омную нагрузку и питания 30 вольт - слабы. И ГТ806 - тоже слабы, хотя в пару раз мощнее. Учитывайте работу в ОБР, иначе будут локальные перегревы и деградация кристалла, с "неожиданным" выходом из строя в произвольный момент... Кстати, работа за границами ОБР типична для многих старых усилителей, видимо, надеялись на технологические запасы...
С Уважением Канаев Б.Б.
МУН_М: П605А, 3,8 Вт, 100 кГц стр.96
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
МУН_ММ: П605А, 6 Вт, 100кГц стр.99
МУН_АРА: П609А, 1,28 Вт, > 100 кГц стр.93
светодиодный логарифмический линейный индикатор уровня стр.82
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:36
- Откуда: Gniezno, Poland
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Помоему, игра не стоит свечю Лепить 4 усилителя чтобы сделать два мостовых и всё ради 20 Ватт и ещё не факт, что всё так же заработает как V3.XX + трансформатор, + радиаторы, какой огромный ящик потребуетсяю Лучше наерное дождаться V5.0, от Автора, если он будет со всеми теми ++++++, что и V3.XX , только на кремнии и повышенной выходной мощности, Это будет очередное чудо. только наверное для такового нужна будет на 100% отдельная тема.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
"Что-то это мне напоминает Индо-Пакистанский инциндент" (с) Владимир Семёнович Высоцкий.
Начали с простого и повторяемого усилителя на доступном германии, постепенно тема вырождается в направлении - "а давайте помощнее!". А зачем?
Вот есть у меня П213 и П214 в некотором количестве, четыре радиатора тоже найдётся в загашнике. Я, если таки преодолею лень и решусь, соберу его чисто из ностальгии. Никаким сверхкачеством здесь на пахнет, а вот использовать старые запасы деталей (ну не в могилу же с собой забирать) с пользой - а куда их ещё деть? Схемотехника достойная, чтобы дать жизнь старым запасам деталей. И не нужно пытаться мостом и прочими способами выжимать максимум. Ну не для того этот УНЧ. А чтобы негромко предаваться ностальгии под соответствующую музыку
Начали с простого и повторяемого усилителя на доступном германии, постепенно тема вырождается в направлении - "а давайте помощнее!". А зачем?
Вот есть у меня П213 и П214 в некотором количестве, четыре радиатора тоже найдётся в загашнике. Я, если таки преодолею лень и решусь, соберу его чисто из ностальгии. Никаким сверхкачеством здесь на пахнет, а вот использовать старые запасы деталей (ну не в могилу же с собой забирать) с пользой - а куда их ещё деть? Схемотехника достойная, чтобы дать жизнь старым запасам деталей. И не нужно пытаться мостом и прочими способами выжимать максимум. Ну не для того этот УНЧ. А чтобы негромко предаваться ностальгии под соответствующую музыку
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
На протяжении всего обсуждения очень часто встречается что то подобное.oldmao писал(а):...Никаким сверхкачеством здесь на пахнет...:
Мне все время интересно, а что такое сверхкачество и почему здесь им и не пахнет?
Все графики и измерения есть в начале темы, но ни кто не обращает внимания на это.
Неравномерность АЧХ -0.5 дБ в полосе 20Гц -20кГц это плохо?
Кг 0.2 на Рмах это много?
Кг на Р=1Вт 0.03 это много?
Я не буду вспоминать циферки у Одиссея-010, у Брига, у Кумиров разных. У них циферки и поменьше будут, а слушать некоторые из них просто не хочется. Тот же Бриг и Одиссей-010 по циферкам очень схожы, но весь интернет пестрит замечаниями то в одну то в другую сторону. Почему все фанатеют от лампы, а там некоторые циферки гораздо хуже.
Прогоните лень, соберите, не пожалеете.
Схемотехника здесь действительно достойная!
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Конечно же стоит. Мы с Вами, можем только повторить конструкцию, но, не доработать/улучшить/модернизировать.Onz писал(а):Помоему, игра не стоит.
Oldmao
Вы путаете вырождение и перерождение. Вы помните, с чего начиналась эта ветка? С простой схемы, на которою набросились все кому не лень. Ветка живёт и развивается. Как любая ветвь, она даёт свои отростки в разных, порою не предсказуемых направлениях.
Тем более, что Канаев Б.Б., в железе доказал работоспособность своих идей.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:36
- Откуда: Gniezno, Poland
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
НЕту у меня приборофф множества всякого, не могу показать графики, но при всех плюсах V3.XX , есть его один огромный минус: если его собрать и какое-то время слушать, то потом не хочется слушать ничего другого. Вот и форумчанин oldmao, соберёт, послушает и... напишет тоже самое.bykowina писал(а): На протяжении всего обсуждения очень часто встречается что то подобное.
Мне все время интересно, а что такое сверхкачество и почему здесь им и не пахнет?
Все графики и измерения есть в начале темы, но ни кто не обращает внимания на это.
Неравномерность АЧХ -0.5 дБ в полосе 20Гц -20кГц это плохо?
Кг 0.2 на Рмах это много?
Кг на Р=1Вт 0.03 это много?
Я не буду вспоминать циферки у Одиссея-010, у Брига, у Кумиров разных. У них циферки и поменьше будут, а слушать некоторые из них просто не хочется. Тот же Бриг и Одиссей-010 по циферкам очень схожы, но весь интернет пестрит замечаниями то в одну то в другую сторону. Почему все фанатеют от лампы, а там некоторые циферки гораздо хуже.
Прогоните лень, соберите, не пожалеете.
Схемотехника здесь действительно достойная!
Я когда собирался его собирать, то хотел сделать для компьютерных колоночек чего-то, вначале на ГТ402/404, когда нашёл этот форум, уже писал, схема привклекла простотой и многие отзывы от тех кто уже собрал, читая, я воспринимал скептически, теперь удивляюсь.
Не спорю, может где-то у кого-то есть что-то и получше, но для дома (не для дискотеки), я не встречал ещё ни у себя ни у знакомых, кому бы мог хоть по доброму, хоть по злому позавидовать.
Практически не проходит ни один вечер, чтобы не включить не "побалдеть" . Очень приятно звучит, причём и старые композиции и новые которые без инструментов, а на компе играют.
А наибольшая неожиданность и не слыханость доселе это его звучание на малой громкости... но это отдельным постом нужно описывать, а лучше дать послушать.
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Хочу ещё раз поблагодарить Канаев Б.Б за МУН-М Black Edition.
Конденсаторы:
Nichikon Fine Gold,
Elna
Питание и выходные (4700мкф) - Aerovox BHC
Не полярные Wima
Все, кроме Aerovox приехало с mouser.com
По входу пока стоят треш-конденсаторы Capxcon, пока не понял, как разместить в будущем корпусе К76П-1.
Выходные, предвыходные, дифф каскадные транзисторы отобраны в пары по h21.
Ток покоя 40мА на канал
Конденсаторы:
Nichikon Fine Gold,
Elna
Питание и выходные (4700мкф) - Aerovox BHC
Не полярные Wima
Все, кроме Aerovox приехало с mouser.com
По входу пока стоят треш-конденсаторы Capxcon, пока не понял, как разместить в будущем корпусе К76П-1.
Выходные, предвыходные, дифф каскадные транзисторы отобраны в пары по h21.
Ток покоя 40мА на канал
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.