С трансом оченно геморно.Да и не сторонник я 2-х полярного питания германцев.Да,схем полно,но хоца от Beslik - не ординарный подход с отличным результатом.novosibiretc писал(а):"Дрынцформатор" расщепляющий на выход и пару П210А. Питание +/- 30 вольт и... больше зятя не увидите . Схем в сети "море разливанное".edik1958 писал(а):Уважаемый Beslik,а нет ли на подходе чего то помощнее на германии?Я зятя присадил на германиевый звук,но вот мощи ему маловато.
|
УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Так пожалуйста. Тот же фазорасщепляющий транс с выхода любимого Вами "Беслика", тот же полумост на П210, питание однополярное 60 вольт и разделительная ёмкость. Даже безопаснее будет для акустики. А трасформатор этот будет "савсэм прастой", по сравнению, например, с выходными для "лампачей". А если на выходе примените ГТ806 или 1Т813, то уже и о ХИ-ФИ можно помечтать.edik1958 писал(а):Да и не сторонник я 2-х полярного питания германцев
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
30 вольтовая версия отлично раскачивает! какие колонки использует зять что ему мало?edik1958 писал(а):Уважаемый Beslik,а нет ли на подходе чего то помощнее на германии?Я зятя присадил на германиевый звук,но вот мощи ему маловато.
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Вот колонки то у него резиновое тугое импортнячее чудо. Моим самопальным с головой хватает v3.0 с 25 вольтами питания.Basilio писал(а):30 вольтовая версия отлично раскачивает! какие колонки использует зять что ему мало?edik1958 писал(а):Уважаемый Beslik,а нет ли на подходе чего то помощнее на германии?Я зятя присадил на германиевый звук,но вот мощи ему маловато.
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Читал-читал, смотрел-смотрел.. ИнтересТно.. Лучший способ убедиться - попробовать. Ни у кого лишней печатки не завалялось?
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Alexaund
так ее переслать будет дороже чем самому сделать)
так ее переслать будет дороже чем самому сделать)
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Я вообще использовал китайские макетные платы,отлично получается.Да и схема проста и компактна.
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
В книжку макулатурную вложить и копейки.. Просто тут все механизировано, не то что у нас было.. Стеклянной трубочкой цапон-лак под давлением из рота через ПХВ.. Можно, конечно, сходить к знакомым специалистам, но неудобно как-то с одной печаткой людей заморачивать. И надо-то негатив зеркальный на бумажке напечатать 1:1 и практически все.Basilio писал(а):так ее переслать будет дороже чем самому сделать)
- Самый !
- Сообщения: 19937
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 877 раз
- Контактная информация:
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Переслать в конверте письма?
Толщина конверта не более 5 мм, вес не больше 20 г.
Разрезать пополам поканально (хоть наискосок), если много.
Толщина конверта не более 5 мм, вес не больше 20 г.
Разрезать пополам поканально (хоть наискосок), если много.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
На печатные издания у почты РФ отдельные тарифы. Если позволяют габариты пересылаемого, то просто положить между страниц и практически все. Тонкая брошюрка для этих целей самое то.
В чёрно-белом варианте чертеж печатки есть?
В чёрно-белом варианте чертеж печатки есть?
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Буду еще платы делать, могу на вашу долю сделать, только сверлить не буду.Alexaund писал(а):Читал-читал, смотрел-смотрел.. ИнтересТно.. Лучший способ убедиться - попробовать. Ни у кого лишней печатки не завалялось?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Alexaund
есть картинки в ч/б варианте, готовые по печать, как с темброблоком, так и собственно ум.
есть картинки в ч/б варианте, готовые по печать, как с темброблоком, так и собственно ум.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Это можно сделать из того что есть в расшарах. Зеркалить картинки не надо. Рисунки печатных плат сделаны со стороны деталей.Alexaund писал(а): В чёрно-белом варианте чертеж печатки есть?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Травить платы - это, конечно правильно, но если себя убедить, то можно на кусочке фольгированного стеклотекстолита нарезать пятачки и полигончики для распайки схемы.
Получается, вообще-то, диковато, но...работает. А временные решения как известно...
Получается, вообще-то, диковато, но...работает. А временные решения как известно...
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
У меня почему-то не открывается. А зеркальную негативную картинку требуют технологи, у них такой аппарат..bykowina писал(а): Это можно сделать из того что есть в расшарах. Зеркалить картинки не надо. Рисунки печатных плат сделаны со стороны деталей.
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Что бы файлы проектов печатных плат открывались, необходимо установить Sprint-Layout 6.0.
Программа убедительно выводит шаблоны на прозрачные материалы на любые принтеры.
Например плата усилителя для наушников.
Подготовлен шаблон, вид со стороны проводников, вывод на прозрачный носитель, негативное изображение (для фоторезиста).
Для этого нужно в опциях печати выбрать слой проводников (Ф1), негатив, зеркально.
Если производство самостоятельно печатает шаблоны, можно подготовить PDF файл (если принимают).
Для чего в свойствах печати выбрать Microsoft Print to PDF.
В консервативных версиях Windows можно установить соответствующую утилиту.
Аналогично можно вывести и слой шелкографии, а также подготовить паяльную маску.
Плата с лужением, паяльной маской и шелкографией будет выглядеть как профессионально сделанное, промышленное изделие.
Программа убедительно выводит шаблоны на прозрачные материалы на любые принтеры.
Например плата усилителя для наушников.
Подготовлен шаблон, вид со стороны проводников, вывод на прозрачный носитель, негативное изображение (для фоторезиста).
Для этого нужно в опциях печати выбрать слой проводников (Ф1), негатив, зеркально.
Если производство самостоятельно печатает шаблоны, можно подготовить PDF файл (если принимают).
Для чего в свойствах печати выбрать Microsoft Print to PDF.
В консервативных версиях Windows можно установить соответствующую утилиту.
Аналогично можно вывести и слой шелкографии, а также подготовить паяльную маску.
Плата с лужением, паяльной маской и шелкографией будет выглядеть как профессионально сделанное, промышленное изделие.
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Alexaund
да там платка то маленькая, не проще ли самому потравить? чем нести куда то на печать
да там платка то маленькая, не проще ли самому потравить? чем нести куда то на печать
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Да тут размер особого значения не имеет. Канители много, подготовительных работ. Когда этим занимался регулярно, проблем особых не было. А сейчас искать чем рисовать, чернила какие-нибудь, травилку, сверлилку.. Да и азарт молодости уже не хватает, что аж терпежу нет. Сделаем, послушаем, сравним.
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
А если на выходе ещё по одному выходному транзистору добавить? Мощи не прибавиться? Может глупость сказал, но тоже хотелось немножко помощней. С маломощными колонками и высокой чуйкой проблемно нынче.edik1958 писал(а):Уважаемый Beslik,а нет ли на подходе чего то помощнее на германии?Я зятя присадил на германиевый звук,но вот мощи ему маловато.
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
edik1958
evgeniy2866
Схема УНЧ v3.х изначально разрабатывалась для мощности до 20 вт.
Для бОльших мощностей она не подходит.
Сейчас я работаю над схемой специально для больших мощностей.
Это совсем другая схема.
Выложу когда будет готова.
evgeniy2866
Схема УНЧ v3.х изначально разрабатывалась для мощности до 20 вт.
Для бОльших мощностей она не подходит.
Сейчас я работаю над схемой специально для больших мощностей.
Это совсем другая схема.
Выложу когда будет готова.
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Отличная новость. В парке усилителей имени Вас, как раз не хватает усилителя бОльшей мощности.Beslik писал(а):edik1958
evgeniy2866
Схема УНЧ v3.х изначально разрабатывалась для мощности до 20 вт.
Для бОльших мощностей она не подходит.
Сейчас я работаю над схемой специально для больших мощностей.
Это совсем другая схема.
Выложу когда будет готова.
Какая проектная мощность, если не секрет?
Выходники будут "четвёрки"?
Спасибо.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
mikuni
Пока секрет.
Мощность будет уточняться по ходу испытаний.
Будут и П4.
Пока секрет.
Мощность будет уточняться по ходу испытаний.
Будут и П4.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Даешь бестрансформаторный УМ на германии с большой мощностью на отечественных транзисторах!!
Кто сможет больше выжать?
Наверное победителем будет мостовая схема включения
Кто сможет больше выжать?
Наверное победителем будет мостовая схема включения
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
С питанием 60 в и нагрузкой 1 Ом!FAI4 писал(а):Наверное победителем будет мостовая схема включения
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Спасибо.Beslik писал(а):edik1958
evgeniy2866
Схема УНЧ v3.х изначально разрабатывалась для мощности до 20 вт.
Для бОльших мощностей она не подходит.
Сейчас я работаю над схемой специально для больших мощностей.
Это совсем другая схема.
Выложу когда будет готова.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
60 вольт наши транзисторы не выдержат.novosibiretc писал(а):С питанием 60 в и нагрузкой 1 Ом!
В основном сложность в "высоковольтности" транзисторов для построения каскада УН
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
ГТ806 с буквой "Д" 140 Вольт "терпят". 1Т813 - тоже не низковольтные (более 100 Вольт). Даже П210А 65 Вольт "признаёт". Так чта-а-а...FAI4 писал(а):60 вольт наши транзисторы не выдержат.В основном сложность в "высоковольтности" транзисторов для построения каскада УН
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Пофиг, какие выходники, пока что, все доставабельно. Даёшь 50 советских ватт на канал! Как раз лежит без дела два здоровенный игольчатых радиатора под КТЮ-8.novosibiretc писал(а):ГТ806 с буквой "Д" 140 Вольт "терпят". 1Т813 - тоже не низковольтные (более 100 Вольт). Даже П210А 65 Вольт "признаёт". Так чта-а-а...FAI4 писал(а):60 вольт наши транзисторы не выдержат.В основном сложность в "высоковольтности" транзисторов для построения каскада УН
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
- я не про выходные транзисторы.novosibiretc писал(а):ГТ806 с буквой "Д" 140 Вольт "терпят". 1Т813 - тоже не низковольтные (более 100 Вольт). Даже П210А 65 Вольт "признаёт". Так чта-а-а...
А про каскад усиления по напряжению.
Там какие "высоковольтные" транзисторы поставите?
Не забывайте Закон Ома
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Лично я, поставил бы BD139...FAI4 писал(а):- я не про выходные транзисторы.novosibiretc писал(а):ГТ806 с буквой "Д" 140 Вольт "терпят". 1Т813 - тоже не низковольтные (более 100 Вольт). Даже П210А 65 Вольт "признаёт". Так чта-а-а...
А про каскад усиления по напряжению.
Там какие "высоковольтные" транзисторы поставите?
ГТ402-404 40ка вольтовые не дадут требуемой мощности? Усилитель типа Мелодия- это максимум, что можно выжать (кремниевый выхлоп не считаем)?
Возможно двухполярное питание "спасёт отца русской демократии"?
Но, это так, мысли профана вслух
Делаем ставки?
Ставлю на то, что будет двухполярное питание.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
- это кремний, а нужен германий.mikuni писал(а):Лично я, поставил бы BD139...Там какие "высоковольтные" транзисторы поставите?
- здесь речь о мощности не стоит.ГТ402-404 40ка вольтовые не дадут требуемой мощности?
Это далее эмиттерные повторители раскачают.
Здесь нужны транзисторы быстрые с высоким напряжением.
ГТ402/404 крайне "вялые".
Уже на 3..5кГц начинают "уставать"
В каскад УН не пойдут, если только там не придумать дополнительные "ускорители"
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Угу...FAI4 писал(а):
Здесь нужны транзисторы быстрые с высоким напряжением.
ГТ402/404 крайне "вялые".
Уже на 3..5кГц начинают "уставать"
В каскад УН не пойдут, если только там не придумать дополнительные "ускорители"
Единственный вариант - поставить связку "ОЭ-ОБ", поделив напряжение УН между ними пополам.
А можно и несколько ОБ поставить. Тогда оно ещё поделится, пропорционально...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
задача каскада УН получить полный размах напряжения сигнала ("от шины до шины"),old_hippie писал(а):Единственный вариант - поставить связку "ОЭ-ОБ", поделив напряжение УН между ними пополам.
А можно и несколько ОБ поставить. Тогда оно ещё поделится, пропорционально...
поэтому здесь особо "не поделишь".
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Дык.FAI4 писал(а):задача каскада УН получить полный размах напряжения сигнала ("от шины до шины"),old_hippie писал(а):Единственный вариант - поставить связку "ОЭ-ОБ", поделив напряжение УН между ними пополам.
А можно и несколько ОБ поставить. Тогда оно ещё поделится, пропорционально...
поэтому здесь особо "не поделишь".
Связка "ОЭ-ОБ" именно это и делает.
С точностью до напряжения насыщения КЭ...
Т.е., в режиме "минимальный ток базы, стремящийся к нулю" - напряжение питания делится между транзисторами, напряжение коллектора "верхнего" транзистора практически равно напряжению питания.
В режиме "максимальный ток базы" - все транзисторы открыты, напряжение коллектора "верхнего" транзистора - равно сумме напряжений насыщения всех транзисторов...
Последний раз редактировалось old_hippie 25 май 2019, 07:19, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
С чего это там транзисторы ГТ402-404 с граничной частотой 18-24кгц в каскаде ОЭ начинают "уставать" на на 3..5кГц (как у П21х серии). КЗОТ не соблюдают?FAI4 писал(а):- это кремний, а нужен германий.mikuni писал(а):Лично я, поставил бы BD139...Там какие "высоковольтные" транзисторы поставите?
- здесь речь о мощности не стоит.ГТ402-404 40ка вольтовые не дадут требуемой мощности?
Это далее эмиттерные повторители раскачают.
Здесь нужны транзисторы быстрые с высоким напряжением.
ГТ402/404 крайне "вялые".
Уже на 3..5кГц начинают "уставать"
В каскад УН не пойдут, если только там не придумать дополнительные "ускорители"
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
old_hippie
Смотрим первый Бриг Лихницкого. Что-то не припомню там высоковольтных транзисторов в драйвере напряжения. Самые любимые "сообществом" - КТ315 и КТ361 .
ЗЫ
FAI4
А в УН можно и ГТ905 использовать. 75 Вольт, однако. Да и ГТ906 - тоже.
Смотрим первый Бриг Лихницкого. Что-то не припомню там высоковольтных транзисторов в драйвере напряжения. Самые любимые "сообществом" - КТ315 и КТ361 .
ЗЫ
FAI4
А в УН можно и ГТ905 использовать. 75 Вольт, однако. Да и ГТ906 - тоже.
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
По-моему это все извращение, повышать мощность на германиевом усилителе. Германий прекрасно звучит на малой т.е. небольшой мощности в пределах до 10 ватт, больше и не надо для него. Для дискотек только кремний.
- mikuni
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
- Откуда: Мать городов русских. Киев
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
- это кремний, а нужен германий.FAI4 писал(а):mikuni писал(а):Лично я, поставил бы BD139...Там какие "высоковольтные" транзисторы поставите?
[/quote]
Очень толсто.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
ну вот пошла демагогия) А.И. уже наверное и сам не рад что обмолвился. поживем - увидим что это будет. я конечно соберу ради интереса. но мне 30вольт версии хватает с головой, то есть при громком прослушивании есть еще приличный запас...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
В усилителях с глубокой ООС важны не только частотные свойства транзисторов, но и фазовые (оно даже важнее, чем частотные).Андрей_ht писал(а): С чего это там транзисторы ГТ402-404 с граничной частотой 18-24кгц в каскаде ОЭ начинают "уставать" на на 3..5кГц (как у П21х серии). КЗОТ не соблюдают?
Что толку, если транзистор худо-бедно усиливает, но даёт ощутимую фазовую задержку?..
Этот эффект не сильно сказывается в выходном каскаде, в режиме эмиттерного повторителя, но катастрофичен в УН, где ОЭ...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
old_hippie, вы эта… мож, не надо, а?
АЦХ любой цепи имеет строгую математическую связь с её же ФЧХ и наоборот!
Он (транзистор) либо усиливает в К раз на относительных НЧ и без фазовых сдвигов, либо на относительных ВЧ начинает заваливать К и одновременно сдвигать фазу назад.
См. свойства ФНЧ первого порядка… Он в принципе не может менять усиление не сдвигая фазу, и сдвигать фазу, не меняя усиления ... ...
PS. На крайних ВЧ, где его /транзистора/ Ку уже стремится к единице, ФНЧ может поменять порядок и на более высокий (с соотв. увеличением фазового сдвига), но обычно сия вероятность игнорируется при анализе частотных свойств транзистора методом экстраполяции…
АЦХ любой цепи имеет строгую математическую связь с её же ФЧХ и наоборот!
Он (транзистор) либо усиливает в К раз на относительных НЧ и без фазовых сдвигов, либо на относительных ВЧ начинает заваливать К и одновременно сдвигать фазу назад.
См. свойства ФНЧ первого порядка… Он в принципе не может менять усиление не сдвигая фазу, и сдвигать фазу, не меняя усиления ... ...
PS. На крайних ВЧ, где его /транзистора/ Ку уже стремится к единице, ФНЧ может поменять порядок и на более высокий (с соотв. увеличением фазового сдвига), но обычно сия вероятность игнорируется при анализе частотных свойств транзистора методом экстраполяции…
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Вы ставите математическую модель впереди реального физического процесса?IVS писал(а):old_hippie, вы эта… мож, не надо, а?
АЦХ любой цепи имеет строгую математическую связь с её же ФЧХ и наоборот!
Забавно.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
А у вас есть реальные данные, что "модель" не верна?
Изобразите, а мы дружно похлопаем первооткрывателю!
Изобразите, а мы дружно похлопаем первооткрывателю!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Ой, вот только не надо патетики.IVS писал(а):А у вас есть реальные данные, что "модель" не верна?
Изобразите, а мы дружно похлопаем первооткрывателю!
Процессы в транзисторе гораздо сложнее, чем ФНЧ первого порядка.
То, что при некоторых условиях ими можно пренебречь, не значит, что они не значимы.
Это, кстати, первопричина того, что существует куча разной усилительной схемотехники.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Патетика, это у вас, кстати (она всегда возникает, когда "нечем крыть")...
А "процессы", я уже отразил, см. выше (мелким шрифтом)
Мне-то, в отличии от вас, доказать правильность "модели" - два пальца об асфальт! А у вас кроме патетики, ничего нет и не будет... Н и к о г д а...
PS. Слушал бы, шо бывалые говорят..., нет, надо повыпендриваться....
А "процессы", я уже отразил, см. выше (мелким шрифтом)
Мне-то, в отличии от вас, доказать правильность "модели" - два пальца об асфальт! А у вас кроме патетики, ничего нет и не будет... Н и к о г д а...
PS. Слушал бы, шо бывалые говорят..., нет, надо повыпендриваться....
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Ну, и как успехи?IVS писал(а): PS. Слушал бы, шо бывалые говорят..., нет, надо повыпендриваться....
=)
Никогда не задумывались, почему у ГТ402/404 такое разночтение с граничной частотой и реальным усилением?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
А нахрена мне шо-та думать-гадать, если я все уже давно измерил и знаю наверняка?
Для 1966...67 г., когда оне появились, очень недурственные параметры имели, следует заметить...
Я жъ за их говорил где-то в соседней теме... 30...35 кГц без снижения параметров, так, штоле, получалось?
Для 1966...67 г., когда оне появились, очень недурственные параметры имели, следует заметить...
Я жъ за их говорил где-то в соседней теме... 30...35 кГц без снижения параметров, так, штоле, получалось?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Да кто ж с этим спорит-то?...IVS писал(а):А нахрена мне шо-та думать-гадать, если я все уже давно измерил и знаю наверняка?
Для 1966...67 г., когда оне появились, очень недурственные параметры имели, следует заметить...
А вот тут вопрос, что считать за "снижение параметров" и насколько оно критично в конкретной схеме...
Я жъ за их говорил где-то в соседней теме... 30...35 кГц без снижения параметров, так, штоле, получалось?
Ну не может ширина базы, крутизна переходов КБ и БЭ, скорость носителей в базе и скорость носителей с эмиттера через базу в коллектор описываться всего лишь первым порядком...
Со всеми отсюда вытекающими неосновными носителями...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
А он, паскуда, работает, не взирая на все ваши "не может"...old_hippie писал(а):...Ну не может ширина базы, крутизна переходов КБ и БЭ, скорость носителей в базе и скорость носителей с эмиттера через базу в коллектор описываться всего лишь первым порядком....
Мож, в консерватории, чёнть подправить:? (С)
PS. Недоученные "теоретики" начинают мал-мала надоедать...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
Описать первым порядком, конечно, можно.IVS писал(а):А он, паскуда, работает, не взирая на все ваши "не может"...old_hippie писал(а):...Ну не может ширина базы, крутизна переходов КБ и БЭ, скорость носителей в базе и скорость носителей с эмиттера через базу в коллектор описываться всего лишь первым порядком....
Мож, в консерватории, чёнть подправить:? (С)
PS. Недоученные "теоретики" начинают мал-мала надоедать...
"Если не интересует результат".
PS
Кстати о теоретиках.
Кто начал тему о первом порядке ФНЧ, не подскажете?
=)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко