Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ару и компрессор для цветомузык

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

ару и компрессор для цветомузык

#1

#1 Сообщение asics167 » 15 фев 2014, 22:25

образовалось у меня 5 цветомузык. стоят в разных местах и высоко, что затрудняет регулировку при смене уровня сигнала. хотел бы собрать попроще схему с одним линейным входом , ару, компрессором и 5 выходами на ЦМУ. поделитесь схемой, опытом, советами.
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#2

#2 Сообщение tvmaster » 15 фев 2014, 23:21

Срочно покажите фото или даже видео.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#3

#3 Сообщение Славентий » 15 фев 2014, 23:40

http://www.colormusic.ru/scheme.html

....выбирайте любую... :)
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: ару и компрессор для цветомузык

#4

#4 Сообщение Sanych » 15 фев 2014, 23:41

asics167. Загляните в брошюру ВРЛ №52. Там описана схема цветомузыки "Ялкын" разработки казанского авиационного института. Собирал её в своё время. Работает очень хорошо. Настройка схемы не требует больших усилий.
Своровали у меня сам электронный блок, а так бы работала до сих пор.

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#5

#5 Сообщение asics167 » 15 фев 2014, 23:45

tvmaster писал(а):Срочно покажите фото или даже видео.
[youtube][/youtube]
это веселка на потолок, справа вверху экранная Электроника (не подкл. не хватает выходов) , посредине подмаргивает ЦМУ Светофор, микрофонный вход, плохая чувствительность, для провода не хватает выхода, есть еще две штуки.
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
9922
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 20:53
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 2 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#6

#6 Сообщение 9922 » 16 фев 2014, 02:15

asics167 писал(а):...хотел бы собрать попроще схему с одним линейным входом , ару, компрессором...
Изображение
http://radiokot.ru/circuit/light/run/56/01.jpg
тут и с линейным входом , ару, компрессором
всё что после С4 не нужно
хотя как вариант можно после него установить нужное
количество эмиттерных повторителей и повесить на них
сколько душе угодно цветомузык
Чудес в мире как мух в сортире, а нужного чуда не видать покуда. Л.Филатов

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#7

#7 Сообщение tvmaster » 16 фев 2014, 09:04

Если все цветомузыки разные тогда и электроника у каждой собственная: порог чувствительности, компрессор и фильтры. Вероятно, здесь нужно, что нибудь вроде микшерского пульта наоборот, один линейный вход в несколько регулируемых выходов.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#8

#8 Сообщение asics167 » 16 фев 2014, 09:45

Славентий писал(а):http://www.colormusic.ru/scheme.html

....выбирайте любую... :)
тут готовые - промышленные.. а мне входной кусочек от них..
Sanych писал(а):asics167. Загляните в брошюру ВРЛ №52. Там описана схема цветомузыки "Ялкын" разработки казанского авиационного института. Собирал её в своё время. Работает очень хорошо. Настройка схемы не требует больших усилий.
Своровали у меня сам электронный блок, а так бы работала до сих пор.
спасибо - посмотрел в принципе входной блок то что надо - но элементная база 76 г.. - много россыпухи, хотелось бы наверное на МС

Изображение
http://radiokot.ru/circuit/light/run/56/01.jpg
тут и с линейным входом , ару, компрессором
всё что после С4 не нужно
хотя как вариант можно после него установить нужное
количество эмиттерных повторителей и повесить на них
сколько душе угодно цветомузык[/quote]
О! похоже на то что надо! переписал перечень деталек - пошел на рынок!
а нарисуйте, плиз , как тут 5ок эмитерных повторителей повесить? с номиналами..
tvmaster писал(а):Если все цветомузыки разные тогда и электроника у каждой собственная: порог чувствительности, компрессор и фильтры. Вероятно, здесь нужно, что нибудь вроде микшерского пульта наоборот, один линейный вход в несколько регулируемых выходов.
на каждой ЦМУ есть регулятор - уровень входного сигнала, при условии что после ару, компрессора будет всегда, скажем 0.5 в то мне кажется надо один раз настроить каждую ЦМУ на этот уровень.. и все будет в норме - как задумывалось при любом уровне входного сигнала.. ну так хотелось по крайней мере..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#9

#9 Сообщение Славентий » 16 фев 2014, 17:06

asics167 писал(а):тут готовые - промышленные.. а мне входной кусочек от них..
....т.е. скачать налаженные промышленные схемы с описанием ,посмотреть,выбрать подходящий кусочек религия не позволяет или образование?
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#10

#10 Сообщение tvmaster » 16 фев 2014, 17:24

Думаю, что добиться "синхронной" работы будет затруднительно. Входной регулятор здесь поможет лишь частично.
Короче, универсальных решений для таких случаев нет. Советую разбить цветомузыки на группы и настроить в соответствии с тем, какая красивее моргает при заданной музыке.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#11

#11 Сообщение asics167 » 16 фев 2014, 18:04

Славентий писал(а):
asics167 писал(а):тут готовые - промышленные.. а мне входной кусочек от них..
....т.е. скачать налаженные промышленные схемы с описанием ,посмотреть,выбрать подходящий кусочек религия не позволяет или образование?
пусть будет образование.. у меня их три промышленных, но я не могу сказать имеют ли они компрессор на входе, или просто усилитель.. есть ли в них АРУ.. спасибо..
tvmaster писал(а):Думаю, что добиться "синхронной" работы будет затруднительно. Входной регулятор здесь поможет лишь частично.
Короче, универсальных решений для таких случаев нет. Советую разбить цветомузыки на группы и настроить в соответствии с тем, какая красивее моргает при заданной музыке.
я синхронной работы не жду от них, я заметил что они сильно зависят от уровня входящего сигнала - радио посильнее, магнитофон слабее, разные станции по разному, я жду, что это устройство и решит эту проблему и подкручивать уровни каждой ЦМУ при смене источника / станции отпадет необходимость..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

немой
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#12

#12 Сообщение немой » 16 фев 2014, 18:05

asics167

В журнале Радио есть прекрасная схема на 4-х транзисторах , делал её ,очень прекрасно работает .

Вот год не помню , надо искать .первый раз её собирал 1982 году .

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#13

#13 Сообщение asics167 » 16 фев 2014, 18:36

немой писал(а):asics167

В журнале Радио есть прекрасная схема на 4-х транзисторах , делал её ,очень прекрасно работает .

Вот год не помню , надо искать .первый раз её собирал 1982 году .
спасибо.. решил - соберу вышеприведенную на LM328 - детальки уже купил на рынке и макетную плату.. потом отпишусь..
пс. как к этой схеме приделать 5 эммитерных повторителей для 5 выходов? если кто набрасает - сэкономит мне кучу времени..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
9922
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 20:53
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 2 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#14

#14 Сообщение 9922 » 16 фев 2014, 23:20

ИзображениеИспользуемая на практике схема усилителя на эмиттерном повторителе. Резисторы R1 и R2 задают начальный режим работы транзистора («смещение»), C1 и C2 устраняют постоянную составляющую входного и выходного сигналов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EC%E8% ... 2%E5%EB%FC
или транзисторная сборка UNL2003
ИзображениеИзображение
Чудес в мире как мух в сортире, а нужного чуда не видать покуда. Л.Филатов

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#15

#15 Сообщение asics167 » 17 фев 2014, 08:05

9922 писал(а):ИзображениеИспользуемая на практике схема усилителя на эмиттерном повторителе. Резисторы R1 и R2 задают начальный режим работы транзистора («смещение»), C1 и C2 устраняют постоянную составляющую входного и выходного сигналов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EC%E8% ... 2%E5%EB%FC
или транзисторная сборка UNL2003
ИзображениеИзображение
теория - замечательно.. спасибо, мне бы конкретная схема, с конкретными номиналами деталей, применительно к схеме выше.
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
9922
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 20:53
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 2 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#16

#16 Сообщение 9922 » 17 фев 2014, 11:37

ИзображениеИзображение
Чудес в мире как мух в сортире, а нужного чуда не видать покуда. Л.Филатов

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#17

#17 Сообщение asics167 » 17 фев 2014, 19:49

спасибо.. как соберу - испробую!
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Max-R
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#18

#18 Сообщение Max-R » 18 фев 2014, 16:22

Мне кажется, не спасёт такое устройство ни разу. Как уже сказали выше, зависит не только от уровня входного сигнала. Я, имея только одну ЦМУ, и то постоянно подстраиваю на ней уровни КАНАЛОВ - в зависимости от музыкального материала. Да и в одном альбоме, в разных композициях, бывает разный уровень для разных частот. А что уж говорить про совместное управление разными ЦМУ...

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#19

#19 Сообщение ТРАМПАМИУША » 03 дек 2022, 00:32

Чтобы не создавать новую тему, решил поднять старую.
Вышел на пенсию и решил вспомнить детство, сваять цветомузыку.
Стал смотреть что и как изменилось в этом направлении за последние десятилетия и оказалось, что практически ничего.
Мало того, произошла подмена понятий.
Тупо берут цветную гирлянду и просто синхронизируют переключение цветов с музыкой, т.е. нет никакого частотного разделения, а банальное поочерёдное переключение цвета и потом выкладывают это в ютубе и называют цветомузыкой.
Как как-то сказал мой внук - просто нет словов.

В общем понятно, что цветомузыка будет на современной базе с использованием светодиодов.
Возникли свои, нестандартные идеи, но первым делом решил посмотреть чего же нового напридумывали за эти годы. Так и попал на эту тему.
Увы, но даже спустя десятилетия все почему-то отправляют к схемотехнике 70 - 80-х годов прошлого века.
Не буду сразу разбирать все узлы цветомузыки и начнём с компрессора с АРУ.
Остальные узлы будем обсуждать по ходу решения предидущего.
Посмотрев предложенные схемы, возник резонный вопрос, а зачем ваять на рассыпухе, с кучей транзисторов если уже давно появились микросхемы, в том числе и специализированные, с АРУ?
Я имею ввиду микросхемы микрофонных усилителей и им подобных, где уже в самой микросхеме всё включено и из обвязки требуется несколько резисторов и конденсаторов, в отличии от схем на транзисторах, особенно полевых, где для идеальной работы схемы нужно подбирать элементы схемы, а в случае использования полевиков, и сами транзисторы.
Первое погугливание дало такие мелкосхемы (Схемы включения показаны на страницах по ссылкам. Смотреть под описанием).

LA3550M https://radiostorage.net/3357-mikroskhe ... o-nch.html
MAX9814 http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim ... AX9814.htm
BA3313L https://radiostorage.net/3437-mikroskhe ... 5-12v.html
AN7320 https://radiostorage.net/3424-mikroskhe ... 2-14v.html

Это первое, что попалось, но можно поискать и поинтереснее или вообще не париться и купить на Али микрофонный усилитель, оптимизировав его под свои нужды. Т.е. минимум пайки, а то и вообще можно будет обойтись без неё.
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... .1000002.0

В общем предлагаю отказаться от схемотехники прошлого Века и обсудить решения на более современной базе.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#20

#20 Сообщение Борисович » 03 дек 2022, 01:19

ТРАМПАМИУША писал(а):
03 дек 2022, 00:32
В общем понятно, что цветомузыка будет на современной базе с использованием светодиодов
А Вы как планируете те, что яркость светодиодов будет плавно регулироваться? Или что они просто мигать будут?
Если плавно, то полагаю надо такую цветомузыку не с начала начинать, с компрессора и т.п., а с конца, с управления светодиодами.
Управление плавным изменением яркости светодиодов весьма сильно отличается от ламп накаливания.
Вот это управление сделать, а потом уже решать, какой нужен компрессор, АРУ и нужен ли он будет вообще.
А если просто мигалку, то там иные критерии.Схемы встречаются, где лампы подключены к четырёхразрядному счётчику с делителем, а на вход делителя подаётся сигнал после компаратора. И занятно мигать это будет в такт музыке.
Только полагаю по любому цветомузыка - это прошлый век. На фоне ЧБ телевизора - смотрелось. А на фоне цветного ТВ на метр и более - однозначно не будет.

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#21

#21 Сообщение ТРАМПАМИУША » 03 дек 2022, 03:17

74
Борисович писал(а):
03 дек 2022, 01:19
А если просто мигалку, то там иные критерии.Схемы встречаются, где лампы подключены к четырёхразрядному счётчику с делителем, а на вход делителя подаётся сигнал после компаратора. И занятно мигать это будет в такт музыке.
Я про это писал:
ТРАМПАМИУША писал(а):
03 дек 2022, 00:32
Тупо берут цветную гирлянду и просто синхронизируют переключение цветов с музыкой, т.е. нет никакого частотного разделения, а банальное поочерёдное переключение цвета и потом выкладывают это в ютубе и называют цветомузыкой.
Борисович писал(а):
03 дек 2022, 01:19
А Вы как планируете те, что яркость светодиодов будет плавно регулироваться? Или что они просто мигать будут?
Яркость должна быть зависима от громкости.

Написав это я понял Вашу мысль:
Борисович писал(а):
03 дек 2022, 01:19
Вот это управление сделать, а потом уже решать, какой нужен компрессор, АРУ и нужен ли он будет вообще.
Действительно. Есть над чем подумать.
Компрессор скорее всего нужен для ламп, у которых большая инерционность и на слабые уровни они просто не реагируют в отличии от светодиодов.
Если использовать компрессор со светодиодами, то т.к. компрессор выравнивает сигнал, то мы в итоге получим просто мигалку, хотя и с раздельными частотными и цветовыми каналами.

Не хотелось выкладывать всё сразу, но раз коснулись этой темы, то выходные каскады подразумевалось реализовать по одному из вариантов ниже, или по обоим сразу.
1. На цепочке из светодиодов и микросхеме LM3915 как по схеме:
Изображение

2, ШИМ. Это при использовании мощных светодиодов.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#22

#22 Сообщение oldmao » 03 дек 2022, 07:14

Использование компрессора нужно в первую очередь для приведения динамического диапазона музыки (примерно 40 дБ для танцевальной) к диапазону яркости, характерной для источника света (примерно 20 дБ для ламп накаливания). У светодиодов диапазон яркости побольше, но комфортно для восприятия глазом именно те же 20 дБ (или 10 раз).
Следующий фактор - закон Вебера-Фехнера, согласно которому яркость (и громкость тоже) воспринимается в логарифмическом масштабе. Вот правильно настроенный компрессор как раз линейное изменение сигнала на входе преобразует в логарифмическое на выходе, что и нужно для корректного управления яркостью.
Компрессировать лучше по каждому частотному каналу отдельно, так меньше меняется общая яркость, а картина смены цветов остаётся динамичной. И четыре канала - это маловато, лучше шесть-восемь. Даже если цвета самих гирлянд будут повторяться, при разнесении их в пространстве эффект будет хорошим.
Выгоднее управлять хоть светодиодами, хоть лампами, при помощи ШИМ. Есть несколько вариантов ЦМУ, где сначала сигнал аналоговым способом разделяется на три или четыре полосы, подаётся на вход АЦП микроконтроллера, а дальше он формирует ШИМ на несколько гирлянд (от трёх до восьми). Есть и варианты, где разделение на полосы происходит математически в процессоре (быстрое преобразование Фурье), но там уже копеечным микроконтроллером не обойтись, производительности не хватит. Хотя сейчас STM32 относительно дешёвые... Так что хотите быть "на острие прогресса" - учите микроконтроллеры.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#23

#23 Сообщение Борисович » 03 дек 2022, 13:19

ТРАМПАМИУША писал(а):
03 дек 2022, 03:17
Не хотелось выкладывать всё сразу,
Так вот и непонятно. Вы реальную конструкцию сделать хотите или чисто порассуждать?
Если реальную, то надо определиться : у Вас ЭКРАН будет или СВЕТИЛЬНИКИ , как для дискотеки. И с этого и начинать.
Допустим схема, которую Вы показали, она на микросхемах для индикации уровня, каждая управляет полоской мелких светодиодов. Размер экрана будет с пачку сигарет. Несерьёзно.
Вот Вам идея. Чисто 21-го века. Берём как экран LED TV на метр допустим или больше. Можно тот, по которому ТВ смотрят и ПРИДЕЛЫВАЕМ к нему по видеовходу цветомузыкальную приставку. И смотрим цветомузыку в телевизоре. Вот это супер-круто будет.
Застал по молодости лет самый пик увлечения цветомузыками. И всё в несовершенство экрана упиралось. Как раз во второй половине 70 -х среди студентов витала идея приделать цветомузыку в цветному ТВ. НО. Цветной ТВ в те времена был ценностью , плюс про видеовход даже не слышали. Так идеями это и осталось. А сейчас другое дело.
А просто схемы обсуждать смысла сильно мало

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#24

#24 Сообщение oldmao » 03 дек 2022, 13:29

Был у меня бытовой компьютер БК0010-01. В качестве монитора подключался цветной телевизор, а программы хранились на кассетном магнитофоне. Так вот была для него программа "Цветомузыка", рисовала цветные квадратики под музыку, подаваемую на магнитофонный вход. Получалось интересно, особенно если перед экраном телевизора поставить рассеиватель (я рифлёный плафон от ламп дневного света использовал). Вот нечто такое в виде приставки к ТВ на микроконтроллере запилить можно, даже у Ардуинки мозги покруче, чем у того компьютера.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: ару и компрессор для цветомузык

#25

#25 Сообщение Самый ! » 03 дек 2022, 13:53

ТРАМПАМИУША писал(а):
03 дек 2022, 00:32
купить на Али микрофонный усилитель
- использовать его непосредственно по назначению: ещё в 80-х годах прошлого века у меня поделка-ЦМУ для дискотек работала от микрофона и имела АРУ.
Провод подключения исчез и подстройки в работе считай ушли в "0".
Аналогичное решение позже перекочевало в "Весёлка", щас оная в закромах.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#26

#26 Сообщение Борисович » 03 дек 2022, 13:56

oldmao писал(а):
03 дек 2022, 13:29
Вот нечто такое в виде приставки к ТВ на микроконтроллере запилить можно, даже у Ардуинки мозги покруче, чем у того компьютера.
Вдруг подумал.
Ну не может быть, что бы сейчас, когда разных компьютерных программ миллионы и не было программы для цветомузыки. Кто нибудь, да такую наверняка сделал. Просто востребованность её не большая.
Может если поискать, то и делать ничего не надо будет. Скачал программу и смотри цветомузыку. Хоть на мониторе, хоть на телевизоре

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#27

#27 Сообщение Asmodey » 03 дек 2022, 14:12

ТРАМПАМИУША писал(а):
03 дек 2022, 00:32
предлагаю отказаться от схемотехники прошлого Века и обсудить решения на более современной базе
Вот вам более или менее современное https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... SGEQ7.html
MSGEQ7- семь фильтров в одном корпусе микросхемы, на выходе значения постоянного напряжения соответствующие уровням частотных составляющих в сигнале. Правда, выход только один, стробируемый.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#28

#28 Сообщение FAI4 » 03 дек 2022, 14:22

Друзья, что бы не потерялась идея простого и эффективного компрессора, выкладываю сюда логарифмический компрессор.

Он имеет широчайший диапазон компрессирования (ограничивается только Кус ОУ)
Например для ОУ с Кус=10 000, компрессор "приведет к норме" входные сигналы от 0,1 мВ до 1 вольт (80дБ)

Изображение
(за основу взята схема из "Радио Телевизия Електроника" 1986-01 (19 страница))

Доработка:
1. добавлен выходной резистор, чтобы предотвратить перегрузку ОУ по выходу (замыкание на Б-Э транзистора ОС)

2. Емкость С1 снижена с 0,1мкФ до 470пФ.
Эта емкость против возбуждения ОУ в режиме низкого Кус (когда большой входной сигнал)
Здесь 470 пФ вполне достаточно будет.

Выходной сигнал имеет амплитуды в диапазоне +0,2...+0,8 вольта (при изменении входного сигнала от 0,0001 до 1 вольта).
Если размаха будет маловато - поставьте далее простой усилитель сигнала на любом ОУ.
Схема может работать от однополярного питания.
Например можно поставить сдвоенный LM358 (входной логарифмирующий усилитель и второй ОУ для повышения амплитуды сигнала) с однополярным питанием +5 вольт.
Впрочем здесь хватит любого существующего в цветомузыке входного усилителя (если речь о доработке готовой конструкции).

Такая же схема была реализована мною примерно год назад в одном проекте:
Изображение
(на фото обведена желтым плата сдвоенного входного компрессора. Использованная схема нарисована на листе бумаге - аналогична приведенной выше)
Здесь два "синхронизированных по теплу" канала, поэтому использована одна транзисторная сборка на два канала (вместо 2-х КТ361),
а также прецизионный сдвоенный OPA2320, что позволило расширить диапазон компрессии до 6,5 декад (130дБ)
Не забывайте Закон Ома

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#29

#29 Сообщение ТРАМПАМИУША » 05 дек 2022, 00:56

oldmao писал(а):
03 дек 2022, 07:14
Компрессировать лучше по каждому частотному каналу отдельно, так меньше меняется общая яркость, а картина смены цветов остаётся динамичной.
Согласен. Так и думаю делать.
oldmao писал(а):
03 дек 2022, 07:14
И четыре канала - это маловато, лучше шесть-восемь.
Тогда нужны фильтры более выского порядка.
Простыми RC не обойтись, т.к.у них очень пологие фронты.
Как вариант - ставить такой же фильтр ДО компрессора и после, но и здесь есть свои минусы.
oldmao писал(а):
03 дек 2022, 07:14
Выгоднее управлять хоть светодиодами, хоть лампами, при помощи ШИМ
Это вариант я тоже рассматриваю и указал об этом в качестве второго варианта управления (написано прямо под схемой выше).
Вообще, с выходными каскадами я планировал играть в самом конце, пробуя различные варианты, начиная от самого простого на ключе.
oldmao писал(а):
03 дек 2022, 07:14
Есть и варианты, где разделение на полосы происходит математически в процессоре (быстрое преобразование Фурье), но там уже копеечным микроконтроллером не обойтись, производительности не хватит. Хотя сейчас STM32 относительно дешёвые... Так что хотите быть "на острие прогресса" - учите микроконтроллеры.
Я в курсе. Сигнальные процессоры - наше всё, но Фурье для меня сложно, хотя я программирую МК, правда чисто любительски, для своих конструкций.
Сейчас кстати изучаю язык Rust, но это к этой теме отношения не имеет.
Asmodey писал(а):
03 дек 2022, 14:12
Вот вам более или менее современное https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... SGEQ7.htm
Интересная мелкосхема, но каналы узкополосные.

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#30

#30 Сообщение ТРАМПАМИУША » 05 дек 2022, 01:09

FAI4 писал(а):
03 дек 2022, 14:22
Друзья, что бы не потерялась идея простого и эффективного компрессора, выкладываю сюда логарифмический компрессор.
Спасибо за схему
Я тут искал фильтры и нашёл такую схему.
Обычно в цветомузыке ставят три разных фильтра - ФНЧ, полосовой фильтр и ФВЧ.
Здесь же как я понимаю отошли от этого и поставили на все три канала полосовой фильтр.
Мне это решение понравилось потому, что здесь всё одинаково, и схемотехника и плата и даже номиналы резисторов.
Изменяются лишь номиналы конденсаторов.
Это хорошо тем, что можно сделать и собрать несколько одинаковых плат и для начала попробовать например трёхканальную цветомузыку, затем число каналов можно расширить добавляя платы и меняя номиналы лишь конденсаторов.
Хотя.... Если нужно будет сужать полосу, то придётся менять и номиналы резисторов.
Я так думаю, но не утверждаю.
С аналоговой техникой у меня напряг. Я больше по автоматике.
Инетересной была бы реализация полосового компрессора.
Реально ли реализовать этакий гибрид компрессор-фильтр?
В общем что скажете?
Входной усилитель из схемы можно убрать и поставить свой.

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#31

#31 Сообщение FAI4 » 05 дек 2022, 03:37

полосовой компрессор - наверное такого не бывает устройства.

Для фильтра важна фиксированная ОС на разных частотах.
Для компрессора - разная ОС на разных уровнях сигнала
Не забывайте Закон Ома

Alexmax
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#32

#32 Сообщение Alexmax » 05 дек 2022, 04:53

FAI4 писал(а):
05 дек 2022, 03:37
полосовой компрессор - наверное такого не бывает устройства.
Да бывает, это просто компрессор динамического диапазона, перед которым стоит фильтр.
Многополосный - несколько таких штук.
https://wikisound.org/%D0%9C%D0%BD%D0%B ... 0%BE%D1%80

Изображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#33

#33 Сообщение Asmodey » 05 дек 2022, 05:12

В случае с цветомузыкой похожее легко организовать включив по компрессору после каждого канального фильтра.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Max-R
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#34

#34 Сообщение Max-R » 05 дек 2022, 12:57

Вот вы заморачиваетесь, коллеги) У меня простая современная "Радуга" - и очень неплохо работает, я считаю. Если не вдаваться, конечно, во всё то, что я прочитал, и не всё понял) Многие её ругают - мол, фигня, вялая работа. Как посмотришь работу той же нашей "Дельты", на Ютубе, тут же думаешь - ни фига себя "вялая"! "Радуга" довольно шустро реагирует , тарелочки там цикают - и синий их прямо повторяет. Другое дело - что цвета перекрывают друг друга, может это некоторым не нравится. Но это так задумано, видимо, что соседние цвета - немного накладываются, чтобы не было "пробелов". Для меня минус больше в другом: нельзя её настроить так, чтобы и при минимальном сигнале, и при максимальном, если исходный материал такого большого диапазона - она работала одинаково и там, и там... Это при том, что у неё компрессоры стоят в каждом канале. Но, как мне кажется - ни одна приставка так не сможет. Или есть такие? А так - нормальный эффект от неё, и четыре цвета - супер, вот ретро) Я иногда даже жёлтый увожу в ноль, чтобы только красный, зелёный и синий были - даже ещё интереснее, как в те годы! А эти там 6-8 цветов - мне кажется, это больше эстрадная штука была тогда, у кого дома такое было? Ну может только у тех, кто сам очень хорошо знал и умел...

P.S.
Светодиоды - фигня! Писал как-то уже, не помню когда. Эту свою "Радугу" и подключил к современным светодиодным диммируемым лампам - и тут же погорели выходные семисторы. Отдал её в ремонт фирме, у которой покупал. Заменили на более мощные. Работала хорошо, но этого стробоскопического моргания, без градаций яркости - я долго не выдержал, и вернул назад обычные лампы накаливания. Вернулось тёплое переливание цветов, и мне оно как-то милее. Только вот, где теперь брать зеркальные цветные лампы?? С чего-то вдруг, свернули их производство давно. И что самое интересное - те самые лампы - у меня до сих пор работают, сколько лет прошло! Но покрытие немного выгорело, конечно... А вот покупал у человека на Авито, года три назад, лампы со склада, тех же лет - так потрескалось всё покрытие на хрен, в момент, сеточкой! То есть, они не годны. И фиг знает, почему так, и заменить нечем.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#35

#35 Сообщение Vygandas » 05 дек 2022, 13:47

Max-R писал(а):
05 дек 2022, 12:57
Только вот, где теперь брать зеркальные цветные лампы??
Самому красить как в добрые советские времена :)
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Max-R
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#36

#36 Сообщение Max-R » 05 дек 2022, 14:57

Не покрасите Вы сами. Чтобы было равномерно, красиво, и держалось, и не обгорало, и запаха не было, и не дымило) А тогда покупал лампы Филлипс и Осрам. До сих пор стоят - не перегорели! Только выгорели частично. А купил у человека со склада - Осрам - тут же покрытие потрескалось Почему так?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#37

#37 Сообщение Борисович » 05 дек 2022, 15:09

Max-R писал(а):
05 дек 2022, 14:57
тут же покрытие потрескалось Почему так?
А советские СИНИЕ лампы и через пол- ста лет как новые. Тоже - почему так? А там стекло синее, а не покрытие

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#38

#38 Сообщение Asmodey » 05 дек 2022, 15:34

У меня ламп нужных цветов не было, не было и термостойких лаков. Всякое пробовал, да все ерунда получалась. Докатился до того, что склеил светофильтры из оргстекла в виде плоских кювет и в них заливал воду с анилиновыми красителями. Вот это уже было что-то, можно было плотность фильтров подбирать изменяя концентрацию красителей. И нагрева не боялись, зеркалки по 200 ватт ничего им сделать не могли.Только я не догадался какого-нибудь стрептоцида туда добавить, и спустя какое-то время вода подпортилась и безвозвратно испортила оргстекло несмываемым налетом.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#39

#39 Сообщение Борисович » 05 дек 2022, 16:03

В те времена какие то светофильтры отдали в местном театре.Типа от тамошних светильников.Изображение
Но тогда как то не применил.
Недавно к часам примерял.Но эти цвета там не в тему

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#40

#40 Сообщение ТРАМПАМИУША » 05 дек 2022, 16:11

Alexmax писал(а):
05 дек 2022, 04:53
Да бывает, это просто компрессор динамического диапазона, перед которым стоит фильтр.
Спасибо за информацию.
Asmodey писал(а):
05 дек 2022, 05:12
В случае с цветомузыкой похожее легко организовать включив по компрессору после каждого канального фильтра.
Мы здесь уже пришли к выводу, что нужно ставить свой компрессор на каждый канал.
Сначала я нарисовал схему как показано ниже.

Изображение

Но теперь думаю, что такой вариант будет лучше.

Изображение

Т.е. сначала разбиваем на каналы, затем компрессируем и опять через фильтр, добивая фронты.
Max-R писал(а):
05 дек 2022, 12:57
Светодиоды - фигня! Писал как-то уже, не помню когда .... Работала хорошо, но этого стробоскопического моргания, без градаций яркости - я долго не выдержал, и вернул назад обычные лампы накаливания. Вернулось тёплое переливание цветов, и мне оно как-то милее.
Вы просто не довели до ума конструкцию.
Работа ламп и светодиодов действительно отличается.
У них разная зависимость линейности яркости от напряжения/тока, поэтому тиристорное/симисторное питание для них не подходит от слова СОВСЕМ.
Здесь нужно или аналоговое управление, или ШИМ.
Но и при аналоговом управлении следует учитывать нелинейность светодиодов.
О питании и зависимости яркости кратко и неплохо написано по ссылке ниже. Самый верхний топик.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:12130-88
На схеме цветомузыки, что я выкладывал выше именно для убиения стробоскопического эффекта в базы транзисторов включены конденсаторы С6, С9, С12, хотя для более качественной работы и исключения перегруза выхода ОУ, я бы последовательно с диодами D1 - D3 включил резисторы.
Последний раз редактировалось ТРАМПАМИУША 05 дек 2022, 16:26, всего редактировалось 2 раза.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#41

#41 Сообщение Wladimir_TS » 05 дек 2022, 16:18

ТРАМПАМИУША писал(а):
05 дек 2022, 00:56
Сейчас кстати изучаю язык Rust
Интересно для чего - это вроде какой-то очень хитрый отказоустойчивый язык для всякого сетьевого приложения и обработок потоков в компьютерных сетях ?
FAI4 писал(а):
05 дек 2022, 03:37
полосовой компрессор - наверное такого не бывает устройства.
Насчет устройства - не щнаю, но вот термин - это что-то новое.
Alexmax писал(а):
05 дек 2022, 04:53
Да бывает, это просто компрессор динамического диапазона, перед которым стоит фильтр.
Многополосный - несколько таких штук.
А чем он лучше одного компрессора на входе ?
Vygandas писал(а):
05 дек 2022, 13:47
Самому красить как в добрые советские времена
Я боюсь что таких чернил для шариковых ручек, как в "старые советские времена" нынче не производят - нынешние не дают того цвета и дерградируют при нагреве.

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#42

#42 Сообщение ТРАМПАМИУША » 05 дек 2022, 16:46

Wladimir_TS писал(а):
05 дек 2022, 16:18
Интересно для чего - это вроде какой-то очень хитрый отказоустойчивый язык для всякого сетьевого приложения и обработок потоков в компьютерных сетях ?
Он хорош для всего.
Его можно использозвать и для МК в том числе.
Прбегите по названиям ссылок и можете почитать.
https://www.google.com/search?q=rust+%D ... 0%BE%D0%B2

Аватара пользователя
Max-R
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#43

#43 Сообщение Max-R » 05 дек 2022, 16:54

Борисович писал(а):
05 дек 2022, 15:09
А советские СИНИЕ лампы и через пол- ста лет как новые. Тоже - почему так? А там стекло синее, а не покрытие
Потому что - Вы сами ответили - там стекло синее. А где найти такие же четыре цвета сейчас, да желательно с зеркальными лампами - так же просто ответить сможете? )

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ару и компрессор для цветомузык

#44

#44 Сообщение Борисович » 05 дек 2022, 17:03

Max-R писал(а):
05 дек 2022, 16:54
А где найти такие же четыре цвета сейчас,
А вот это - ну очень большая загадка.

Синие советские лампы - это в большей степени специзделия тех времён.
А вот советские декоративные .... Встречались на 60 и 90 вт в увеличенном баллоне. Зелёные и оранжевые. Где то такая сохранилась.
Так они цвет имели непонятный и невыразительный. Для цветомузыки не подходили

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#45

#45 Сообщение Asmodey » 05 дек 2022, 17:53

Wladimir_TS писал(а):
05 дек 2022, 16:18
А чем он лучше одного компрессора на входе ?
Например тем, что мощный удар в барабаны не гасит СЧ-ВЧ каналы.
Wladimir_TS писал(а):
05 дек 2022, 16:18
Я боюсь что таких чернил для шариковых ручек, как в "старые советские времена" нынче не производят - нынешние не дают того цвета и дерградируют при нагреве
В советские времена паста от шариковых ручек тоже ничего хорошего не давала. Так же темнела при нагреве. И нужна была основа с которой паста размешивалась перед нанесением на баллоны ламп. Испробованы были разные лаки и клеи, но все они так же обгорали, и нанести их равномерно на стекло редко когда удавалось.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#46

#46 Сообщение Wladimir_TS » 05 дек 2022, 18:32

Борисович писал(а):
05 дек 2022, 17:03
Так они цвет имели непонятный и невыразительный. Для цветомузыки не подходили
Были хорошие зеркальные лампы большого (120мм ???) диаметра с качественной покраской стекла. Вот где-б таких найти...
Asmodey писал(а):
05 дек 2022, 17:53
Например тем, что мощный удар в барабаны не гасит СЧ-ВЧ каналы.
В каждом канале свой интегратор после выпрямителя. Просто погасить канал в классическрй схеме не выйдет - он сам погаснет в отсутствие свеой частотной составляющей. А компрессор лишь подгоняет типичный динамический диапазон музыки к более узкому динамическому диапазону ламп. Как я понимаю ....
Asmodey писал(а):
05 дек 2022, 17:53
В советские времена паста от шариковых ручек тоже ничего хорошего не давала. Так же темнела при нагреве. И нужна была основа с которой паста размешивалась перед нанесением на баллоны ламп. Испробованы были разные лаки и клеи, но все они так же обгорали, и нанести их равномерно на стекло редко когда удавалось.
Красил небольшие 2х ваттные 28 вольтовые лампы с байонетным цоколем (кажись авиационного применения). Получилось ничего, но примерно за 15 лет выцвело в ноль. (особенно красный и зеленый, при том, что ЦМ не эксплуатировалась, а синий стал слабо фиолетовым). Пробовал их перекрасить цапон-лаками, что в 90х начали появлятся в радиолабазах - полная фигня, он на непрозрачной поверхности нужного цвета на баллоне лампы - черт знает какого. Так вот нагрева тех ламп хватило для его потемнения. Так что паста была вроде как по стабильнее. Да - размешивал со спиртом...этиловым....

ЗЫ Мдааа про Rust: "Кривые мозги не лечатся модификацией языка программирования :). По этой дорожке уже топали: казалось, что, запретив оператор goto и указатели на память, можно получить надежный код. Тогда как в действительности ошибки подобного рода встречается исключительно редко, а большинство ошибок порождает непродуманный алгоритм.

Если перед тем, как совершить какой-то поступок, всякий законопослушный гражданин должен получить на это разрешение от 10-ти чиновников, то это ничуть не гарантирует, что он в своем начинании добьется успеха. Точно так же не получится ничего хорошего, если обставить язык программирования бюрократическими препонами, доходящими до маразма. Это приводит лишь к дополнительным тратам времени и сил на борьбу с компилятором, когда программист точно знает, что ему нужно, но компилятор отрезает ему прямой путь, заставляя искать обходные. "

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#47

#47 Сообщение ТРАМПАМИУША » 05 дек 2022, 19:13

Wladimir_TS писал(а):
05 дек 2022, 18:32
ЗЫ Мдааа про Rust: "Кривые мозги не лечатся модификацией языка программирования :). По этой дорожке уже топали:
Эта тема не о языке программирования, поэтому давайте не будем здесь говорить о нём.
К тому же мне подобные заявления напоминают дебаты о том, что лучше, Windows 95 или Windows 98, Windows 98 или Windows 2000 и так далее, при появлении каждой новой версии.
На Rust пишут, его изучают и не надо думать, что все идиоты, а Вы один умный.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#48

#48 Сообщение FAI4 » 05 дек 2022, 19:40

Один компрессор наверняка лучше 3-х.

Во всяком случае подавляющее количество авто имеет один двигатель на все колеса,
а не 4 двигателя (каждый на свое колесо)
Не забывайте Закон Ома

ТРАМПАМИУША
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 дек 2022, 23:00
Поблагодарили: 1 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#49

#49 Сообщение ТРАМПАМИУША » 05 дек 2022, 22:03

Вопрос по ёмкости конденсатора С1 в ОС.
Чем обусловлен его номинал и как повлияет на АЧХ и другие параметры уменьшение или увеличение ёмкости?
Изображение

Как я понимаю, с уменьшением ёмкости мы по ОС ослабляем более низкие частоты.
Отсюда вытекает мысль, что только подбором конденсатора можно ослабить низкие частоты, т.е. получаем ФВЧ.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ару и компрессор для цветомузык

#50

#50 Сообщение FAI4 » 06 дек 2022, 00:23

ТРАМПАМИУША писал(а):
05 дек 2022, 22:03
Вопрос по ёмкости конденсатора С1 в ОС.
Чем обусловлен его номинал и как повлияет на АЧХ и другие параметры уменьшение или увеличение ёмкости?
Изображение

Как я понимаю, с уменьшением ёмкости мы по ОС ослабляем более низкие частоты.
Отсюда вытекает мысль, что только подбором конденсатора можно ослабить низкие частоты, т.е. получаем ФВЧ.
эта емкость - это не фильтр.

Поскольку ОУ работает как компрессор, то ему приходится динамично менять свой Кус от 1 до 10000.

Как известно, при Кус > 100 корректирующая емкость для ОУ особенно и не нужна (ставится минимальная).

А вот если Кус=1...10, то корректирующая емкость (по Миллеру) должна быть максимальна (чтобы ОУ не зазвенел/не возбудился)

Т.е. здесь емкость только чисто против возбуждения ОУ, когда он окажется в режиме с низким Кус
(это произойдет автоматически при большом входном сигнале).

Если у Вас ОУ, который не требует внешней коррекции при Кус=1, тогда и без этой емкости можно.

А вообще 470пФ никакой погоды в обработке звука не сделают (ее "не будет видно").
Это просто правило "хорошего тона" для правильной работы ОУ.
Не забывайте Закон Ома

Ответить