|
Нота 220
Нота 220
Ребят такая проблема. Когда включаешь запись (без включения записи на кассету), чтобы послушать входной сигнал, то в левом канале идет шум, но сигнал нормально проходит, но шум все равно слышно хорошо! Электролиты поменяны, устройство входное уже полностью перелопатил вплоть до микросхемы,не оно))Я так понимаю какой-то транзистор шумит,но какой?Либо же какая нибудь быть может шунтирующая емкость (флажки те же...) Вот это уже так сказать другой вопрос Подскажите куда копать дальше?
С уважением,Евгений.
С уважением,Евгений.
- dimfly
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Нота 220
Как вариант- ключи К547КП1В на основной плате. И ещё- под "Нотой" ничего не стоИт? (не "дружит", в частности, с усилком "RRR У-101", его транс наводит помехи.
Re: Нота 220
Микруха может даже такие приколы давать???Интересно-интересно.Нет,такого "добра" у меня к счастью нетdimfly писал(а):Как вариант- ключи К547КП1В на основной плате. И ещё- под "Нотой" ничего не стоИт? (не "дружит", в частности, с усилком "RRR У-101", его транс наводит помехи.
Re: Нота 220
Тогда еще такой вопрос,а если я эти К547КП1В заменю на К547КП1А или КП547КП1Б никаких существенных ухудшений не произойдет??Просто у меня только такие есть.
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Нота 220
Stiffler
Судя по первому посту, знания электроники у Вас есть, аппарат ремонтируете не первый и уверен, не последний. Что б ремонтировать, надо сначала диагноз поставить, лучше всего, ну по крайней мере в данном случае, с помощью осциллографа, иначе это и в самом деле "копать", а не ремонтировать.
Осциллограф вещь незаменимая, с ним ремонт ускоряется в разы.
Судя по первому посту, знания электроники у Вас есть, аппарат ремонтируете не первый и уверен, не последний. Что б ремонтировать, надо сначала диагноз поставить, лучше всего, ну по крайней мере в данном случае, с помощью осциллографа, иначе это и в самом деле "копать", а не ремонтировать.
Осциллограф вещь незаменимая, с ним ремонт ускоряется в разы.
R3MAX
Re: Нота 220
Ну осциллографа не имею,поэтому у меня все по хардкорупришелец писал(а):Stiffler
Судя по первому посту, знания электроники у Вас есть, аппарат ремонтируете не первый и уверен, не последний. Что б ремонтировать, надо сначала диагноз поставить, лучше всего, ну по крайней мере в данном случае, с помощью осциллографа, иначе это и в самом деле "копать", а не ремонтировать.
Осциллограф вещь незаменимая, с ним ремонт ускоряется в разы.
Re: Нота 220
Да, и мерси за комплиман))Уж как универ вот скоро заканчиваю по этой специальности (Электроника). Так вот так сказать практикуюсь на кошках))Аппаратов много побывало и вправду. Что-то удавалось восстановить,что-то нет...боримсяпришелец писал(а):Stiffler
Судя по первому посту, знания электроники у Вас есть, аппарат ремонтируете не первый и уверен, не последний.
Re: Нота 220
По окончании ремонта попробуйте послушать без платы контроля,где усилитель индикаторов и головных телефонов.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Так оно без нее не играет...без платы индикаторов точно,а без платы контроля очень тихоGrehnew писал(а):По окончании ремонта попробуйте послушать без платы контроля,где усилитель индикаторов и головных телефонов.
Re: Нота 220
Плата А8 устройство контроля, как без нее может не играть,там только входы ЛК и ПК,выходы с нее только на головные телефоны,а уж никак не на линейный выход.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Та то я шлейф забыл вставить...На линейный играет,но ситуация не меняется...шумыт сволочь(((Grehnew писал(а):Плата А8 устройство контроля, как без нее может не играть,там только входы ЛК и ПК,выходы с нее только на головные телефоны,а уж никак не на линейный выход.
Re: Нота 220
Я про то,что по какой то неизвестной задумке конструкторов,то ли ушной усилитель,то ли индикаторный ,изрядно гадит звук.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Я если честно тоже эту плату контроля подозревал...но её я тоже так сказать прорядил...менял транзисторы,выслушивал,не она!В итоге осталась нетронутой только индикаторная эта плата...Ну раз такие чудеса,то сейчас возьмусь за неёGrehnew писал(а):Я про то,что по какой то неизвестной задумке конструкторов,то ли ушной усилитель,то ли индикаторный ,изрядно гадит звук.
Re: Нота 220
Не,за нее нужно браться в последнюю очередь,она такой рождена.Если при воспроизведении не шумит,то точно не она.
А если вытащить плату А3 устроиство входное и включить запись,как я понял,шум в режиме записи.
А если вытащить плату А3 устроиство входное и включить запись,как я понял,шум в режиме записи.
Учётная запись отключена администратором
- dimfly
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Нота 220
Ещё вспомнил (во-память!) не мог избавиться от легкого фона до тех пор, пока не кинул перемычку под винтик, крепящий плату записи (с правого боку) до точки на этой плате (общий провод, где-то в середине реле).
Re: Нота 220
Ну индикаторы уже чуть начал,и уже догнал что тоже не она!Да,при воспр норм все,только при записиGrehnew писал(а):Не,за нее нужно браться в последнюю очередь,она такой рождена.Если при воспроизведении не шумит,то точно не она.
А если вытащить плату А3 устроиство входное и включить запись,как я понял,шум в режиме записи.
Re: Нота 220
Не,у меня не фон,у меня шум...dimfly писал(а):Ещё вспомнил (во-память!) не мог избавиться от легкого фона до тех пор, пока не кинул перемычку под винтик, крепящий плату записи (с правого боку) до точки на этой плате (общий провод, где-то в середине реле).
Re: Нота 220
Входное я уже все перебрал...резисторы только не трогал разе чтоGrehnew писал(а): А если вытащить плату А3 устроиство входное и включить запись,как я понял,шум в режиме записи.
Re: Нота 220
Так,а если запись включить вообще при вынутой А3,там если подать сигнал на С4 С5 на общей плате,ну с компьютера например,что бы в нем уровень выставить,запись по идее должна работать.
А второй карман нормально воспроизводит?
А второй карман нормально воспроизводит?
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Подал,сигнал идет,но а что дальше то?Grehnew писал(а):Так,а если запись включить вообще при вынутой А3,там если подать сигнал на С4 С5 на общей плате,ну с компьютера например,что бы в нем уровень выставить,запись по идее должна работать.
А второй карман нормально воспроизводит?
Воспроизводит нормально.
Re: Нота 220
Без платы А3 при включении записи шум так же есть?
Мысль закралась,что шуметь может один канал усилителя микрофона на плате А3.
Мысль закралась,что шуметь может один канал усилителя микрофона на плате А3.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Без платы шума нет. Но как он может шуметь то? Там не трогал я только резюкиGrehnew писал(а):Без платы А3 при включении записи шум так же есть?
Мысль закралась,что шуметь может один канал усилителя микрофона на плате А3.
Re: Нота 220
На сколько я понял,если на коллекторы Т3 и Т5 подается -15В,то включается режим линейного и микрофонного входов,а если -15 подается на Т7,то включается режим перезаписи со второго кармана.(левый канал)
При установленной плате и включенном режиме записи,если нажать на кнопку перезапись,характер шума меняется?
При установленной плате и включенном режиме записи,если нажать на кнопку перезапись,характер шума меняется?
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Да,меняется.Появляется фончик небольшой,но шумы выравниваются,до более-менее приемлемого уровня...Grehnew писал(а):На сколько я понял,если на коллекторы Т3 и Т5 подается -15В,то включается режим линейного и микрофонного входов,а если -15 подается на Т7,то включается режим перезаписи со второго кармана.(левый канал)
При установленной плате и включенном режиме записи,если нажать на кнопку перезапись,характер шума меняется?
Re: Нота 220
Может попробовать выпаять Т1 Т3.
Последний раз редактировалось Grehnew 23 янв 2014, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Тож самое осталось....правдаа по началу шум был побольше,но секунды через 5 вернулось все как былоGrehnew писал(а):Может попробовать выпаять Т1 Т3.
Re: Нота 220
Ну тогда их обратно и поменять Т5 и Т7 просто на новые и для чистоты эксперимента выпаять С8,что бы проникновение с УВ второго кармана исключить.
Ну промерить по постоянному току эмиттера Т 3 5 7 -4,4 ,базы -5 ,коллекторы ,в зависимости от режима вход-перезапись -15,как там коммутация работает.
Если С6 выпаять и шум уйдет,то с к 157 все в порядке.
Ну промерить по постоянному току эмиттера Т 3 5 7 -4,4 ,базы -5 ,коллекторы ,в зависимости от режима вход-перезапись -15,как там коммутация работает.
Если С6 выпаять и шум уйдет,то с к 157 все в порядке.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Микросхему я менял,транзисторы тоже перепробовал...ладно,буду проверять...Grehnew писал(а):Ну тогда их обратно и поменять Т5 и Т7 просто на новые и для чистоты эксперимента выпаять С8,что бы проникновение с УВ второго кармана исключить.
Ну промерить по постоянному току эмиттера Т 3 5 7 -4,4 ,базы -5 ,коллекторы ,в зависимости от режима вход-перезапись -15,как там коммутация работает.
Если С6 выпаять и шум уйдет,то с к 157 все в порядке.
А вот еще думаю,а не могут ли сами выходники УМ такое давать?Я просто насколько помню когда подключал к нему колонки,то один канал тише играл...
Re: Нота 220
С6 выпаял, шума стало меньше,но все равно есть...Stiffler писал(а):Микросхему я менял,транзисторы тоже перепробовал...ладно,буду проверять...Grehnew писал(а):Ну тогда их обратно и поменять Т5 и Т7 просто на новые и для чистоты эксперимента выпаять С8,что бы проникновение с УВ второго кармана исключить.
Ну промерить по постоянному току эмиттера Т 3 5 7 -4,4 ,базы -5 ,коллекторы ,в зависимости от режима вход-перезапись -15,как там коммутация работает.
Если С6 выпаять и шум уйдет,то с к 157 все в порядке.
А вот еще думаю,а не могут ли сами выходники УМ такое давать?Я просто насколько помню когда подключал к нему колонки,то один канал тише играл...
Re: Нота 220
С8 выпаял,изменений никаких....начинаю замерыStiffler писал(а):С6 выпаял, шума стало меньше,но все равно есть...Stiffler писал(а):Микросхему я менял,транзисторы тоже перепробовал...ладно,буду проверять...Grehnew писал(а):Ну тогда их обратно и поменять Т5 и Т7 просто на новые и для чистоты эксперимента выпаять С8,что бы проникновение с УВ второго кармана исключить.
Ну промерить по постоянному току эмиттера Т 3 5 7 -4,4 ,базы -5 ,коллекторы ,в зависимости от режима вход-перезапись -15,как там коммутация работает.
Если С6 выпаять и шум уйдет,то с к 157 все в порядке.
А вот еще думаю,а не могут ли сами выходники УМ такое давать?Я просто насколько помню когда подключал к нему колонки,то один канал тише играл...
Re: Нота 220
отписываюсь,начну с баз:Stiffler писал(а):С8 выпаял,изменений никаких....начинаю замерыStiffler писал(а):С6 выпаял, шума стало меньше,но все равно есть...Stiffler писал(а):Микросхему я менял,транзисторы тоже перепробовал...ладно,буду проверять...Grehnew писал(а):Ну тогда их обратно и поменять Т5 и Т7 просто на новые и для чистоты эксперимента выпаять С8,что бы проникновение с УВ второго кармана исключить.
Ну промерить по постоянному току эмиттера Т 3 5 7 -4,4 ,базы -5 ,коллекторы ,в зависимости от режима вход-перезапись -15,как там коммутация работает.
Если С6 выпаять и шум уйдет,то с к 157 все в порядке.
А вот еще думаю,а не могут ли сами выходники УМ такое давать?Я просто насколько помню когда подключал к нему колонки,то один канал тише играл...
при входе: 0 , -3,2 , 0
перезапись:0, 0, -4,68
коллекторы:
при входе: -14,35 , -14,35 , 0
перезапись: 0, 0 , - 14.35
эмиттеры:
при входе: -2,7 , -2,7 , -2,7
перезапись: -4 , -4 , -4
Re: Нота 220
выходники УМ
Так схема то приведена без усилителя мощности.
А в не шумящем канале для сравнения.
Так схема то приведена без усилителя мощности.
А в не шумящем канале для сравнения.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Хм...вот подключил через его УМ,играют одинаково каналы,но шум остается при записи...видно что-то или напутал,или тупанул,м.б. то на другом мафоне у меня такое было...Grehnew писал(а):выходники УМ
Так схема то приведена без усилителя мощности.
А в не шумящем канале для сравнения.
В смысле на vt 4,6,8??
Re: Нота 220
В смысле на vt 4,6,8??
Ну да и VT1 и 2 сравнить на всякий случай.
А вообще странно,с вынутой платой шума нет,а с выпаянным С6 есть.
В случае чего выпаять и С6 и С7 и сравнить в режиме записи.
Так все таки у вас модель с усилителем мощности? Поскольку схема приведена от модели без оного.
Ну да и VT1 и 2 сравнить на всякий случай.
А вообще странно,с вынутой платой шума нет,а с выпаянным С6 есть.
В случае чего выпаять и С6 и С7 и сравнить в режиме записи.
Так все таки у вас модель с усилителем мощности? Поскольку схема приведена от модели без оного.
Учётная запись отключена администратором
Re: Нота 220
Да...точно что очень странно...ладно,замеры я уже буду делать завтра.Спасибо большое за помощь!Grehnew писал(а):В смысле на vt 4,6,8??
Ну да и VT1 и 2 сравнить на всякий случай.
А вообще странно,с вынутой платой шума нет,а с выпаянным С6 есть.
В случае чего выпаять и С6 и С7 и сравнить в режиме записи.
Так все таки у вас модель с усилителем мощности? Поскольку схема приведена от модели без оного.
Да, С-1 у меня, я думал они все с УМ вообще,ну раз так,то ладно
Re: Нота 220
Мне он достался вообще в коробочном состоянии, и по началу такого небыло, затем со временем появился этот шум...и то я чисто случайно услышал его на кассете которую на нем писал в паузе....ну думал где-то кондер сдох....а фиг там((Stiffler писал(а):Да...точно что очень странно...ладно,замеры я уже буду делать завтра.Спасибо большое за помощь!Grehnew писал(а):В смысле на vt 4,6,8??
Ну да и VT1 и 2 сравнить на всякий случай.
А вообще странно,с вынутой платой шума нет,а с выпаянным С6 есть.
В случае чего выпаять и С6 и С7 и сравнить в режиме записи.
Так все таки у вас модель с усилителем мощности? Поскольку схема приведена от модели без оного.
Да, С-1 у меня, я думал они все с УМ вообще,ну раз так,то ладно
Re: Нота 220
В моей "Ноте М-220С-2" срабатывает автостоп во всех режимах в обоих карманах.
Есть схема на приставку "МП-220". Но если в "М-220" устройство управления построено по аналогичной схеме, то я полагаю, что дело в одной из микрух D1-D3. Или нет?
Есть схема на приставку "МП-220". Но если в "М-220" устройство управления построено по аналогичной схеме, то я полагаю, что дело в одной из микрух D1-D3. Или нет?
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Нота 220
Для начала, напряжения питания все в порядке, без пульсаций?
Микролампочки в датчиках движения не погорели, импульсы с фотодиодов есть?
Электролиты С12, С13, формирующие задержку срабатывания хорошие?
Микролампочки в датчиках движения не погорели, импульсы с фотодиодов есть?
Электролиты С12, С13, формирующие задержку срабатывания хорошие?
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Нота 220
Сгорела одна из лампочек Н3 или Н4 .Они запитаны последовательно (вот же чудо инженерной мысли) и поэтому при сгорании одной из них сразу в обоих карманах и будет срабатывать автостоп.Kaiser86 писал(а):В моей "Ноте М-220С-2" срабатывает автостоп во всех режимах в обоих карманах.
Есть схема на приставку "МП-220". Но если в "М-220" устройство управления построено по аналогичной схеме, то я полагаю, что дело в одной из микрух D1-D3. Или нет?
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Нота 220
Я в своей ноте-220 (уже лет 15 назат) вместо лампочек датчиков скорости поставил инфракрастные светодиоды (типа от пульта телевизора)
А вместо ламп индикации воспроизведения и записи на панели кнопок поставил обычные советские красные светодиоды, только насколько помню их приходилось подпиливать надфилем что-бы влезли и шунтировать резисторами, а то логика как зря работала.
А лампочки почему-то горели часто.
А вместо ламп индикации воспроизведения и записи на панели кнопок поставил обычные советские красные светодиоды, только насколько помню их приходилось подпиливать надфилем что-бы влезли и шунтировать резисторами, а то логика как зря работала.
А лампочки почему-то горели часто.
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Нота 220
Это небезизвестные советские АЛ107..ну и всякие импортные...gsmart писал(а):Я в своей ноте-220 (уже лет 15 назат) вместо лампочек датчиков скорости поставил инфракрастные светодиоды (типа от пульта телевизора)
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Нота 220
Помню сначала один инфракрасник поставил от переломанного пульта от какого-то фуная или акая, датчик скорости заработал отлично, потом ещё на рыноке их купил (спросил светодиоды для пульта) и заменил на втором датчике скорости, единственно там резистор пришлось подобрать по току. Потом их стал ставит в другие аппараты с подобными датчиками скорости взамен лампочек, после такого апгрейта проблемм больше не возникало.транзюк писал(а): Это небезизвестные советские АЛ107..ну и всякие импортные...
Ярких белых светодиодов тогда ещё не было, а с обычными красными, зелёными советскими светодиодами типа АЛ-307 датчики не работали.
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Нота 220
gsmart
Я написал про АЛ107 - диоды ИК-излучения.Понятно,что обычные светодиоды АЛ307 тут ни при чем.Кстати,эти АЛ107 *пихали* в огромное количество советской аппаратуры,но и не только в аудио-видео,но и в промышленных конструкциях . А так -вот список советских диодов ИК-излучения,думаю,что не полный даже.
http://www.chipinfo.ru/dsheets/diodes/irdiodes.html
Я написал про АЛ107 - диоды ИК-излучения.Понятно,что обычные светодиоды АЛ307 тут ни при чем.Кстати,эти АЛ107 *пихали* в огромное количество советской аппаратуры,но и не только в аудио-видео,но и в промышленных конструкциях . А так -вот список советских диодов ИК-излучения,думаю,что не полный даже.
http://www.chipinfo.ru/dsheets/diodes/irdiodes.html
Re: Нота 220
Вот уж действительно чудо инженерной мысли))). Спасибо за подсказку!транзюк писал(а):Сгорела одна из лампочек Н3 или Н4 .Они запитаны последовательно (вот же чудо инженерной мысли) и поэтому при сгорании одной из них сразу в обоих карманах и будет срабатывать автостоп.
Оказалось, что перегорела лампочка в кармане А. Поставил датчики от другой "Ноты" на запчасти, но там не светодиод, а лампа накаливания. Какой тип светодиода подойдёт?
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Нота 220
Любой светодиод инфракрасного излучения ,только сопротивление индивидуально подбирать. Думаю,не проблема найти тот же АЛ 107 вышеуказанный...KOTO писал(а): Какой тип светодиода подойдёт?
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Нота 220
Не подайдёт никакой, там нужно немного расверлить отверстие в пластикоовой раме датчика скорости под светодиод.KOTO писал(а):Ну и по размерам чтобы подходил.
Или можно попробывать сам инфракрастный диод опилить надфилем.