Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель "Radiotehnika -7112"

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Усилитель "Radiotehnika -7112"

#1

#1 Непрочитанное сообщение patap » 06 апр 2010, 17:44

Кто-нибудь "пользовал" такой аппарат ? Хороший ?Редкий ? Достать реально ?
Jedem das seine

Аватара пользователя
Renars
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:58
Контактная информация:

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#2

#2 Непрочитанное сообщение Renars » 06 апр 2010, 19:21

patap писал(а):Кто-нибудь "пользовал" такой аппарат ? Хороший ?Редкий ? Достать реально ?
аппарат хороший, мощность 35 на канал (вроде 8 ом), играет приятно, достать не сложно, модель не редкость

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#3

#3 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 06 апр 2010, 20:19

Звук чуть лучше 7111-го (из-за отсутствия эквалайзера), но хуже У-101 (ну а вид у 101-го лучше этой пластиковой балалайки).
Если чёрный - ещё ничего.
Маде ин Латвия уже - ну и надписи на английском как правило.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Renars
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:58
Контактная информация:

#4

#4 Непрочитанное сообщение Renars » 06 апр 2010, 20:25

AlexRK2 писал(а):Звук чуть лучше 7111-го (из-за отсутствия эквалайзера), но хуже У-101 (ну а вид у 101-го лучше этой пластиковой балалайки).
Если чёрный - ещё ничего.
Маде ин Латвия уже - ну и надписи на английском как правило.
не лучше чем 7111, но и не хуже чем у-101, слушал и тот и другой и даже сравнивал, непонимаю чем вам эквалайзер не нравится, в конце концов его можно установить на нули и его "не будет", и наобарот 7112 в основном ещё советский, а 7111 (у меня например) уже нет и надпись там не по английски, а по-латышски :)

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#5

#5 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 06 апр 2010, 20:31

7111-й не понравился жутко (да и внутренности выглядят жутко) - после них У-101 - просто шедевр.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

fomenya
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:40
Откуда: Ростовская обл.

#6

#6 Непрочитанное сообщение fomenya » 06 апр 2010, 21:09

Мне тоже У 101 больше нравится и внешне и по звуку .Были оба .

para bellum

#7

#7 Непрочитанное сообщение para bellum » 06 апр 2010, 21:37

Модель 7112 появилась как более дешевый вариант 7111.Нет ни эквалайзера,ни индикаторов уровня.В те времена на заводе был дефицит комплектующих,вот и делали всякую чушь..

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#8

#8 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 07 апр 2010, 08:20

para bellum писал(а):Модель 7112 появилась как более дешевый вариант 7111.Нет ни эквалайзера,ни индикаторов уровня.В те времена на заводе был дефицит комплектующих,вот и делали всякую чушь..
Но при этом многие отмечают, что с "кастрацией" 7111-го, путём убирания эквалайзера и индикатора получился усилитель надёжнее и лучше.

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#9

#9 Непрочитанное сообщение patap » 07 апр 2010, 08:22

В общем картина ясна. Просто я такой такой усь не встречал,и на сайте его нет...Увидел ,решил спросить.... Спасибо всем за ответы :) К стати а какова цена его в норм .состоянии ? В курсе кто ?
Jedem das seine

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#10

#10 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 07 апр 2010, 08:38

Цена (для меня нормальная) за него 1000руб. Больше я б точно не дал бы (только если новый в коробке).

На молотке щас лежит - и кстати с в комплекте с тюнером 7111FS (что Вы ищете) - цена нормальная.

Остатки их в Латвии до сих пор продают (только называются по-другому)
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#11

#11 Непрочитанное сообщение patap » 07 апр 2010, 08:40

AlexRK2 писал(а):На молотке щас лежит - и кстати с в комплекте с тюнером 7111FS (что Вы ищете) - цена нормальная.
Видел я...там уже цена 5 тыщ...
Jedem das seine

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#12

#12 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 07 апр 2010, 09:13

это слишком - за эти деньги можно купить винтажный рессивер типа Маранца и наслаждаться НАСТОЯЩИМ звуком, а не ремонтом этого бестолкового комплекта, звучащего чуть лучше китайских балалаек.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

#13

#13 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 апр 2010, 10:30

на колотке за шесть штук вчера видел Дюаль 62й...

как звучит усилитель 7112 - не знаю
но точно знаю, что усилитель У101 тех же годов и завода - по исполнению полный кал, не лучше Маяка-232
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
ReelToReelMan
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:26
Откуда: Россия,Москва.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#14

#14 Непрочитанное сообщение ReelToReelMan » 07 апр 2010, 10:47

Имеется в наличии сабж,очень нравится звуком и тембрами,было такое но с эквалайзером:ни басов ни высоких-чоткая середина как не тереби эквалайзер,этот-же наоборот и низы и верха наличествуют,а стоит нажать ТК так просто супер.Даже та же 101 Радивотехника так не играла как играет 7112 хоть и выглядит кошернее в деревянном макинтоше.У этого усилка поучится бы Веге 10У-120,размеры те же а сервис и звук намного лучше.
Тихий шелест ленты об катушки ....

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#15

#15 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 07 апр 2010, 12:14

ReelToReelMan писал(а):Имеется в наличии сабж,очень нравится звуком и тембрами,было такое но с эквалайзером:ни басов ни высоких-чоткая середина как не тереби эквалайзер,этот-же наоборот и низы и верха наличествуют,а стоит нажать ТК так просто супер.Даже та же 101 Радивотехника так не играла как играет 7112 хоть и выглядит кошернее в деревянном макинтоше.У этого усилка поучится бы Веге 10У-120,размеры те же а сервис и звук намного лучше.
+1000 !!!

Как обычно - кастрация помогла :ROFL:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

#16

#16 Непрочитанное сообщение Phlanger » 07 апр 2010, 12:22

...что значит ОБЫЧНО?!
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

#17

#17 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 07 апр 2010, 12:33

Phlanger писал(а):...что значит ОБЫЧНО?!
Хорошими певцами не рождаются - ими становятся :ROFL:

Вот и 7111-й чтобы пел - ему провели "процедуру" - отрезали эквалайзер и индикатор.

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

#18

#18 Непрочитанное сообщение Nonrochka » 07 апр 2010, 12:36

patap
какие 5000рыщ. там 3550 цена. откуда 5000 взяли?
_________________

Аватара пользователя
yurijevs
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 23:55
Откуда: Санкт-Петербург

#19

#19 Непрочитанное сообщение yurijevs » 07 апр 2010, 13:47

В обсуждениях один человек уже предложил пять тысяч, а продавец согласился.

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#20

#20 Непрочитанное сообщение patap » 07 апр 2010, 14:38

Nonrochka писал(а): откуда 5000 взяли?
yurijevs писал(а):В обсуждениях один человек уже предложил пять тысяч, а продавец согласился
Так и есть...продали уже :yes:
Jedem das seine

Аватара пользователя
CvetkoFF
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#21

#21 Непрочитанное сообщение CvetkoFF » 07 апр 2010, 15:24

За пятьтыщщ? Покупатель сумасшедший! :crazy: :-|

para bellum

#22

#22 Непрочитанное сообщение para bellum » 07 апр 2010, 17:40

Знаете откуда "ноги растут " у модели 7111? Это результат социалистической конкуренции с Бердском.Там выпустили 122 усилок с эквалайзером-рижане решили,что тоже надо сделать такой..Мощник в У7111-7112 гораздо лучше ,чем в У-101..

Еще проскакивал вариант усилителя из этой линейки вроде бы с индексом 7102(его фото есть в Радиоежегоднике,где он снят вместе с Вильмой-100)

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#23

#23 Непрочитанное сообщение patap » 07 апр 2010, 18:41

Вот и интересно : Что же лучше ? "Вега-122" или "РРР-7111" ? :)
Jedem das seine

Аватара пользователя
CvetkoFF
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#24

#24 Непрочитанное сообщение CvetkoFF » 07 апр 2010, 18:41

Я думаю что ррр

para bellum

#25

#25 Непрочитанное сообщение para bellum » 07 апр 2010, 19:30

Да сравнивали мы Вегу-122 и У-7111 -правда на С-90 (веговской акустики под рукой не было) ..Покрывалом накрыли оба аппарата чтоб не видно было какой работает и переключали вслепую.У-7111 не оставил Веге никаких шансов..

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

#26

#26 Непрочитанное сообщение patap » 07 апр 2010, 19:34

para bellum писал(а):У-7111 не оставил Веге никаких шансов..
Я догадывался :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Jedem das seine

para bellum

#27

#27 Непрочитанное сообщение para bellum » 07 апр 2010, 19:48

А вот добавление- УКУ-020,извлеченный с пыльных полок с ЗИПом в нашей мастерской-оказался лучше этих обоих.....

Аватара пользователя
Renars
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:58
Контактная информация:

#28

#28 Непрочитанное сообщение Renars » 08 апр 2010, 16:14

para bellum писал(а):Знаете откуда "ноги растут " у модели 7111? Это результат социалистической конкуренции с Бердском.Там выпустили 122 усилок с эквалайзером-рижане решили,что тоже надо сделать такой..Мощник в У7111-7112 гораздо лучше ,чем в У-101..

Еще проскакивал вариант усилителя из этой линейки вроде бы с индексом 7102(его фото есть в Радиоежегоднике,где он снят вместе с Вильмой-100)
вообще то прототип у-7111 с эквалайзером появился уже в 1986 году, а Вега начала свои усилки делать года только с 89-ого, может и позже, так что наобарот, кстате прототипом у-7111 как раз и был как вы сказали у-7102 с выставки, вот он в родном комплексе, всё это я думаю не более чем проект, может правда и около 1000 их есть, но неболее того
http://vef-rrr.ucoz.ru/vsyakoe/25.03.20 ... 0063-2.jpg
так же были различные варианты, например:
У-7103, У-7104, У-7106 (на фото У-7106)
http://vef-rrr.ucoz.ru/25.03.2010_22-20-39_0075-3.jpg
Этот уже с эквалайзером как видите, кому интересны характеристики и других подобных усилителей: У-7112, FA-7150 и тех, которые я перечислил выше, прошу на мой сайт: http://vef-rrr.ucoz.ru/ (ну просто долго обо всём писать) :)

Аватара пользователя
Renars
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:58
Контактная информация:

#29

#29 Непрочитанное сообщение Renars » 08 апр 2010, 16:17

patap писал(а):Вот и интересно : Что же лучше ? "Вега-122" или "РРР-7111" ? :)
Радиотехника и мощнее на 10 ватт и диаппазон шире имеет, без вариантов, РРР

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#30

#30 Непрочитанное сообщение leha67 » 21 ноя 2011, 10:08

значит 7111 лучше?
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Shaman_n93
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 17:15
Откуда: Беларусь

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#31

#31 Непрочитанное сообщение Shaman_n93 » 21 ноя 2011, 17:52

был у меня у7112 и мне не особо он нравился...из за отсутствия дополнительного разъема на колонки(по сравнению с у7111)по характеристикам вроде один в один,не считая графического эквалайзера...
вид у него не сильно...мне больше по душе у7111

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#32

#32 Непрочитанное сообщение pnp x » 16 май 2018, 23:15

Нормальный усилок У7111, посмотрите на схемотехнику мощников она похожа на схемотехнику Дугласа Селфа, есть все что нужно и токовое зеркало и дифкаскад находиться в корпусе микросхемы и частотная коррекция и два источника тока собранных на транзисторах (транзистор и два диодика - хуже, проверял) Конечно - если включить с сухими емкостями - можно обсерать сразу усилок, наоборот дешево и есть интерес дорабатывать. - Отличный, один из лучших - только надо ( "демо провода" с клемами от завода поменять, это-ж сделано для скорости сборки, зато у многих он есть теперь) Все провода заменил на МГТФ, собрал аккуратно в жгут под платами между блоками, их не видно.

Мощник - Если шарите не трудно доработать (если интересно). Выходной каскад например - там два транзистора выходных в параллель, не совсем правильно( надо каждый отдельно через резистор 1ом, а не оба через один 2,2 Ом на базы обоих ,в двух плечах) или вообще убрать два параллельно подключенных транзистора и поставить по одному мощному в каждом из плеч, добавить установку 0 в дифкаскад- очень легко. Добавил также два эммитерных резистора 22 Ом и увеличил немного ток дифкаскада, такой фокус уменьшает искажения в 8раз. ( я так сделал, ВЧ стали сразу поприятнее) недостатки при доработках - гетинакс, отслаивание дорожек, бесит. Установка 0 это очень важно для унч (отклонение в 4% добавляет до 0,07% на ВЧ искажений) почему- то в данном унч этой настройки не сделали.

Заменил все ёмкости до копеечки

БП - 2х 4700 убрал, поставил 2х 20000 диодный мост 4штКД213 заменил на 4шт2Д2999В стал помощнее как-то.

Темброблок - не понравился, вытравил платку таких же размеров, на микросхеме Sony cxa

Селектор входов - после доработок его негативное влияние особо не ощутил, на нем заменил все емкости так-же. Можно конечно спроектировать плату на герконовых реле.

Индикатор - светодиоды заменил на красные, а выбор источников на оранжевые, источник винил на зеленый

Дизайн - Так себе сойдет, но черный круче. Габаритные размеры устраивают. Крышку перекрасил из-за царапин.

Дорабатывал не сразу, постепенно иногда в течении 10лет, зато теперь меня радует аппарат звучанием (отблагодарил меня, скажем так)

Так же у меня есть и Бриг 001 первой ревизии и Одиссей 010, так вот (мой "ррр7 три палки" - как некоторые пишут, стал звучать лучше многих импортных усилителей что я слышал, только меньше мощности конечно, но приятнее.
Последний раз редактировалось pnp x 27 май 2018, 22:45, всего редактировалось 1 раз.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#33

#33 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 май 2018, 09:18

У меня такого усилителя не было и не могу сказать как кастрация влияет на звучание,но если сделать кастрацию мальчику то его голос с совершеннолетием не меняется.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#34

#34 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 май 2018, 11:44

у7112 - звучит на порядок лучше, не смотря на то, что по схеме- проще, ибо факт. нет темброблока и именно "сдвоеннной" ИМС в нём.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#35

#35 Непрочитанное сообщение lsgn » 17 май 2018, 12:44

pnp x писал(а):Нормальный усилок У7111, посмотрите на схемотехнику мощников она похожа на схемотехнику Дугласа Селфа, есть все что нужно и токовое зеркало и дифкаскад находиться в корпусе микросхемы и частотная коррекция и два источника тока собранных на транзисторах (транзистор и два диодика - хуже, проверял) Конечно - если включить с сухими емкостями - можно обсерать сразу усилок, наоборот дешево и есть интерес дорабатывать. - Отличный, один из лучших - только надо ( "демо провода" с клемами от завода поменять, это-ж сделано для скорости сборки, зато у многих он есть теперь) Все провода заменил на МГТФ, собрал аккуратно в жгут под платами между блоками, их не видно.

Мощник - Если шарите не трудно доработать (если интересно). Выходной каскад например - там два транзистора выходных в параллель, не совсем правильно( надо каждый отдельно через резистор 1ом, а не оба через один 2,2 Ом на базы обоих ,в двух плечах) или вообще убрать два параллельно подключенных транзистора и поставить по одному мощному в каждом из плеч, добавить установку 0 в дифкаскад- очень легко. Добавил также два эммитерных резистора 22 Ом и увеличил немного ток дифкаскада, такой фокус уменьшает искажения в 8раз. ( я так сделал, ВЧ стали сразу поприятнее) недостатки при доработках - гетинакс, отслаивание дорожек, бесит. Установка 0 это очень важно для унч (отклонение в 4% добавляет до 0,07% на ВЧ искажений) почему- то в данном унч этой настройки не сделали.

Заменил все ёмкости до копеечки

БП - 2х 4700 убрал, поставил 2х 20000 диодный мост 4штКД213 заменил на 4шт2Д2998 стал помощнее как-то.

Темброблок - не понравился, вытравил платку таких же размеров, на микросхеме Sony cxa

Селектор входов - после доработок его негативное влияние особо не ощутил, на нем заменил все емкости так-же. Можно конечно спроектировать плату на герконовых реле.

Индикатор - светодиоды заменил на красные, а выбор источников на оранжевые, источник винил на зеленый

Дизайн - Так себе сойдет, но черный круче. Габаритные размеры устраивают. Крышку перекрасил из-за царапин.

Дорабатывал не сразу, постепенно иногда в течении 10лет, зато теперь меня радует аппарат звучанием (отблагодарил меня, скажем так)

Так же у меня есть и Бриг 001 первой ревизии и Одиссей 010, так вот (мой "ррр7 три палки" - как некоторые пишут, стал звучать лучше многих импортных усилителей что я слышал, только меньше мощности конечно, но приятнее.
Усилитель не понравился, менял выходные на импорт, вместо сдвоенных, Стало лучше, да. Ноль гуляет постоянно в несколько милливольт из за высокого питания и шумов 940 или ещё каких... плюнул. Темброблок корректировал ёмкостями, никак не добиться одинаково показания светодиодного уровня сигнала, причина в микрухах индикации или нелинейность или брак микросхем... плюнул. Ни сто го ни с сего на малой громкости выбило один КД213Г, поменял все на КД213А. Потом приехал дед под 2 метра с лишним ростом и забрал его мотивировал тем что
с друзьями иногда беленькую пьём в деревне и нам музычка нужна. Не звонит, значит усилок может и работает.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#36

#36 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 май 2018, 12:56

У него звучание- как и у "замученной" тут Вега 122, ибо одна - "улучшенная" типа УД2, другого названия...
7112- схема та же, за исключ. ТБ. Поэтому и звучит лучше.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#37

#37 Непрочитанное сообщение pnp x » 18 май 2018, 00:19

Вега 50У- 122 это же усилок G класса с двухступенчатым питанием блоков УНЧ

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#38

#38 Непрочитанное сообщение pnp x » 18 май 2018, 00:42

pnp x писал(а):
lsgn писал(а):
Усилитель не понравился, менял выходные на импорт, вместо сдвоенных, Стало лучше, да. Ноль гуляет постоянно в несколько милливольт из за высокого питания и шумов 940 или ещё каких... плюнул. Темброблок корректировал ёмкостями, никак не добиться одинаково показания светодиодного уровня сигнала, причина в микрухах индикации или нелинейность или брак микросхем... плюнул. Ни сто го ни с сего на малой громкости выбило один КД213Г, поменял все на КД213А. Потом приехал дед под 2 метра с лишним ростом и забрал его мотивировал тем что
с друзьями иногда беленькую пьём в деревне и нам музычка нужна. Не звонит, значит усилок может и работает.
У меня индикация идеально одинаково показывает, заменил все светодиоды и два переменника 22к на многооборотные, откалибровал чтоб правильно показывала. 0 стоит как дубовый) несколько милливольт это не критично, на настройку тока покоя поставил так-же многооборотные резисторы и добавил в схему установку на 0. Все транзисторы заменил на импорт, кроме тех что в источниках тока в схеме УМ стоят (они не влияют особо)

Забыл отметить - Разводка платы УМ в У7111 ужасная, обратную связь берут не по центру соединения выходных транзисторов - это плохо, я немного подрезал и проводом вынес на среднюю точку выхода на плате (это уменьшило искажения - замерял). Такое впечатление что инженер который ее разводил - просто хотел сделать без особого фанатизма, чтоб поскорее отстали и уехать в путевку))

Когда у меня появился Бриг001 то У7111 тоже сразу не понравился, над ним (У7111) надо работать, а это на любителя кому-то нравиться копаться кому-то нет, или времени просто физически не хватает.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#39

#39 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 май 2018, 11:13

pnp x писал(а):Вега 50У- 122 это же усилок G класса с двухступенчатым питанием блоков УНЧ
- и чо, чем это им мешает звучать одинаково безобразно? Ведь основные искажения с УП-ТБ.
Их оба есть у меня.

pnp x - над ними обеими работать слишком трудоёмко, ИМС можно "разделить" , но всё равно выйдем на пластиковый корпус выхода, а там мало места для железа :
от atoll , искажения от типа корпуса:
Изображение - однотипные выходные транзисторы в разных корпусах.
Разницу звучания подтверждаю- есть два Корвета 088, только с разными корпусами выхода.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#40

#40 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 май 2018, 13:38

Самый ! писал(а):от atoll , искажения от типа корпуса:
Изображение - однотипные выходные транзисторы в разных корпусах.
Разницу звучания подтверждаю- есть два Корвета 088, только с разными корпусами выхода.
- измерения некорректны.

Здесь идет речь НЕ о влиянии типа корпуса на звук,
А о том что узел термокомпенсации тока покоя оптимально настроен только на ОДИН тип корпуса выходных транзисторов (видимо на металлические корпуса).

В результате УМ с пластиковыми транзисторами на выходе работает (с прогревом) не на оптимальном токе покоя.

В других случаях (когда термокомпенсация настроена на "пластик") - окажется что металлические транзисторы звучат "хуже".


Т.е. приведенная таблица - НИ О ЧЕМ (ничего не доказывает)
Не забывайте Закон Ома

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#41

#41 Непрочитанное сообщение pnp x » 19 май 2018, 23:12

Да согласен, другие транзисторы просто требуют другого тока покоя, чтоб ушло искажение типа ступенька. От которого получены данные в таблице.

Пластик это еще ничего - а вот гетинакс или текстолит наверное еще больше искажений получается)))

Например ламповый звук приятен потому что там преобладают нечетные гармоники приятные для уха, но ухо то-же разное бывает.

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#42

#42 Непрочитанное сообщение patap » 20 май 2018, 03:45

Ух ты..... Откопали же тему... 8 (восемь !!!!!) лет назад писал :dash:
Jedem das seine

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#43

#43 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 май 2018, 10:50

pnp x писал(а):Да согласен, другие транзисторы просто требуют другого тока покоя, чтоб ушло искажение типа ступенька.
- тут скорее вопрос о ДИНАМИЧЕСКОЙ стабильности тока покоя.

Время разогрева кристалла у пластикового и металлического транзисторов - разное.
Хотя сами кристаллы абсолютно одинаковы.
Не забывайте Закон Ома

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#44

#44 Непрочитанное сообщение pnp x » 20 май 2018, 15:52

patap, да собрали лопатту7111, копанули и откопали)))

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#45

#45 Непрочитанное сообщение pnp x » 20 май 2018, 16:09

FAI4, Согласен полностью.

А я вот ток дифкаскада менял на у7111, но потом понял что УМ все таки грамотно рассчитан, у меня получилось по расчетам что эммитерные резисторы дифкаскада должны быть 3,2 Ом что особо эффекта не дает, можно без них. Чтоб поставить 22 Ом резисторы хотя-бы, нужно менять источник тока дифкаскада на транзистор и два диода ибо источник тока "двойное кольцо" на двух транзисторах не позволяет выставить необходимый ток, но стабильность такого источника лучше. Установка эммитерных резисторов позволит улучшить линейность. Если увеличить просто ток дифкаскада то увеличится скорость нарастания напряжения и глубина обратной связи, что повлияет на стабильность работы, поэтому туда ставят эммитерные резисторы чтоб уменьшить ток до расчетных значений, при этом добавление резисторов снижает искажения до 8 раз примерно на небольших уровнях сигнала. Знаю что уровень гармонических искажений это не единственный показатель "качества" . Но такую фишку знаю, решил поделиться, замерял прибором реально значения меньше становятся.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#46

#46 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 май 2018, 17:45

Наличие эмиттерных резисторов также позволяет существенно снизить влияние разброса h21э, что немаловажно при серийном производстве
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#47

#47 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 май 2018, 18:22

pnp x писал(а):Да согласен, другие транзисторы просто требуют другого тока покоя, чтоб ушло искажение типа ступенька. От которого получены данные в таблице.

Пластик это еще ничего - а вот гетинакс или текстолит наверное еще больше искажений получается)))

Например ламповый звук приятен потому что там преобладают нечетные гармоники приятные для уха, но ухо то-же разное бывает.
Какие "другие" - ? Тип транзисторов тот же.
И ставятся в УНЧ, уже рассчитанные на них, о "замене" речи нет.
Ведь мои Корветы 088 заводски выпущенные с разными радиаторами. Завод что-то не "додумал-доделал", и мы с atoll тоже про ток не сообразили? :acute:
Не надо верить тем, кто всю инфу берёт из справочников, калькулятора и чужих постов. Не раз указывалось ему о полной некомпетенции при обсуждении реальной аппаратуры и тем более деталей.

У металлических корпусов типа TO-3 ниже рабочая температура кристалла, хотя бы из-за совершенно другой технологии изготовления транзистора- крепления кристалла, и теплоотвод гораздо лучше. А это непосред. связано с их надёжностью: деформацией от перегрева на НЧ, механическая прочность + защита от наводок- кристалл в металлич. экране.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#48

#48 Непрочитанное сообщение pnp x » 22 май 2018, 02:14

Другие транзисторы - я имел в виду в другом корпусе.

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#49

#49 Непрочитанное сообщение Славентий » 22 май 2018, 11:08

" деформацией от перегрева на НЧ" - можно отсюда поподробней...Допуски деформации для типов транзисторов,когда ввели этот параметр,как он влияет на звук....
А то я отстал.Привык ,понимаете ли к тому,что есть технически грамотно спроектировано и изготовлено изделие и есть чёрте-что ,которое тем не менее, обсуждают со слюнями на 40
страницах пациенты интернетов.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

pnp x
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 май 2018, 21:44

Re: Усилитель "Radiotehnika -7112"

#50

#50 Непрочитанное сообщение pnp x » 22 май 2018, 18:20

И да, какие там наводки - это же силовые транзисторы, нужно наверно чтоб 20 Киловольт рядом с ними проходило, тогда может и повлияет на них.

Транзисторы в металле, лучше теплоотвод, мощный винтажный хороший вид, сложнее монтаж - и всё.
Если искажения - значит брак, диффузия материалов в транзисторе - максимум
Что в пластике, что металл, один .... только сбоку - касаемо мощных транзисторов, а там где низковольтные цепи чувствительные к наводкам - желательно конечно в металле применять, а в основном все зависит от схемотехники и элементной базы.
Последний раз редактировалось pnp x 22 май 2018, 21:55, всего редактировалось 2 раза.

Ответить