Барк у-001 выпуска 05. 1991г. балланс

[audiomaniak]

Прошу помощи или совета в следующем.
Очередной знакомый принёс Барк у-001 91 года выпуска на 818 и 819. Проблема пустяковая, но с таким усилителем я имею дело впервые, поэтому и прошу совета. Правый канал играет тише левого. Балланс в левом канале регулируется полноценно (при повороте в крайнее левое положение - звук максимальный, при повороте в крайнее правое тише, в среднем положении что-то среднее по громкости) так и должно быть? В правом канале при повороте из крайнего левого до крайнего правого положения громкость звука практически не меняется ( очень очень слабо).
Думал, как всегда, заменить электролиты, но их в нём практически нет. Кстати, там много электролитов на 50 мкФ 50 В, они, ведь, неполярные?
Завтра буду проезжать через радиорынок, поэтому и хочу по пути купить нужное, чтобы не ехать специально.
И ещё. Это третья версия? Чтобы найти схему.

[Nik]

Версия треться)

Как это особо нет, вот например в селекторе добрая кучка, как раз там то скорее всего собака и зарылась. Если нет то пошагово либо осциллографом, либо тестером. Ну еще можно эксперементально подать сигнал на мощник и послушать если та же история то дело в нем, если оба канала поют, значит до него.

[audiomaniak]

Сегодня дошли руки до усилителя. Подключил сигнал непосредственно на вход УМ и оказалось, что проблема точно не в УМ. Это порадовало. Неудобно работать с этим аппаратом - все провода подпаяны, правда, надёжно.

[kelvinQ]

audiomaniak, замените два электролита на плате УТ (темброблок), они как раз связаны с балансом.

[audiomaniak]

Да я заменил все подряд на новые Samwha - пусть человеку будет спокойно. Теперь всё нормально. Вот, только с регулировкой балланса как-то интересно. Во всех усилителях при повороте до среднего положения регулятора изменяется громкость левого либо правого канала, а при дальнейшем повороте остаётся неизменной. В том же Одиссее 010 так. Тут же громкость как левого так и правого каналов меняется на протяжении всего поворота регулятора и достигает максмального уровня не в седнем положении, а только в самом крайнем. Какой в этом плюс для пользователя? Я вижу только минус, а именно - невозможность подавать ослабленый сигнал для получения номинальной мощности на выходе.

[Seabeco75]

audiomaniak
Самое смешное в этой ситуации, что добрая половина БАРКов, а точнее, 90/91 годов выпуска, имели такую симптому. В одном городе я, мой знакомый и знакомый знакомого купили новые усилители. В феврале 90-го года. У всех троих правый канал пел тише. Потом, по слухам, мы были в числе уже тех, кто с этой партией усилителей имели дело. Вот так...Чистая правда.

[audiomaniak]

Ув. Seabeco75
После замены всего подряд уровень громкости каналов выровнялся. Меня только смущает регулировка баланса - задумка производителей неразумна.

[Seabeco75]

Ув. Seabeco75
После замены всего подряд уровень громкости каналов выровнялся.

Неправильно это. Исходя из идентичности каналов можно предположить, что дело тут в той партии, которая настраивалась одним неповеренным прибором. Или одним мастером-настройщиком..

[Сергей Васильев]

Неправильно это. Исходя из идентичности каналов можно предположить, что дело тут в той партии, которая настраивалась одним неповеренным прибором. Или одним мастером-настройщиком..

Скорее всего все гораздо проще, на баланс воткнули резистор группы В вместо группы А.

Вот, только с регулировкой балланса как-то интересно. Во всех усилителях при повороте до среднего положения регулятора изменяется громкость левого либо правого канала, а при дальнейшем повороте остаётся неизменной. В том же Одиссее 010 так. Тут же громкость как левого так и правого каналов меняется на протяжении всего поворота регулятора и достигает максмального уровня не в седнем положении, а только в самом крайнем. Какой в этом плюс для пользователя? Я вижу только минус, а именно - невозможность подавать ослабленый сигнал для получения номинальной мощности на выходе.

Чтобы было как вы хотите, необходим резистор с дополнительными отводами от середины. У правого канала одна половина замыкается, у левого другая.

[audiomaniak]

Сейчас на балансе стоит переменник следующего типа сп3-30г 2к2ма2

[Сергей Васильев]

audiomaniak

Ну группа А стоит, как и положено.
А чтоб баланс работал как вы хотите, нужен регулятор группы А с доп. отводами от середины.

[dimman33]

Ув. Seabeco75
После замены всего подряд уровень громкости каналов выровнялся. Меня только смущает регулировка баланса - задумка производителей неразумна.

Вот и у меня подобное,есть "Барк " выпуска 06.1991 г. и тоже регулировка баланса такая же. Я даже когда отдавал мастеру на профилактику (замену электролитов) спрашивал почему так настроен баланс. На что мне был дан неуверенный ответ, что это типа так задумано, вроде отрицательной обратной связи...Не уверен,что это так, но главное усилитель работает и хорошо.

[audiomaniak]

Усилитель то работает хорошо, но полную мощность не отдаёт, если она нужна, конечно.

[Tofiq62]

Здравствуйте.У меня в третьей версии Брига001 стоит реле в УМ,а на фото его нет-это что такая модификация или его сняли.

[audiomaniak]

Мне тоже сегодня принесли Бриг 001 87 года выпуска с реле посередине цельной платы УМ. Состояние, что внутри, что снаружи, грязное, пыльное, перепаяное и одни проблемы. Буду учиться и на таком аппарате с такими проблемами. Помыть его, чтоли для начала. А то как-то неприятно работать с ним.
Первое, что сильно бросается в глаза - многократное перещёлкивание реле туда-сюда при включении питания. Помню, были темы с подобными проблемами, но поиск как-то не помогает или я не могу им нормально пользоваться. Если кто помнит эти темы, дайте ссылку, буду благодарен.

[Сергей Васильев]

многократное перещёлкивание реле туда-сюда при включении питания.

Кондеры дохлые в блоке РБ.

[audiomaniak]

Благодарю.

Я почти полностью его разобрал и помыл УМ. Сейчас меняю конденсаторы, по крайней мере те, которые есть под рукой.
Там ещё при подаче сигнала напрямую в УМ, через заглушку, ЛК еле еле звучал, но без искажений. Я уже прочистил то реле на плате УМ. Оно было всё чёрное. Может, по этому и небыло сигнала на выходе ЛК УМ, посмотрим потом. Сейчас ещё, на всякий случай, прозвоню все транзисторы этого канала, пока плата отдельно находится.

[audiomaniak]

Ещё вопрос. На цельной плате УМ, если смотреть на неё так , как она установлена в усилителе, со стороны деталей и со стороны передней панели, то где какой канал ЛК и ПК?

[Seabeco75]

Ещё вопрос. На цельной плате УМ, если смотреть на неё так , как она установлена в усилителе, со стороны деталей и со стороны передней панели, то где какой канал ЛК и ПК?

Так и есть - слева ЛК, справа ПК.

[audiomaniak]

Благодарю.

[audiomaniak]

Ещё в блке УТ и на трансформаторе стоят конденсаторы БМТ-2, вместо плёночных. Заменить их, или они вполне нормальные? Помню, где-то на нашем форуме читал, что они натягивают влагу и портятся.

[Сергей Васильев]

Лучше заменить. БМТ взрываются.

[audiomaniak]

Благодарю, понял.

Вот ещё пару фото. С платой РБ как-то странно получается. Там замыкать-то нечего. Видимо, было замыкание выключателя сетевого, а копоть осела на плату РБ со стороны искрового разряда.
И ещё. Скачал много схем разных версий, но схему для моего варианта УМ найти не смог. Может, у кого есть таковая или ссылку дайте.

[Tofiq62]

Вчера накрылся медным тазом один из моих Бригов,точнее 3я версия.За месяц уже второй раз пробиваются выходные транзисторы кт819,кт818.В мою голову закралась страшная мысль,а не выкинуть УМ к чертовой бабушки и воткнуть туда ТДА7294.Кто нибудь проделывал такие выкрутасы с Бригом.

[Seabeco75]

Вчера накрылся медным тазом один из моих Бригов,точнее 3я версия.За месяц уже второй раз пробиваются выходные транзисторы кт819,кт818.В мою голову закралась страшная мысль,а не выкинуть УМ к чертовой бабушки и воткнуть туда ТДА7294.Кто нибудь проделывал такие выкрутасы с Бригом.

Для начала, провертьте ток покоя и транзисторы (315-е там), которые его в узде держат. В 9 из 10 случаев тразисторы пробивает из-за этого.

[Сергей Васильев]

http://yadi.sk/d/0P67vgZfE2ZxU

[audiomaniak]

Опять благодарю.

[Серега]

http://yadi.sk/d/0P67vgZfE2ZxU

Спасибо!Пригодиться!!

[audiomaniak]

Сегодня собрал в кучу усилитель - работает. Впервые разобрал дискретные регуляторы громкости и тембра и сделал для себя следующий вывод - надёжнее, чем в Одиссее 010. Разбирать и чистить легче. Полностью снимал все платы, кроме выпрямителей, и чистил их, а УМ стирал в хозяйственном мыле. В УТ заменил БМТ-2 на плёнку, благо на 0,1 мкФ полно. А на трансформаторе не заменил т.к. не нашёл на напряжение 400 В. есть только на 250 В. Кстати, установленные сейчас БМТ-2 на 0,047 мкФ, греются. Я параллельно им запаял синие дисковидные конденсаторы на 0,01 мкФ 1000В из монитора. ВОПРОС. Какая минимально эффективная ёмкость пойдёт вместо них, вообще, в таких случаях?
Ещё выявил различные виды компаунда в электролитах. В Одиссеях 010 никогда таких плохих не встречал. В них только попадались с нормальным компаундом ( он есть на фото), которые всегда были исправны.

[audiomaniak]

Вот фото конденсаторов из усилителя Бриг у 001 и не только. Те, что самые страшные, именно из нашего экземпляра. У некоторых ( видно на фото) при выпаивании отрывались выводы, что говорит о поршивости компаунда и о том, что внутри всё сгнило. Такой попался именно в проблемной плате УТ и РБ. Если в ваших аппаратах стоят именно такие - меняйте немедленно! перейдём к фото.
1. Нормальные, которые встречаются в Одиссеях 010. Компаунд в хорошем состоянии и на вид приятен, однороден.

2. Уже похуже, но всё ещё не разгерметизированы. Компаунд уже не приятен.Почти однороден.

3. Гыдота. shok: Компаунд совсем неоднороден. На вид гадость. Обратите внимание на отслоение по периметру от корпуса. Как таким могли заливать? Неужели они не понимали, что состав будет деградировать со временем?





И групповое фото для сравнения.


Это лишь часть того ужаса, что я выпаял из двух усилителей Бриг 87г. и Барк 91г., попавших ко мне за последние пару недель. Теперь я понимаю, почему все так рьяно меняют электролиты. Повторюсь - в Одиссеях 010 мне никогда такое не попадалось. Правда, я их и повидал-то всего ничего , 5-6 штук, но все работали нормально. Их хозяева мне их давали для профилактики и чистки по принципу " на всякий пожарный".

[audiomaniak]

Ещё вопрос. Могу ли я заменить перегоревшие миниатюрные лампы накаливания светодиодами? В продаже есть лампы только на 12 В, да и в размерах они поболе будут. Почему спрашиваю? Не повлияют ли они на работу самой схемы индикации? Они же включены последовательно в коллекторную цепь транзисторов.

[Сергей Васильев]

audiomaniak

Кондеры не по компаунду надо смотреть, а по логотипу завода изготовителя.
Армянские надо менять все, даже если они еще живые, то осталось им недолго.
Это вот такие:


Конденсаторы с пластиковым дном тоже лучше менять не глядя.



Да и вообще нормальные по сути только К50-35, и то не все.

[audiomaniak]

Так это и были именно те конденсаторы К50-16, которые изображены на Вашем первом фото. И именно с таким логотипом изготовителя. А с пластиковым дном мне самому никогда не нравились.

[Tofiq62]

Здравствуйте.В выходные дни все таки в Бриге третьей версии вместо штатного ум на выходных транзисторах кт819,818 поставил STK4182 .Звучание вроде как бы нормальное,но басы стали жестче.