|
Усилитель в проигрывателе Вега
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
забыл спросить... а выходные конденсаторы был смысл увеличивать? положительные моменты в этом были бы? поставил себе 2200мкф, почти как номинал...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Смысл есть при желании увеличить НЧ, особенно на низко-омной нагрузке, но это чревато перегревом выхода- токи больше станут.
"Увеличение" НЧ на штатной нагрузке может и не проявиться- ибо там есть. др. конденсаторы, кторые тож могут сказаться.
"Увеличение" НЧ на штатной нагрузке может и не проявиться- ибо там есть. др. конденсаторы, кторые тож могут сказаться.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
нч более чем хватает, это то что я первое заметил, очень приятный бас. кстати усилитель вообще не греется, гонял его и так и эдак, потом трогал все элементы, они даже не теплые - холодные, комнатной температуры... только транс чуть теплый
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
мои мбмы и 2бмы оказались вполне живыми)) сначала заменил их в одном канале и сравнил звук, на ухо разницы не заметил...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Живые и нормальные - разное понятие.
А другое - от много зависит.
А другое - от много зависит.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
ну значит, параметры не ушли на столько чтоб заметить без приборов... но все равно заменил их, для профилактики
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Не знаю, где они стояли - если в питании то вряд ли заметно будет "на слух".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
они стояли в темброблоке, 10 штук в общей сложности...Самый ! писал(а):Не знаю, где они стояли - если в питании то вряд ли заметно будет "на слух".
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Ого!
Я чётко слышал "разницу" при их замене и пары штук в ТБ. А поменяли именно на плёнку?
Фото платы дайте , для интереса.
Я чётко слышал "разницу" при их замене и пары штук в ТБ. А поменяли именно на плёнку?
Фото платы дайте , для интереса.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
конечно на пленку, ну скажем так, прям детально я не сравнивал, но как запаял один канал, включил, послушал минутку, разницы не заметил...Самый ! писал(а):Ого!
Я чётко слышал "разницу" при их замене и пары штук в ТБ. А поменяли именно на плёнку?
Фото платы дайте , для интереса.
фото платы прилагаю
http://i12.pixs.ru/storage/6/7/2/IMG178 ... 532672.jpg
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
"Not Found" , а почему не просто сюда ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
а как это просто сюда?Самый ! писал(а):"Not Found" , а почему не просто сюда ?
еще раз попробую
https://cloud.mail.ru/public/5G9P/ACWEa62qf
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Внизу окна "ответа"- есть "Добавить изображение", щёлкаешь по нему- и вылезает автозагрузка.
Выбираешь "превью" - а сам размер побольше. Никаких "тормозов" и реклам при просмотре, открываются любым браузером.
Это д.б. расписано в FAQ.
Удачи.
Выбираешь "превью" - а сам размер побольше. Никаких "тормозов" и реклам при просмотре, открываются любым браузером.
Это д.б. расписано в FAQ.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
понял! спасибо!Самый ! писал(а):Внизу окна "ответа"- есть "Добавить изображение", щёлкаешь по нему- и вылезает автозагрузка.
Выбираешь "превью" - а сам размер побольше. Никаких "тормозов" и реклам при просмотре, открываются любым браузером.
Это д.б. расписано в FAQ.
Удачи.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Всё красиво !
Пыль можно кисточкой и пылесосом.
Пыль можно кисточкой и пылесосом.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
а какой смысл их в плотную к плате лепить? у меня пальцы как сардельки, не очень то и удобно их туда сажать, а так ноги подлиннее оставил и сподручнее паять. а те пленки которые вместо 1мкфдных электролитов вообще по другому не запаять.Alexaund писал(а):У электролитов ноги длинные остались. Ни к чему.
теперь вот хочу стрелочные индикаторы от маяка 231 присобачить... не подскажите как?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
1) Чисто теоритически- имеет смысл вплотную лепить. Я ставлю ближе и ноги формирую с большим упором в плату- что бы печать с "той" стороны не оторвать, надавив случайно на длинный размер кондёра.
2) "хочу стрелочные индикаторы от маяка 231" - возьмите схему УКУ Радиотехника 020- там стрелочные индикаторы, и схему управления от него. Или любой другой УКУ со стрелками- Электроника, Одиссей...
2) "хочу стрелочные индикаторы от маяка 231" - возьмите схему УКУ Радиотехника 020- там стрелочные индикаторы, и схему управления от него. Или любой другой УКУ со стрелками- Электроника, Одиссей...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Оставляют обычно 1-2 мм. В совконструкциях были шайбы под электролитами для этих целей.
В схему подключить индикаторы проблем особых не составит. Не совсем понятно куда их устанавливать собираетесь..
В схему подключить индикаторы проблем особых не составит. Не совсем понятно куда их устанавливать собираетесь..
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
а если взять все от маяка и индикаторы и сразу с платой управления? или я что то недопонимаю?Самый ! писал(а):2) "хочу стрелочные индикаторы от маяка 231" - возьмите схему УКУ Радиотехника 020- там стрелочные индикаторы, и схему управления от него. Или любой другой УКУ со стрелками- Электроника, Одиссей...
я обратил внимание что паяют в плотную к плате, но электролиты мелкие и рядом тесно, а пальцы толстые, вот и решил ноги подлиньше сделать... думаю ничего страшного. Индикаторы куда ставить, в смысле физически? Так я новый корпус сделал для усилителя, использовав материал от корпуса веги 101, верхняя крышка будет прозрачная, с подсветкой потрохов изнутри, вот например можно в верхнюю крышку их врезать, либо в переднюю панель, в общем варианты есть...Alexaund писал(а):Оставляют обычно 1-2 мм. В совконструкциях были шайбы под электролитами для этих целей.
В схему подключить индикаторы проблем особых не составит. Не совсем понятно куда их устанавливать собираетесь..
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Для отечественных измерительных головок нет варианта лучше чем двухканальный двухполупериодный выпрямитель среднего значения сигналов К157ДА1.
Запитать схему можно от выпрямителя с умножением напряжения, подключенного к обмотке трансформатора, питающую индикаторную лампу (6,3 в).
Запитать схему можно от выпрямителя с умножением напряжения, подключенного к обмотке трансформатора, питающую индикаторную лампу (6,3 в).
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
- если обеспечите все питания, включая переменное для накала и анодное ("катодное" - отрицательное)....catdog писал(а):а от маяка не получится использовать плату?
Последний раз редактировалось FAI4 20 июл 2018, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Вакуумно-люминесцентного индикатора.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
В Маяке 231 стоят совершенно унылые измерительные головки М4388.
Страшненькие и дурно сделанные, разумеется с К157ДА1 работать будут.
Страшненькие и дурно сделанные, разумеется с К157ДА1 работать будут.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
блин, один индикатор оказался нерабочим(( покупал маяк только ради них...
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Индикатор можно попытаться отремонтировать.
Обычно причины неисправности две:
- механическое повреждение (ось рамки с катушкой выпала из упора или деформация подвижной системы)
- обрыв в цепи катушки
Макетным ножом можно разделить клеевой шов.
Пристрастно всё осмотреть, повреждения устранить.
Заклеить любым клеем для пластика.
Плату индикации от Маяка использовать можно.
Потребуется дополнительный источник питания 15 вольт.
На входе схемы управления необходимо установить подстроечные резисторы (R45, R46), их нет на плате индикации.
Обычно причины неисправности две:
- механическое повреждение (ось рамки с катушкой выпала из упора или деформация подвижной системы)
- обрыв в цепи катушки
Макетным ножом можно разделить клеевой шов.
Пристрастно всё осмотреть, повреждения устранить.
Заклеить любым клеем для пластика.
Плату индикации от Маяка использовать можно.
Потребуется дополнительный источник питания 15 вольт.
На входе схемы управления необходимо установить подстроечные резисторы (R45, R46), их нет на плате индикации.
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Из 22-х имеющихся той же КРЕНкой..Потребуется дополнительный источник питания 15 вольт.
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
У "Веги" плюс питания на массе, у "Маяка" минус.
Это предполагает известные затруднения.
Гальванически развязанный источник питания искореняет проблему.
Жаль что с обмотки 6,3 вольт родного трансформатора "Веги" трудно получить необходимые 15 вольт.
Впрочем, если исключить из схемы индикатора узел на К157ХП1, будет довольно и такого варианта питания.
Дополнительный источник питания будет полезен для идеи с подсветкой.
Или скажем при установке вменяемого предварительного усилителя или встроенного источника сигнала с USB и ПДУ.
Это предполагает известные затруднения.
Гальванически развязанный источник питания искореняет проблему.
Жаль что с обмотки 6,3 вольт родного трансформатора "Веги" трудно получить необходимые 15 вольт.
Впрочем, если исключить из схемы индикатора узел на К157ХП1, будет довольно и такого варианта питания.
Дополнительный источник питания будет полезен для идеи с подсветкой.
Или скажем при установке вменяемого предварительного усилителя или встроенного источника сигнала с USB и ПДУ.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
вот такой усилок получился, уже хотелось собрать, поэтому индикаторы пока решил не ставить
Последний раз редактировалось catdog 30 сен 2018, 08:09, всего редактировалось 1 раз.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
"— И вам… Нравится?catdog писал(а):от вас я жду порцию негатива)Mika писал(а):Красивые надписи.
— Красивый город.
— М-да, — промямлил румяный."
ХВВ
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
А "старорежимные" электролиты в питании смотрелись бы лучше!
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
полностью согласен! не только в питании, а везде. советские электролиты красивые - крупные, алюминиевые) была идея засунуть новодел в старые корпуса, но муторно возится...Samodelkin писал(а):А "старорежимные" электролиты в питании смотрелись бы лучше!
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
К50-3 2000х50 с гайкой обычно долго держатся. 2-х выводные К50-6 дохнут..
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
да я решил заменить все, тем более у меня версия была с одним К50-3 2000х50, решил увеличить поставил на 6800Alexaund писал(а):К50-3 2000х50 с гайкой обычно долго держатся. 2-х выводные К50-6 дохнут..
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Сломался значит у меня мультиметр, купил новый с функцией замера емкости. Все мбм и 2бм из темброблока от веги не выкинул и вот сейчас решил замерить. Только у двух кондеров ушла емкость - увеличилась на 30%. У всех остальных в не выходит за рамки допуска 10%. У двух на 0,033 мкф вообще точно до сотых долей! Ради интереса замерил такие же кондеры из маяка231 - все были не годные...Самый ! писал(а):Ого!
Я чётко слышал "разницу" при их замене и пары штук в ТБ. А поменяли именно на плёнку?
Фото платы дайте , для интереса.
поэтому видимо я разницы и не услышал, когда заменил в веге один канал на пленку...
Получается в 75-76 году мбмы были качественние чем в 84ом?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
"Только у двух кондеров ушла емкость - увеличилась на 30%."
Я часто привожу фотку как пример того,то некоторые элементы, в частности- конденсаторы, не имеет особого смысла мерить:
"" ВОТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВЗОРВАННЫЙ КОНДЁР, это он разломил плату в БП, и при этом показывает вполне "нормальную" ёмкость!
Есть подозрение, что он так же вышиб один из транзисторов в УМ. "
Т.е. его "высыхание" скомпенсировала "утечка" и прибор просто стал врать.
Я не утверждаю, что они все МБМ "плохие": возможно "в 75-76 году мбмы были качественние" - технология или материалы другие- но крайне сомневаюсь, поэтом и рекомендую менять во избежание казусов при дальнейшей эксплуатации аппарата.
Удачи.
Я часто привожу фотку как пример того,то некоторые элементы, в частности- конденсаторы, не имеет особого смысла мерить:
"" ВОТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВЗОРВАННЫЙ КОНДЁР, это он разломил плату в БП, и при этом показывает вполне "нормальную" ёмкость!
Есть подозрение, что он так же вышиб один из транзисторов в УМ. "
Т.е. его "высыхание" скомпенсировала "утечка" и прибор просто стал врать.
Я не утверждаю, что они все МБМ "плохие": возможно "в 75-76 году мбмы были качественние" - технология или материалы другие- но крайне сомневаюсь, поэтом и рекомендую менять во избежание казусов при дальнейшей эксплуатации аппарата.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Хороший вопрос.А в чём великая сила германия?
Как мне изящно сказал один знакомый,
А кремний это камушек! Скорость электронного потока в германии выше а в металле еще выше а в лампе в вакууме еще выше. Потому лампа лучше всех звучит.германий он же практически металл, ну почти металл.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Прямо уж качество звука зависит от скорости электронного потока...
Может, от того, что в лампе нет ничего лишнего, только "излучатель" электронов, "приёмник" их, да управляющий электрод... (в случае триода)
Накал в расчёт не берём, если только лампа не с прямонакальным катодом.
Может, от того, что в лампе нет ничего лишнего, только "излучатель" электронов, "приёмник" их, да управляющий электрод... (в случае триода)
Накал в расчёт не берём, если только лампа не с прямонакальным катодом.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
- в том что, что там "диодная" составляющая меньшеА в чём великая сила германия?
(меньше падение Uбэ)
(меньше нелинейность проходной характеристики)
Не забывайте Закон Ома
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
а зачем тогда с германию на кремний перешли?FAI4 писал(а):- в том что, что там "диодная" составляющая меньшеА в чём великая сила германия?
(меньше падение Uбэ)
(меньше нелинейность проходной характеристики)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
- потому как германий не держит высокие напряжения.catdog писал(а):а зачем тогда с германию на кремний перешли?FAI4 писал(а):- в том что, что там "диодная" составляющая меньшеА в чём великая сила германия?
(меньше падение Uбэ)
(меньше нелинейность проходной характеристики)
(нельзя создать транзистор достаточно большой мощности)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
"а зачем тогда с германию на кремний перешли?" - не очень сложно глянуть и самому, если не забанены в поисковиках:
1) "германий слишком активен, поэтому находится в земной коре только в виде соединений." - дороже. И это основное, + исходя и из:
2) "относительно плохая теплопроводность."- мощные приборы сложнее сделать. Но они работают лучше- поэтому спецприборы (дорогие).
3) "германий высокой чистоты - единственный элемент подходящий для создания кристаллических датчиков точной идентификации радиационных источников" - нужнее для "точных" приборов, опять сфера "спецприборов".
4) "основной сегмент конечного потребления германия - оптоволоконные системы" - там тож важнее ....
1) "германий слишком активен, поэтому находится в земной коре только в виде соединений." - дороже. И это основное, + исходя и из:
2) "относительно плохая теплопроводность."- мощные приборы сложнее сделать. Но они работают лучше- поэтому спецприборы (дорогие).
3) "германий высокой чистоты - единственный элемент подходящий для создания кристаллических датчиков точной идентификации радиационных источников" - нужнее для "точных" приборов, опять сфера "спецприборов".
4) "основной сегмент конечного потребления германия - оптоволоконные системы" - там тож важнее ....
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
П210 вроде и 12А держит и вольт 60 можно, а попробуйте из него что-то путное выжать.. Только в БП, да и то смысла особого нет. Последний раз пришла партия в институт коллегам из отдела при НИИИТе году в 80-82, ящика 3, наверное. Ногами стоптали назад после открытия и списали на дожидаясь срока..
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
П210 : 65В. , 12А и 60Вт.
Поиском бьются мощные УНЧ на нём.
Поиском бьются мощные УНЧ на нём.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525