Разверну, сфоткаю постараюсьIVS писал(а):Аналогично. Вообще ничего не трогал, правда, выпуск 1988 года...johnsilver писал(а):Ни одного не менял, работает как часы с 1984 года.
johnsilver, не покажете фотку шильдика своего аппарата, а то со мной спорят, ссылаясь на "Музей Харченко", мол, не могло его быть в 84-м...
|
ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
IVS писал(а):Аналогично. Вообще ничего не трогал, правда, выпуск 1988 года...johnsilver писал(а):Ни одного не менял, работает как часы с 1984 года.
johnsilver, не покажете фотку шильдика своего аппарата, а то со мной спорят, ссылаясь на "Музей Харченко", мол, не могло его быть в 84-м...
- Gorky Park
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 14:29
- Откуда: Владыкино-Отрадное
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Ну собственно вроде как аппарат с 1985 года начали выпускать то...
Ну а 11.1984 почти 1985!!!!!!
Ну а 11.1984 почти 1985!!!!!!
Делать нужно Хорошо , Как-Нибудь всегда получится
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Спасибо, johnsilver!
Зараз, воодушевившись, порылся в архивах здешней барахолки… Во!
Май 84-го, однако. А судя по серийным номерам, выпуск был начат не позже марта ...
Только вот цена там какая-то… неразборчивая…
Дык этот, у johnsilver, не единственный представитель, помню, видел еще несколько, только документальных подтверждений не было.Gorky Park писал(а):Ну а 11.1984 почти 1985!!!!!!
Зараз, воодушевившись, порылся в архивах здешней барахолки… Во!
Май 84-го, однако. А судя по серийным номерам, выпуск был начат не позже марта ...
Только вот цена там какая-то… неразборчивая…
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
300 рублей.Только вот цена там какая-то… неразборчивая…
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Интересная статистика - если с мая по ноябрь (6 мес) выпустили 2562 аппарата, то получается выпуск начали еще в 1983-м?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
- Gorky Park
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 14:29
- Откуда: Владыкино-Отрадное
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
так ГОСТ то вроде 1980 года. Не удивительно...
Делать нужно Хорошо , Как-Нибудь всегда получится
-
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Из имеющихся:
12 1984 105379 270 р.
01 1989 600211 270 р.
07 1990 704453 300 р.
08 1991 806571 зачёркнуто
Похоже по 500-600 в месяц.
12 1984 105379 270 р.
01 1989 600211 270 р.
07 1990 704453 300 р.
08 1991 806571 зачёркнуто
Похоже по 500-600 в месяц.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
в 1989 м покупал за 300руб, а вот товарищ покупал позже, когда "по просьбам трудящихся" цены отпускать начали (в 1991) уже за 550руб.На шильде как раз зачеркнуто было. И Вегу МП122 за 1750р.08 1991 806571 зачёркнуто
-
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
05 1984 101518
11 1984 104080
12 1984 105379
01 1989 600211
07 1990 704453
08 1991 806571
Решение ребуса:выпуск с начала 1984 года от 300-400 шт. в месяц до 500-600 шт. в месяц.
Первая цифра в номере - порядковый номер года от начального года выпуска. Нумерация "погодовая", не сквозная.
1 1984
2 1985
3 1986
4 1987
5 1988
6 1989
7 1990
8 1991
11 1984 104080
12 1984 105379
01 1989 600211
07 1990 704453
08 1991 806571
Решение ребуса:выпуск с начала 1984 года от 300-400 шт. в месяц до 500-600 шт. в месяц.
Первая цифра в номере - порядковый номер года от начального года выпуска. Нумерация "погодовая", не сквозная.
1 1984
2 1985
3 1986
4 1987
5 1988
6 1989
7 1990
8 1991
- Gorky Park
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 14:29
- Откуда: Владыкино-Отрадное
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
...а можно вопрос?
На кой столько Электроник дома держать???
На кой столько Электроник дома держать???
Делать нужно Хорошо , Как-Нибудь всегда получится
- Gorky Park
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 14:29
- Откуда: Владыкино-Отрадное
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Хотя я лично прикупил бы ещё одну, но без пич-контроля. Это может вдруг кто продать надумает. Так было бы здоровско....
Делать нужно Хорошо , Как-Нибудь всегда получится
-
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
1. Из приведённого списка только 4 мои.Gorky Park писал(а):На кой столько Электроник
2. Это как с детьми: с одним сложно, с двумя чуть сложнее, а больше трёх уже и незаметно, даже проще.
3. Вы сами ответили на свой вопрос:
Gorky Park писал(а):Хотя я лично прикупил бы ещё одну ... Так было бы здоровско...
- Gorky Park
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 14:29
- Откуда: Владыкино-Отрадное
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
https://www.segodnya.ua/lifestyle/food_ ... 11847.htmlGorky Park писал(а):...а можно вопрос?
На кой столько Электроник дома держать???
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Есть. Лучше всего вынести весь блок питания из корпуса подальше, установив его на отдельной полке. Резко уменьшится фон, вызванный магнитострикцией сердечника трансформатора, от которого не спасают резинки под его креплением к корпусу проигрывателя. Даже замена на торовый транс не так эффективна, как вынос его куда подальше.marcel_x писал(а): Есть у кого реальный опыт "колхозинга"?
После такого колхозинга фон невозможно измерить, поскольку внутрь проигрывателя 50 Гц вообще не заходят.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
фон невозможно измерить
Какие средства измерения пытались использовать? Методика?Даже замена на торовый транс не так эффективна, как вынос его куда подальше.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Ничего не надо выносить, если поставить тор с накрытием его штатным экраном (я это делал). Можно тогда хоть Градо ставить. У меня именно она за неимением головки, более подходящей к тонарму Элки.VVN писал(а):Лучше всего вынести весь блок питания из корпуса подальше...
Даже замена на торовый транс не так эффективна, как вынос его куда подальше.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Выпускалось две модификации электроник: "Электроника ЭП-017 стерео" с регулятором скорости, и "Электроника ЭП-017 С" без регулятора скорости. Так вот у той, что с регулятором скорости коэффициент детонации 0,1% (почти как у G-602) и рокот довольно ощутим. Связано это не с трансформатором питания, а со схемой управления двигателем - они разные у этих двух модификаций!
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Точнее, так - обе с ФАПЧ, но у ранних модификаций ещё был регулятор скорости, работающий при кручении влево или вправо, а в среднем положении включалась ФАПЧ.
Так?
Но кто пользуется регулятором!
Так?
Но кто пользуется регулятором!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Так-то оно так. Я говорю о том, что платы управления двигателем у них разные и отличаются на компонентном уровне! И та, которая с регулятором скорости имеет худшие характеристики - детонация 0,1% супротив модификации без регулятора скорости где детонация всего 0,05%. По факту, модификация с регулятором скорости дает еще ощутимый рокот.Sulphur писал(а):Так?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Я пока подобной детонации в своей (с регулятором) не заметил, но и записей нужных нет, равно как и измерительной пластинки. Хотя и диск у меня кривой.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Это данные с тех. характеристик. По рокоту - очень заметно при оцифровке в аудиоредакторе.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Вот Вам файл. Последняя песня. Услышите ли рокот после неё?
https://yadi.sk/d/6emLK6S_3SsQtB
https://yadi.sk/d/6emLK6S_3SsQtB
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Сейчас зашлю какой-нибудь файлик записанный на моей, что без регулятора...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Здесь два файлика - Ваш и мой. Оба файла почищены от щелчков/царапин (чтоб не отвлекало) и нормализованы по уровню относительно "0" дб.
http://dropmefiles.com/FsYqz
Скрины аудиоредактора:
Ваша электроника (с регулятором)
Моя (без регулятора)
На Вашей, видимо, еще и голова "подпилена"...
http://dropmefiles.com/FsYqz
Скрины аудиоредактора:
Ваша электроника (с регулятором)
Моя (без регулятора)
На Вашей, видимо, еще и голова "подпилена"...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Гляжу, что и резонанс тонарма значительно меньше по уровню, чем у меня.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
У меня выражен пик на частоте 13 Гц и достигает -40 дБ, а у Вас на той же частоте -55.
Может, это он звучит у меня...
Может, это он звучит у меня...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Нет, нет. Это именно рокот двигателя из-за другой платы управления. Это очень хорошо слышно, если ухом затормозить блин и прислушаться - сразу слышна вибрация, особенно если понажимать пуск/стоп... Рукой тоже можно почувствовать. В свое время перелопатил всю плату управления двигуна, думая, что это дефект. Ан-нет...Sulphur писал(а):У меня выражен пик на частоте 13 Гц и достигает -40 дБ
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Sulphur писал(а):Вот Вам файл. Последняя песня. Услышите ли рокот после неё?
https://yadi.sk/d/6emLK6S_3SsQtB
Игла убитая? Или пласт до дыр?
Sulphur писал(а):У меня выражен пик на частоте 13 Гц и достигает -40 дБ, а у Вас на той же частоте -55.
Может, это он звучит у меня...
13 Гц слышно при -40 ?
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Все слышно! Вооружитесь хорошими наушниками и все услышите.
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Без наушников дурно от звука. Но не 13 Гц. DONATAS не могу ваш скачать. Зачем там >500 Мб, если записать пару переходов от трека к треку и норм.?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
И не то, и не это. Дефект или лакодиска (технология, увы, на новых пластинках не указывается), или матрицы, полученной с него. У меня была такая же пластинка раньше и примерно те же дефекты.Tross писал(а):Игла убитая? Или пласт до дыр?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Лучше брать пласт без дефектов, мало ли..Sulphur писал(а):Дефект или лакодиска (технология, увы, на новых пластинках не указывается), или матрицы, полученной с него.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
А выбора не было. Вначале брал в МедиаМаркте, а потом мне такую же пластинку прислала фирма, отпечатавшая её (когда я обратился к ним по вопросу качества печати). Прислала бесплатно. Так что 100%, вся партия такая была.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
http://dropmefiles.com/xp4y4Tross писал(а):если записать пару переходов от трека к треку
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
У вас нет других пластинок для тестов? Одна и та бракованная?Sulphur писал(а):А выбора не было. .. 100%, вся партия такая была.
Не знаю .. звук паузы разный " с регулятором " спокойней , " без регулятора" более противный. Надо один и тот же пласт, голову, корректор, тогда сравнивать.DONATAS писал(а):http://dropmefiles.com/xp4y4
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Есть. Просто я для чего-то как-то оцифровывал ну и решил, что под рукой было, и представить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Ну и можно еще третью модификацию добавить - со встроенным корректором. Вроде так.DONATAS писал(а):Выпускалось две модификации электроник: "Электроника ЭП-017 стерео" с регулятором скорости, и "Электроника ЭП-017 С" без регулятора скорости.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Прислушайтесь к низам.Tross писал(а):Не знаю .. звук паузы разный
Точно!K_Oleg писал(а):Ну и можно еще третью модификацию добавить - со встроенным корректором.
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Я тоже делал. Практически. Даже тор дает вибрацию - фон не по электромагнитной наводке идет, а по механике. Так что экраны тут не помогают. Помогает одно - вынесение его далеко, желательно не на том же основании, на котором стоит сам проигрыватель. Чем дальше - тем лучше.Sulphur писал(а):Ничего не надо выносить, если поставить тор с накрытием его штатным экраном (я это делал)
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Это не измерения, а оценка. Проводилась по простой методике - игла опускалась не на диск, а на стол через кубик дюралевый. После этого уровень корректора выкручивался на максимум при вращающемся диске. В шумах фона нет при вынесенном блоке питания в соседнюю тумбу. Развязка по механике была через бетонную стену. Все танцы с торовым силовым до вынесения блока питания из корпуса проигрывателя такого эффекта не дали. Кстати, фон, в основном, не 50, а 100 Гц - магнитострикция сердечника, видимо.владлен писал(а):Какие средства измерения пытались использовать? Методика?
Родной же трансформатор при хорошем слухе можно было услышать вообще без приборов - поднеся его вплотную к уху.
Торовый, кстати, использовал готовый - Торэл - из Конаково Тверской губернии. ТТП-30 2х18В 0,75А
Последний раз редактировалось VVN 02 мар 2018, 09:59, всего редактировалось 2 раза.
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
А что в ней другого - не поделитесь?DONATAS писал(а):Это именно рокот двигателя из-за другой платы управления.
Ну, кроме установки элементов регулируемого опорного генератора.
Другая разводка печати? Другие элементы - какие?
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Ну какой же рокот при заторможенном диске? Это не корректно. При неподвижных элементах рокота не может быть по самому определению термина "рокот".DONATAS писал(а):Это очень хорошо слышно, если ухом затормозить блин и прислушаться - сразу слышна вибрация
А вибрация естественно становится слышна - при блокировании диска Вы выводите моментный мотор на максимум момента - вот она и вибрация. Только к режиму прослушивания пластинки эта вибрация не имеет никакого отношения. Она проявляется только на период разгона диска до штатной скорости. А это - пара-тройка секунд.
И, кстати, эта вибрация чаше всего обусловлена опять-таки силовым трансформатором - в момент пуска он работает с перегрузом - сердечник частично залетает в область насыщения и издает при этом рычание. Как только диск раскрутился - потребление тока падает в разы - и рык транса исчезает. Это отмечалось очень многими владельцами этого проигрывателя.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: ЭП Электроника-017,помогите с ремонтом.
Моментный мотор вообще-то тонармом управляет, так что не путайте.
С тором рычание даже в момент пуска не слышу, чего нельзя было сказать о штатном трансе.
С тором рычание даже в момент пуска не слышу, чего нельзя было сказать о штатном трансе.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...