ЧБ телевизор NTSC

[Случайность]

возник вопрос по системам телевещания

допустим есть чернобелый телевизор системы NTSC с ЭЛТ как он будет работать в телесетях PAL/SECAM?

слышал что будет картинка но не будет звука, это так?

возможно ли как то перестроить ТВ, чтоб был звук? или это не возможно?

какие сложности при этом возникнут?

[Eats]

Летели два крокодила: один зелёный, другой - в Африку. Вопрос: зачем тебе холодильник, если ты не куришь?

Для тех, кто не понял ассоциации на аллегорию: НТСЦ - это система передач ЦВЕТА. Чернобелому телевизору пофигу, какую систему цвета он не сможет принять, ибо черно-белое изображение передаётся во всех системах одинаково, небольшая разница лишь в параметрах развёрток, которую, как правило, всегда можно скомпенсировать подстройками. Звук же к цвету относится чисто условно: в разных странах приняты разные сочетания систем цвета и звука, плюс к тому некоторую неопределённость вносят мультисистемные модули радиоканала, а в цветных телевизорах ещё и цветности. Следствие: никогда заранее не знаешь, будет ли конкретный, но наугад взятый телевизор принимать звук и цвет в конкретной, но наугад взятой стране.

[sacha-7]

Случайность
А зачем в Ч\Б системы цветности? А вот звук отстоит от ПЧ изображения на 6,5 Мгц, а у них малость по другому,так что без переделки ничо не услышите!

[Случайность]

так я и спрашиваю про переделку, скорее всего надо перестраивать контуры ПЧ, или что делать?

есть микро зомбоящик батареечный, и хочется его пользовать а не чтоб он лежал

[Valkyr2003]

так я и спрашиваю про переделку, скорее всего надо перестраивать контуры ПЧ, или что делать?

есть микро зомбоящик батареечный, и хочется его пользовать а не чтоб он лежал

Есть еще частоты кадровой и строчной развертки, не забывайте.

[old_hippie]

так я и спрашиваю про переделку, скорее всего надо перестраивать контуры ПЧ, или что делать?

есть микро зомбоящик батареечный, и хочется его пользовать а не чтоб он лежал

Если про переделку звука 5,5 в 6,5, то я делал в свое время так.

Взял от старой материнки генератор на 24 мегагерца, поделил его частоту на два на Д-триггере, на одном транзисторе КТ3102 соорудил смеситель. В эмиттер ему подал через конденсатора 12 мегагерц с триггера, в базу отправил то, что раньше шло на УПЧ звука. С коллектора смесителя - отправил на то, куда эта самая ПЧ шла. В коллектор, помнится, вставил контур, чтобы почетче выделить ПЧ. Но оно и без того нормально работало.

Решение было навеяно воспоминанием старших товарищей, как они на гептоде финнов с их 5,5 на ленинградские телевизоры ловили. То же самое, дополнительный гетеродин и смеситель. Смысл в том, что телевизор становился мультиситемным. 5,5 шло через преобразование, а 6,5 просачивалось через смеситель напрямую. Здесь примерно такое же решение. Только не на лампах.

Да, единственное, что нужно сделать - это либо выкинуть пьезофильтр 5,5 от комплексного видео до ПЧ звука, либо запаять ему параллельно пьезофильтр на 6,5 Легче просто зашунтировать его конденсатором - особенно на ЧБ телевизоре. Там звуком особенно сбивать нечего.

Правда, все это я делал в основном по приколу. Мне само решение было интересно.
А так - вставить звуковой ПЧ тракт от какого-нибудь 2/3/4/5 УСЦТ и успокоиться...

Правда, если телек из страны НТСЦ, вполне возможно, что там питание сделано впритык. Не разгуляешься...

O.H.

[podol007]

НТСЦ 60 на 525 пал секам 50 на 625 экран не полный будет

[old_hippie]

НТСЦ 60 на 525 пал секам 50 на 625 экран не полный будет

Я как-то переделывал НТСЦ телевизор из страны восходящего солнца.
Пришлось перековырять и звук, и цвет. Но не развертки. Вот не помню, чтобы с ними проблема какая-нибудь возникла. Хотя, не удивлюсь, если он по разверткам был таки мультистандарт. Хотя по цвету - чистый классический NTSC.

O.H.

[podol007]

Хотя по цвету - чистый классический NTSC

дело не в цвете кол-во строк у НТССИ 525 а у нас 625, Раньше была проблема с подключением чистых нтссёеских видиков и камер. это сейчас всё везде транскодируется.

[Mika]

Звук в NTSC - 4,5 МГц.

[old_hippie]

Звук в NTSC - 4,5 МГц.

Ну, значит для НТСЦ нужен генератор на 11 мегагерц.
(на 24 мегагерца я делал с паловским телевизором.)

O.H.

PS
А в тот НТСЦ я просто вставил УПЧЗ (как и МЦ). Там все настолько заморочисто сделано было, что концов не сыскать...

[submariner]

возник вопрос по системам телевещания

допустим есть чернобелый телевизор системы NTSC с ЭЛТ как он будет работать в телесетях PAL/SECAM?

слышал что будет картинка но не будет звука, это так?

возможно ли как то перестроить ТВ, чтоб был звук? или это не возможно?

какие сложности при этом возникнут?

Если это амерский стандарт, то не будет звука и на экране будет полное изображение кадра и еще 20% следующего . В ощем надо перестраивать промежуточную частоту звука до 6,5Мгц и кадровой развертки до 50 Гц, в остальном все будет ОК

[Eats]

на экране будет полное изображение кадра и еще 20% следующего.

А что, кадровые синхроимпульсы уже отменили?

[old_hippie]

на экране будет полное изображение кадра и еще 20% следующего.

А что, кадровые синхроимпульсы уже отменили?

Вопрос ребром!

=)

Если частота свободных колебаний развертки чуть меньше требуемой, синхроимпульсы попадут в захват, насколько я понимаю.

Т.е., если развертка ориентирована на 60 герц и имеет своих свободных, скажем, 55, то синхроимпульсы в 50 не помогут...

O.H.

[Blackbird]

Если частота свободных колебаний развертки чуть меньше требуемой, синхроимпульсы попадут в захват, насколько я понимаю.

Т.е., если развертка ориентирована на 60 герц и имеет своих свободных, скажем, 55, то синхроимпульсы в 50 не помогут...

Хм... Ну развели .. У меня обычный телек советский показывал от NTSC по видеовходу. Кадр был сжат чуток потому что скорость развертки не поменялась но ее легко можно было поправить размером .

НТСЦ 60 на 525 пал секам 50 на 625 экран не полный будет

дело не в цвете кол-во строк у НТССИ 525 а у нас 625, Раньше была проблема с подключением чистых нтссёеских видиков и камер. это сейчас всё везде транскодируется.

У вас очень забористая трава Вам бы принципы работы телевидения и разверток "покурить" вместо такой травы
Частоты строк и кадров у NSTC и PAL/SECAM различаются незначительно и прекрасно схватывают друг друга . А кадр будет наоборот выезжать за пределы экрана - но ручкой "размер кадра" все преодолимо . Другая засада что именно звук там на пч 4.5 мгц по стандарту прет и каналы с нашими не бьются никак . Вот это куда веселей .. А телек то какой собсно - фото в студию ..Если ч/б да ламповый то можете еще на один неприятный прикол нарваться - "горячее шасси" называется . Хотя в транзюковых тоже не брезговали

[And_K]

есть микро зомбоящик батареечный, и хочется его пользовать а не чтоб он лежал

ЭЛТ микро зомбо ящик? !!!
Это из тех, что ещё и у нас попадаются в продаже?
Если моё предположение верно, то обычно там нетрудно.
Фото в студию.

[submariner]

!6 лет назад вТашкенте был у меня знакомый амер, так вот к нему проведать сыночка приехал папаша миллионер,нтоб в дороге было не скучно папаша приволок с собой из америки маленький цветной телевизор, .Сынок звонит мне и срочно зовет к себе - у папы телевизр сло,ался в америке работал , а как. сюда приехал не работает Я сразу сообразил в чем проблемма по телефону пытался об'яснить про разницу в стандартах, но безмозглому потомку моллионера было обшяснять бесполезно. Вощем пошел я к нему благо недалеко было. Прихожу включаю , на экране нет цвета, в кадре один полный кадр и кусок следующего , синхронизация великолепная, картинка стабильная, плюс нет звука . Дальнейшие переговоры также не принесли успеха. В общем сказал я миллионеру -приедешь обратн и все будет работать как надо , на том и откланяся

[Eats]

на экране нет цвета, в кадре один полный кадр и кусок следующего,

Я подозреваю, топикстартера отсутствие цвета не смутит, а отрегулировать частоту кадров и размер по вертикали он сможет.

плюс нет звука

А вот это более серьёзная проблема, которая сможет оттолкнуть его от дальнейших действий либо наоборот, сподвигнуть на модернизацию. Хотя кто его знает, может там портативный телевизор, и в нём весь звук сделан на одном контуре, который сможет перестроиться до 6.5 мГц либо на одном пьезофильтре, который сумеет замениться на другой, подходящий по размерам, но с нужной частотой...

[Случайность]

сейчас сам зобоящик еще не у меня.

это из серии SONY Watchman

вот у кого то тоже есть такие, но судя по всему картинка нормальная




как доберусь до телика то его разберу и подробно сделаю фото. а там и будем копать.

тут уже хочешь не хочешь а делать надо.

[Eats]

но судя по всему картинка нормальная

Но судя по всему она тоже без цвета? Или я мелко вижу?

[Случайность]

Так она и должна быть чб на чб телевизоре.

Поиск в сети только в одном месте выдал картинку наших каналов на чб NTSC телевизоре. Звук да. Написано отсутствует. Ну это и понятно что его и не должно быть. Остается узнать возможность перестройки ПЧ звука. Буду надеяться что получится.