Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ласпи 005 (тюнер)

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#151

#151 Непрочитанное сообщение Pavlik » 18 авг 2018, 18:12

dongl
Сдувать пыль конечно надо - уборка дело неотъемлемое. А приёмник полностью выполняет свои функции. Всё таки же не только станции на 87.5-108 есть в эфире (для этого диапазона у меня тоже много чего есть), в эфире кроме этого диапазона есть много чего интересного.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#152

#152 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 18 авг 2018, 19:47

Позволю высказать мнение, что в диапазоне 65,8-74 как раз самые приличные станции и остались. Тут срабатывает некий отбор из-за того, что в этом диапазоне гораздо проще получить частоту, вещание обходится в разы дешевле, чем в 88-108, на 90% обсиженном пустопорожними чисто коммерческими вещателями. Ну, и КВ эфир далеко не пуст, как количественно, так и качественно (чего стоит одно Международное радио Тайваня). Тоже люблю под настроение восстанавливать раритеты, но уж точно не с тем, чтобы сдувать с них пыль :) Всё хозяйство ежедневно работает по самому прямому назначению.

P. S. Кстати, приятно удивил меня сегодня обсуждаемый аппарат (Ласпи). Случайно забыл подключить УКВ-антенну, и он меня потряс - в далеко не идеальных условиях городского квартала он умудряется вполне неплохо принимать все имеющиеся станции УКВ диапазона вообще без антенны. Другие тюнеры тоже могут, но не очень уверенно, не все станции и без стерео. А "Ласпи" ухитряется в стереорежиме, да ещё с приличным (для такой ситуации) качеством. Сразу оговорюсь, что у меня условия приёма УКВ в квартире далеко не сахарные, иной раз с антенной (комнатной или встроенной штыревой) изрядно набегаешься по комнате пока получишь пристойный результат. А этот такое выдал. Снимаю шляпу.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#153

#153 Непрочитанное сообщение dongl » 18 авг 2018, 20:49

iGodunoff писал(а):dongl
Всё таки же не только станции на 87.5-108 есть в эфире (для этого диапазона у меня тоже много чего есть), в эфире кроме этого диапазона есть много чего интересного.
Да какой там, минус авторадио и что остается? Больше ничего не слышно.
А на верхнем гораздо больше всего. Что для вас приличное? Попса теперь везде одинаковая а новости мне нравятся 87,5 93,6 107 музон 89,1 90,8
88,3.
Старый аппарат приобретают или коллекционеры или экстремалы-фетишисты. Цифровая шкала в Ласпи при скажем 5 совецких станций +АПЧ- нафига она нужна? Для коротких? Ну может быть, однако в СССР на коротких все было неаккуратно заглушено та что и тут облом.
Ласпи-005 это фетиш но плохо работающий с армянскими кондерами это кошмар а не фетиш. А там еще провода, разъемы ужасные, пайки какие-то, посохли нафик подстроечники, отвалились триммеры. КВ в Ласпи растянутые, 15мгц нет, 17-19нет.. и что там есть? 31м в помойку, зашумлен, 12мгц рабочий, китайцы вблизи 6мгц может быть но КВ лучше на ламповом слушать.
В Ласпи нет КПЕ и нет синтезатора и это дырка от бублика. С КПЕ аппараты ценны как фетишные, с синтезом как рабочие лошадки для серфинга а настройка на варикапах и аналоговая, для этого нет обозначения, впрочем есть но я не буду озвучивать.
"Ласпи" ухитряется в стереорежиме, да ещё с приличным (для такой ситуации) качеством.
имеется ввиду 005? У него стереодекодер по мойму приличный, не фапч но уверенно цепляет сигнал. Но любой советский и даже приличный надо прокачивать по деталям чтобы хлам удалить. Там же стоит что попало и очень старое, посохлое.
В ПЧ АМ К174УР2 -огромный минус, микросхема для телевизоров, не понятно какого качества и что вместо нее если что? Не понятно.
Будет звучать как к174ха2 и даже хуже или также, 2 класс. Ну откуда высший на к174? Для высшего класса в СССР ничего не было приспособлено, макисмум для балалаек-ширпотреба. Хотя вот ПЧ АМ в Виктория-003 лучше сделано. В стереодекодере надо как минимум кт315 отовсюду выкинуть и установить нормальные транзисторы 2sc2240 или хотя бы BC547B.
Последний раз редактировалось dongl 18 авг 2018, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#154

#154 Непрочитанное сообщение dongl » 18 авг 2018, 20:57

иной раз с антенной (комнатной или встроенной штыревой) изрядно набегаешься по комнате пока получишь пристойный результат.
Вот это проблема. Но я ее решил, чесгря случайно экспериментируя, нашел вариант "проволочной" антенны нормально работающей.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#155

#155 Непрочитанное сообщение dongl » 18 авг 2018, 21:23

ПРЕСЕЛЕКТОР АМ

Изображение

ДЛЯ АВТО такое делали, Круиз 203 но в нем синтезатор.
На входе КП307 чего делает? убирать. КТ368 УСИЛИТЕЛЬ? убирать. Диоды кд514 менять на шоттку нормальную и чуйка будет как с усилителем только без. Трансформатор перед фильтром заменить на ШП и подключить также как во втором смесителе, там тоже надо подумать нафига по 2 диода последовательно, но уже не важно.
Экстремально высокая чуйка не нужна, в горде одни помехи, а на нормальную антенну в деревнеи без УРЧ попрет легко. Главное-динамический диапазон а КТ368 его сожрет да и кп307 тоже. Идеально было бы только ФНЧ+смеситель качественный, фильтр а далее уже усиливать.
Ни разу не возился с кд514 но у меня есть КД923 купленные в чип и дип, так себе диоды, по моему вообще не шотка судя по сопротивлению или подделка. кд514 надо померить какое у него прямое сопротивление и по 1 диоду оставить а вторые убрать. Но для понимающих есть сегодня такое как 1N5711. На них шикарные смесители получаются.
Не хочет никак изображение работать пусть так будет
Последний раз редактировалось dongl 25 авг 2018, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#156

#156 Непрочитанное сообщение Pavlik » 19 авг 2018, 14:31

dongl
Что то напоминает болезнь, которую зовут аудиофилия. Гонору много, а знаний наоборот. Чем то напоминает одного человека с тематических форумов. ИМХО лично Вас не имею в виду, но по написанному Вами напоминает.
Зачем менять элементы, если аппарат соответствует всем своим техническим характеристикам, которые привёл производитель и которые довольно неплохие? Чем не угодила серия 174? Если что то именно на этой именно у Вас, возможно, не получилось, то это не говорит о том, что эта серия МСХ плохая.
По поводу электролитов. Для примера. Есть Ласпи 003 1980-го года выпуска. Электролиты,транзисторы и иные элементы не менялись, всё родное. Приёмник соответствует всем своим техническим характеристикам, которые довольно неплохие. Всё тестировалось приборами. Смысл в него лезть и менять детали, если всё в норме? Только чтобы помаяться ничем необоснованной ерундой, не более?
По поводу Ласпи 005. Единственное с чем соглашусь, то это о синтезаторе частоты. Он в этот приёмник прямо проситься и для его установки даже практически не потребуется переделка
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#157

#157 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 19 авг 2018, 17:37

Если не ошибаюсь, не было в нашей стране в то время аппаратов с синтезаторами частот. Один конструктор с БРЗ как-то обмолвился, что попросту не было соответствующей элементной базы. На том же БРЗ (прямо перед его смертью в середине 90-х) уже было сделали комплекс с таким тюнером (Вега-124С, если помню правильно), но в серию он так и не пошёл.

P.S. А вообще, уходит тема от предмета, и непонятно почему. Не нами сказано "На вкус и цвет товарищей нет", и нет смысла спорить с теми, кто пользуется старой техникой, как минимум потому, что каждый слушает свои радиостанции, и не всем хочется чего-нибудь в духе "Авторадио". Да и про старые конденсаторы зачем спор, если у нас обоих аппараты давно уже восстановленные. Разница только в том, что один делает по науке, а я, как человек не сильно образованный и оснащённый, просто меняю все старые электролиты подряд для гарантии и подстраховки. Про эксплуатацию с неисправными электролитами никто и не говорит (мой аппарат пребывал в почти нерабочем состоянии, пока не заменил их). ИМХО, повода для спора тут вообще нет.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#158

#158 Непрочитанное сообщение dongl » 19 авг 2018, 19:31

Pavlik
Зачем менять элементы, если аппарат соответствует всем своим техническим характеристикам, которые привёл производитель и которые довольно неплохие?
То что там написал производитель можно в мусорку опустить, ничего не соответствует.
Обилие регулировочных узлов гарантирует что все они рассохнутся, разойдутся а настройки уплывут, что-то сгорит с дымом (это в усилителях).
Старая техника вся требует ремонта а ремонт это замена наиболее важных узлов и частей. Вот купили квартиру и надо ремонт делать, по списку на круглую сумму. Думаете здесь по другому? То же самое.
Наиболее ненадежные это советские конденсаторы, легенда помоек, хотите оспорить? Давайте, уже миллион профи ремонтников убедились куда следует сразу же отправлять их после выпайки и только некоторые проверяют и обратно запаивают.
Есть конечно лица которые любят старый хлам но в основном хотят обновление. Реформу.
От замены кондеров этот тюнер не станет панасоником, он просто станет намного новее и исправнее.
Вот позавчера принесли Салют-001. Ну ведь дрова же! уже заменено 14 кондеров 3 транзистора и только тогда ожил. Но говорить о том что параметры у него "как положено", боже упаси. Вы вот часто говорите о знаниях. Я-то давно знаю что все советская техника состоит их неисправных деталей или некондиционных и весь срок жизни пока не развалится она требует подстройки, подмазки, ремонта и даже капитального.
Кому и зачем сегодня нужен этот Ласпи? Если кому-то нужен то только капитально обновленный. Даже для экспериментов купят какого-нибудь японца старого. А этот Ласпи фетиш, как икона, купил и молишься : ссср приди приди...
Тока мертвые не ходят а чтобы этот не окочурился его надо обновлять. Некоторые дефекты не находятся статическими методами и требуется более глобальный подход чтобы как бульдозером снять верхний слой грязи и грибов и выбросить.
Аудиофилия? Нет нет, ставим Jamicon и никакого баловства!
Ремонт в нормальном понимании это замена 1, макисмум 2 смежных деталей которые отказали. Ищут строго аутентичные детали фирменные. Но так делают в фанатской аудиофильской аппаратуре а это к таковой не относится. Да, в СССР ремонт часто делался как замера 1-2-3 детали но только потому что был поток, некогда рассусоливать и потому что увы, хамства в СССР было много. Но если душевно все лделать то дольше и дороже а у нас был прейскурант цен. Так что делалось само основное, кто ловчее настроит быстро тот и молодец. А будешь скурпулезно возиться обставившись приборами- выгонят. Пролетарский способ производства- дешево быстро и СЕРДИТО.
Думается мы уже из этого давно выросли и надо хоронить это пролетарское жлобство и менять не 1-2 детали а как положено при реформах, электролиты -все. Транзисторы КТ315 И 361 я бы также рекомендовал все заменить, особенно в сигнальных и ответственных местах. Не на такие а на импорт ясно дело BC547 557 к примеру. В радио-сигнальных надо получше выбрать транзисторы.
Можно конечно тряпочкой пыль стирать и молиться но это очень низкий уровень. :no:
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#159

#159 Непрочитанное сообщение dongl » 19 авг 2018, 19:57

Была в СССР невероятная техника-назвалась некондиция. Были магазины специальные где продавали некондицию. Это аппарат не работающтий почему-то, завод его делал и нге справился, ну бывает же такое и не нашлось проныры-ремонтника, от грусти продали как некондицию.
И принесли мне Ласпи-005 полностью не рабочий то есть некондиция. Даже пролетарский способ выявил 13 дефектов в разных блоках и только ЦОЧ работала. Хозяин был на облаках от радости- купил некондицию дешевле да еще и редкий дефицит а ремонт такой стоил 23р без деталей что даже дешево. Так что даже в 1990г справлялись с таким вот наследием.
Но некондиция это крайне интересный исторический казус. Советский способ производства, заводской и обеспеченный приборами и деталями позволял себе не справляться со сборкой всех аппаратов из блоков и собирал некондицию и продавал, кстати да деньги не такие уж малые.
Объясняется это просто- часть новый советских деталей отказывали сразу при сборке, часть выходили из строя на этапах наладки, часть дохли по дороге в магазин и оставщаяся часть уже у покупателя. То что сдохло по дороге в магазин называлось предторговым обслуживанием и на это дело списывались деньги как на гар. ремонт. Регулярно часть аппаратуры дохла по дороге в магазин.
Но все равно непостижимо и не понятно почему на заводе не нашлось проныры ремонтника чтобы брачок пофиксить и не продавать некондицию, не позориться и продать как положено исправный. А впрочем если бы мы тогда знали о существовании вторичного рынка из рук в руки тогда и не парились бы почему, мало ли. Но в условиях дефицита на технику продавать некондицию это уже просто хамство завода.
Вот так я и познакомился с Ласпи-005 а больше приносили ни разу.

Приносили мне и некондицию ламповый тюнер DYNA CO 1. Новенький в коробке провалялся по складам лет 50 и был продан наконец. Нет стерео.
Просто оторвана катушка, не самый простой дефект но 1. а в Ласпи 13!
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#160

#160 Непрочитанное сообщение vitsserg » 19 авг 2018, 21:08

Так Dynaco 1 - это же, вроде бы, радиоконструктор? И блок стереодекодера к нему - это плюс ещё отдельный набор.
Или он выпускался и в собранном виде?
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#161

#161 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 авг 2018, 21:43

dongl писал(а):Но все равно непостижимо и не понятно почему на заводе не нашлось проныры ремонтника чтобы брачок пофиксить и не продавать некондицию, не позориться и продать как положено исправный. А впрочем если бы мы тогда знали о существовании вторичного рынка из рук в руки тогда и не парились бы почему, мало ли. Но в условиях дефицита на технику продавать некондицию это уже просто хамство завода.
- потому что часто дата и место продажи некондиции покрывалось мраком.

В ту эпоху не было интернета и сотовых телефонов.
Межгородняя связь стоила денег.

Поэтому о том что некондицию "выбросили" в соседнем городе - узнавали иногда случайно от своего же командировочного (когда все уже было распродано).
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#162

#162 Непрочитанное сообщение Pavlik » 19 авг 2018, 21:53

dongl
То что там написал производитель можно в мусорку опустить, ничего не соответствует.
Вы по ходу не слышите или не умеете читать по русски. Писал же, лично сам производил измерения приборами - всё соответствует техническому описанию.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#163

#163 Непрочитанное сообщение dongl » 19 авг 2018, 23:17

vitsserg писал(а):Так Dynaco 1 - это же, вроде бы, радиоконструктор? И блок стереодекодера к нему - это плюс ещё отдельный набор.
Или он выпускался и в собранном виде?
Имел ввиду DYNA CO FM1 TUNER
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#164

#164 Непрочитанное сообщение vitsserg » 20 авг 2018, 00:34

Ну да, я то же его же имел в виду.

Изображение
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#165

#165 Непрочитанное сообщение Starlight » 20 авг 2018, 03:46

Может кто что скажет насчёт цен по СССР в ЮТ вроде 50 процентов от номинала или не? :dntknw:
Long Night Flight

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#166

#166 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 авг 2018, 04:44

Starlight, учтите что уцененка могла быть не один раз ...
Сам отлично помню как покупал батарейные пальчиковые радиолампы по 1 копейке
Знакомый показывал ГМ-57 купленные по 20 коп.
Старший сержант Советской армии, в запасе

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#167

#167 Непрочитанное сообщение dongl » 20 авг 2018, 07:29

vitsserg писал(а):Ну да, я то же его же имел в виду.

Изображение
Принесли готовый да и сложен он как конструктор.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#168

#168 Непрочитанное сообщение dongl » 20 авг 2018, 07:40

Довольно странно выглядит блок гетеродинов КВ в Ласпи-005, как будто разраб хотел получить цифровое управление. А с другой стороны нормальное желание в то время всё пытались сделать цифровым, ну хотя бы парочку цифровых микросхем запихнуть. И они есть. Но вот чего не было так это процессора управления тюнером и вообще приемником. Была жесткая микросхема КР145ИК1906 для управления магнитофонами а то ж самое для приемников нет.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#169

#169 Непрочитанное сообщение Pavlik » 20 авг 2018, 18:28

dongl
Где же в Ласпи 005 в блоке гетеродинов цифровые микросхемы??
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#170

#170 Непрочитанное сообщение dongl » 20 авг 2018, 21:44

Зачем надо было делать по отдельному гетеродину на каждый растянутый диапазон? Полная глупость.
Пользователь будет щелкать по клавишам и включен будет только 1 гетеродин и только 1 будет прогреваться. Таким образом при переклбючении волн пользователем общая нестабильность гетеродина будет оставаться высокой потому что он все время будет в состоянии прогрева.

7 редких и дорогих КП306 транзисторов и катушек и других компонентов-все напрасно ради какого-то не понятного прикола.
Проще вогнать границы? Конечно, только если дурить, а по норме надо было 2-3 полурастянутых КВ. 2, потому что выше 12мгц в СССР удавились бы но не сделали.
Могли бы предусмотреть 3-й телеграфный и SSB гетеродин как делается во всей нормальной аппаратуре высшего класса.
Могли бы сделать регулируемую полосу пропускания плавно, как я делал в простых приемниках легко. Не, это не высший класс.
Это бытовой радиоприемник не понятной конструкции, явно излишней для своего невысокого качества.
Это я о АМ. в ЧМ там другие помидоры.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#171

#171 Непрочитанное сообщение Pavlik » 20 авг 2018, 22:49

dongl
Зачем надо было делать по отдельному гетеродину на каждый растянутый диапазон? Полная глупость.
Пользователь будет щелкать по клавишам и включен будет только 1 гетеродин и только 1 будет прогреваться. Таким образом при переклбючении волн пользователем общая нестабильность гетеродина будет оставаться высокой потому что он все время будет в состоянии прогрева.
Да. Возможно это излишне. Не могу сказать почему именно так решили сделать. Но в этом есть и плюс. Уже если заняться перестройкой. Первая ПЧ довольно высокая, перестройка по диапазону реализуется только гетеродином, как впрочем, во многих современных кЕтайских аналоговых Дегенах и иже с ними, и есть возможность заменой только одной ёмкости настроить их на любую интересующую принимаемую частоту, хоть от 1 кГц и с довольно хорошим коеффициентом перекрытия даже на СДВ. Можно применить и иные варикапы вместо "тугих" КВС111, к примеру, 2В125 - эти варикапы имеют очень высокую температурную стабильность и коэффициент перекрытия по ёмкости выше чем у КВС111. По поводу термостабильности гетеродинов переживать не стОит. Гетеродины довольно стабильны, плюс в них применена стабилизация амплитуды что очень полезно при управлении варикапами. Не возникает искажений, шумов и прямого детектирования варикапами напряжения гетеродина при малых значениях управляющего напряжения. Плюс в АМ секции применена термосатбилизированная АПЧ. Так что боязнь напрасна. Главное чтобы схема работала в необходимых режимах.
Могли бы предусмотреть 3-й телеграфный и SSB гетеродин как делается во всей нормальной аппаратуре высшего класса.
Этот приёмник не позиционируется как связной, поэтому эти функции ему не предусмотрены. Хотя при желании и правильных руках и это можно внедрить без проблем.
Могли бы сделать регулируемую полосу пропускания плавно
См выше. Не связной это приёмник, а бытовой.
в ЧМ там другие помидоры.
В ЧМ в этом приёмнике недостаток в бескаркасных катушках в УКВ блоке, хотя, как писАл выше, при правильных руках и наличии кое каких необходимых материалах и приборах, это решается за пол дня. Ставятся катушки жёсткой конструкции с латунью. Ну и много электролитов в ЧМ детекторе и транспорте КСС до стерео декодера, которые, по сути, там и не нужны и которые ухудшают фазочастотные характеристики, особенно в области НЧ. Это так же решаемо без каких либо высоких затрат.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#172

#172 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 00:24

Да, всё так, но humor в том что в СССР нечего было слушать на советских КВ диапазонах, все ревело глушилками а впрочем какого года разработки?
Если перестроечного тогда понятно. Для советского человека делать хороший бытовой приемник с высокой реальной избирательностью было смешно.
Короткие волны ведь запрещено было слушать а для ДВ и СВ и Альпинист сойдет. Это показуха.
Бескаркасные катушки в УКВ это косяк безусловно, кому-то не хватало опыта а может всем? Это мы теперь такие прокачаные а тогда другие были.
В 1986г на УКВ было штуки 4 или 5 станций всего, для них такой блок УКВ даже слишком роскошный.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#173

#173 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 01:07

dongl
а впрочем какого года разработки?
Конца 70-х начала 80-х.
Для советского человека делать хороший бытовой приемник с высокой реальной избирательностью было смешно.
Если этот приёмник исправен и грамотно настроен, то он обладает высокой избирательностью а на УКВ и селективностью.
Это мы теперь такие прокачаные
Не знаю куда и в какое место кого прокачивали, попахивает чем то нехорошим, если честно, но с техникой это явно не связано.
В 1986г на УКВ было штуки 4 или 5 станций всего, для них такой блок УКВ даже слишком роскошный.
Хороший приёмный тракт всегда актуален. Пусть будет хоть одна станция. Подавление зеркального канала и высокая селективность никогда не лишнее. Хотя бы в плане защиты от разного рода внеполосных помех и минимизации шумов.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#174

#174 Непрочитанное сообщение Атос » 21 авг 2018, 06:04

Для советского человека делать хороший бытовой приемник с высокой реальной избирательностью было смешно.
а что значит с реальной?
я приходил на коллективную радиостанцию и там на военном радиоприёмнике с хорошей антенной
и понимал что сигнал можно получить сильнее, но если стоит глушилк то полюбому никак
и если голос америки не глушили (а его не глушили) то принципиальной разницы нету.
В 1986г на УКВ было штуки 4 или 5 станций всего, для них такой блок УКВ даже слишком роскошный.
Помню точно с 1979 что было 6: Первая, Маяк, Третья, Четвёртая, Москва, Московская область,
Могли бы сделать регулируемую полосу пропускания плавно, как я делал в простых приемниках легко
Так делали в 50х ИМХО: Лишняя функция, ширина полосы вещательной рс стандартная, есть смысл только две ширины для КВ и СВ(ДВ)
Была в СССР невероятная техника-назвалась некондиция. Были магазины специальные где продавали некондицию. Это аппарат не работающтий почему-то, завод его делал и нге справился, ну бывает же такое и не нашлось проныры-ремонтника, от грусти продали как некондицию.
Самый крупный магазин некондийции располагался рядом с мойм домом, а друг там работал
поэтому могу сказать точно что там продавались
1 Возвраты через магазины по гарантии от производителей
2 Нелеквидныя продукция 100% рабочая но непроданная через торговую сеть
3 Списанная бу техника и приборы.
Так вот проныры ремонтники типа меня отбирали то где не вообще никаких проблем
а с 13 неисправностими это хлам который попадал на прилавок.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#175

#175 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 10:50

Атос
Самый крупный магазин некондийции располагался рядом с мойм домом, а друг там работал
поэтому могу сказать точно что там продавались
1 Возвраты через магазины по гарантии от производителей
2 Нелеквидныя продукция 100% рабочая но непроданная через торговую сеть
Сомневаюсь что так.
100% рабочая и нелеквидная-это что такое? А впрочем вы и сами не знаете.
Возврат по гарантии? Такое могло быть если дефект настолько сложен что устранить в гарантийном ремонте не смогли. Например заводу по ремонту техники страна советов не поставляла микросхему КР145ИК1906 и вот если она дохлая то списывали по гарантии. Поэтому никто не связывался с аппаратурой на таких закладках. Ну редко кто. А кто мог определить исправна она или нет? Особая интуиция нужна, старые кадры не могли, они вообще подальше от микросхем бежали и поближе к любимым лампам. Но как-то научился определять и успешно. Было пару неприятных инцидентов с этими микросхемами пока начальник не раздобыл несколько штук для рабочей надобности.
Было бы правильно добиваться гарантийного ремонта тем более что как правило дефекты в этот период появляются не сложные. Кроме с новыми магнитофонами-деками типа Вега мп-120 или другие где применялись микросхемы высокой степени интеграции и малопонятно работающие.
а что значит с реальной?
Хороший динамический диапазон по забитию, хорошая избирательность по зеркальным и побочным каналам приема которые могут появлятся при преобразовании гармоник гетеродина и мощных входных сигналов, которые пролезают через преселектор.
Изб по соседнему должна быть желательно фильтром перед схемой усилителя а не распределенная по каскадам.
Понятие звучания относится тоже к реальной избирательности и если "не звучит" то начинают прокачивать параметры более понятные, настраивать, дорабатывать а оно все и не звучит. Ну и бросают.. мол химера это всё, звучание. Нет его, есть только параметры.
Однако покупают именно ради звучания а в параметрах покупатели не разбираются. Плохое звучание музыкальной станции например ухо почти не отличает от мусора и помех и дает сигналы мозгу что это мусор и слушатель спокоен. Если он слышит (а люди могут слышать безусловно) что это музыка то он начинает улучшать настройку и положение антенны до лучшего.
Но ничего не выходит и тогда рождается понимание что тут что-то не звучит, мусорит. Есть такое дело, огромное кол-во дешевых и дрянных керамических конденсаторов да и советские якобы пленочные К73-9 К73-17 не особенно лучше. В СССР вообще никто не разбирался в конденсаторах а многие и до сих пор считают что если емкость есть то больше ничего не надо.
Так можно и про колбасу сказать- протухает значит все в норме, мясо есть. Но ведь есть же сорта колбасы и всем это понятно однако сорта конденсаторов почему-то не понятно.
Так, например многим не понятно что старые армянские конденсаторы надо заменять на новые современные, можно бытовых серий а можно специальные для аудио Nichicon, Wima, ELNA, Panasonic и т.п. Гурманство.
Это нормальный процесс прокачки старой техники, заменять старые и утративщие ресурс детали на новые качественные. Аппарат от такого процесса оживает, расцветает звучанием но некоторые не понимают и считают что должно быть все старое. Не, то есть они понимают что параметр емкость может потеряться, тогда они выпаивают, и меряют и говорят- вот все отлично, емкость есть.
А кондер только что холодный был не рабочий и его паялом подогрели и он ожил. Некоторые старые кондеры ведут себя нормально пару недель а потом бац-утечка или полный пробой. Если это усилитель УМЗЧ то дело может встать в крупную сумму за новые детали и ремонт. Поэтому лучше сразу заменить все что возможно на новое, особенно конденсаторы электролиты а если есть к10-7 а они в советских есть то сразу менять пока не нарвались на проблемы. Взять лупу и осмотреть флажки к10-7, если у какого-то с краю скол- немедленно менять.
Знаю, есть противники замен но все равно буду настаивать потому что это все давно подтвержено опытом, барыжничество, замена на БУ, выпаиваемые детали-плохо, отказ от замены под предлогом "а почему мы должны верить этим аудиофилам" смешон и выльется в деньги на новый ремонт. Заменять кондеры надо на новые, тем более в ответственных случаях. Ни в коем случае не ставить не паяные старые советские аутентичные и подобный хлам-это не профессионально. Однако многие такой хлам разыскивают чтобы устанавливать. Балбесы.
На лучшее решение можно советскую банку распилить и внутрь установить новый импорт а потом закрыть, спрятать то есть. Но такое не многие согласны делать, только отчаянные педанты.

Вопрос осложняется тем что нет точек где приобретать настоящие американские Nichicon AUDIO если только по почте у известного поставщика.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#176

#176 Непрочитанное сообщение Атос » 21 авг 2018, 11:04

dongl писал(а):Атос
Сомневаюсь что так.
100% рабочая и нелеквидная-это что такое?
А впрочем вы и сами не знаете.

Вы мозговед?
вот такая штука по 250 руб в новых запечатанных упаковках продовались аж полгода
Изображение

А вот эта разошлась за 5 минут недойдя до прилавка
Изображение
Возврат по гарантии? Такое могло быть если дефект настолько сложен что устранить в гарантийном ремонте не смогли.
ну или дали 5 руб-10 руб телемастеру за соответствующие заключение.
Вы вообще в какой странето жили :)
Последний раз редактировалось Атос 21 авг 2018, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#177

#177 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 21 авг 2018, 11:06

[quote="dongl"Вопрос осложняется тем что нет точек где приобретать настоящие американские Nichicon AUDIO если только по почте у известного поставщика.[/quote]

Именно поэтому я и предпочитаю восстанавливать советскую технику, а не зарубежную. Конденсаторам легко найти замену среди современных компонентов (впрочем, есть исключения, о которых я писал в ветке про Т-7111 - это КД-1 с большим отрицательным ТКЕ - им найти замену не так просто). Полупроводников советских по сей день полно на складах разных продавцов радиокомпонентов, да есть ещё и справочники по зарубежным аналогам. Радиозаводы советские всегда давали не то что схемы, а даже руководства по регулировке (вплоть до того какую аппаратуру при этом лучше применять, какие перемычки временно отпаивать при настройке, для чего служат контрольные точки и т. д. и т. п.).

Насчёт семи отдельных гетеродинов в "Ласпи-005" мыслю так, что коммутация диапазонов сильно упрощается. В "Радиотехнике Т-7111" мультивибратор один на все диапазоны, а коммутируются контуры 1-го гетеродина. Сложнее, однако, получилось (хотя и с рядом преимуществ). По поводу самопрогрева гетеродинов, ИМХО, преувеличена проблема. Сами собой они нагреваются на порядок меньше, чем множество других компонентов, таких как силовой транс, выпрямители и пр., которые так конкретно нагревают аппарат, что самопрогрева гетеродинов на его фоне и не видно.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#178

#178 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 11:12

Существует прямая взаимосвязь между комфортом, удобством прослушивания, красивым звуком и реальной избирательностью.
Некоторые говорят что не надо звук украшать. Как раз надо, украшать, улучшать, "допиливать" и чтобы звучало комфортно и красиво.
В этом суть повышения реальной избирательности. Измерения должны быть точными а звучание красивым, но звучание не может быть точным или верным. Концепция звучания высокой верности это бредогон, писали бы уж честно: звучание высокой честности или высокой измерительности.
Бред да? :laugh:
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#179

#179 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 21 авг 2018, 11:13

Pavlik писал(а): Ну и много электролитов в ЧМ детекторе и транспорте КСС до стерео декодера, которые, по сути, там и не нужны и которые ухудшают фазочастотные характеристики, особенно в области НЧ. Это так же решаемо без каких либо высоких затрат.
Вы имеете в виду плату повторителя? Она есть только в ранней модификации 005-го. В более поздних (а также в 005-1) этой платы нет. Вместо неё совершенно другая по конструкции плата НЧ, содержащая довольно продвинутый усилитель стереотелефонов (УСТФ) на двух К553УД1А, а для коммутации тракта ЗЧ между АМ и ЧМ трактами применены оптроны.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#180

#180 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 11:34

Насчёт семи отдельных гетеродинов в "Ласпи-005" мыслю так, что коммутация диапазонов сильно упрощается.
Я тоже так мыслю. Поэтому написал тяга к переключательным (цифровым) удобствам.
По поводу самопрогрева гетеродинов, ИМХО, преувеличена проблема.
разумется... но не более чем ее раздували в советской радиопрессе и не более чем есть на самом деле. Плывут гетеродины а там АПЧ ну и ништяк. :)
Полупроводников советских по сей день полно на складах разных продавцов радиокомпонентов
Я бы не стал приобретать разве что есть религиозные предпочтения тогда понятно.
Например КТ819ГМ и MJ15024G - последний на голову лучше и если ставить вместо КТ то самое оно.
кт315 кт361- эти надо менять на 2n5550 и 2n5450. КТ3102 КТ3107 на 2SC2240 2SA970
кт815 817 на BD139 140 или если нужны высоковольтные то MJE340 350. Никакой тайны нет, простая замена транзисторов приводит к значительному улучшению звучания советских схем. Конденсаторов-тем более. Проводку менять это для особенных ценителей но тоже очень помогает. Удаление из аппаратуры лишних монтажных лепестков и разъемом низкого качества.
Правда это не ремонт, это концептуальные реформы, капитальное обновление.
Некоторые снобят а почему печ плату не заменить? Я бы заменил если бы была и если техника настолько важна. Например собрать стереодекодер вместо старого, чтобы его не тянуть за уши, собрать новый по новым правилам.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#181

#181 Непрочитанное сообщение Атос » 21 авг 2018, 11:41

dongl писал(а): Существует прямая взаимосвязь между комфортом, удобством прослушивания, красивым звуком и реальной избирательностью.
То что вы сами себе придумали как комфорт, удобство и тд.,
существует только в ваших понятиях, и не поддаётся какой либо инструментальной оценке.
Измерения должны быть точными а звучание красивым, но звучание не может быть точным или верным. Концепция звучания высокой верности это бредогон, писали бы уж честно: звучание высокой честности или высокой измерительности.
Ну и как вы собираетесь измерять весь тот бред о котором писали выше
Последний раз редактировалось Атос 21 авг 2018, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#182

#182 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 11:45

dongl
Некоторые говорят что не надо звук украшать. Как раз надо, украшать, улучшать, "допиливать" и чтобы звучало комфортно и красиво.
Выше головы не прыгнешь. Если исходный материал не столь высокого качества, то на выходе мы не получим более высокого качества чем исходник. В противном случае это уже искажения с соответственным ухудшением параметров тракта. Так что Вы не несите аудиофильский бред. Здесь форум не по этой тематике. А если есть желание улучшить звучание, то применяйте эквалайзеры. По крайней мере не будет "нерпедсказуемости" и всегда можно подстроить желаемое звучание. А то мы знаем аудиофильский метод - без конца менять кондесаторы и иные элементы и предаваться самовнушению, или "вогнать" схему в крайне неустойчивое состояние и изменяя геометрию прокладки сигнальных проводов по отношению к массе либо друг к другу, входить в экстаз от изменения звучания (попросту изменяя глубину паразитных связей). И так без конца. В итоге у такого индивида вся аппаратура в хлам и не подлежит восстановлению в нормальное исходное состояние.
Вопрос осложняется тем что нет точек где приобретать настоящие американские Nichicon AUDIO если только по почте у известного поставщика
Снова же сложности себе создаёте. Никуда далеко ходить не нужно. В том же Чипе и дЭйле есть линейка Джамиконов, обладающиих превосходнейшими параметрами (кто реально в теме, поймёт). Те же яйки, только вид сбоку, но более доступно и не за лоховские цены. Да и, как правило, на больных аудиофилией хорошо делают деньги производители. Но лох и ныне там, далёк от истины, продолжает платить бабло за пустышки и самовнушать себе что это круто :)
Последний раз редактировалось Pavlik 21 авг 2018, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#183

#183 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 11:47

Атос
Ну и как вы собираетесь измерять весь тот бред о котором писали выше
Аудиофилия. Это уже всё, к сожалению...
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#184

#184 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 11:48

iGodunoff
Вы имеете в виду плату повторителя?
Нет. Сигнальные цепи между выходом ЧМ детектора и входом стерео декодера. Именно в этой части очень важна линейность параметров. Повторитель уже после декодера.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#185

#185 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 11:49

ну или дали 5 руб-10 руб телемастеру за соответствующие заключение.
Вы вообще в какой странето жили
А ну вот вы куда.. мне и в голову не приходило что можно дать.. не приучен был.
Был несчастный случай с одним магнитофоном, на меня повесили оплату его пересылки, по причине- слишком честный мастер, написал что есть по факту. Ну то есть мастер написал с моих слов а надо было, как меня потом научили, сжечь аппарат до тла и отправить на завод, ну чтобы он не воскрес. А такое бывает что дохлые микросхемы вдруг оживают. Вот это было открытие, как можно в совке жечь технику которой дефицит? В голове не укладывалось.
В какой стране стало ясно только после приобретения широкополосного интернета 1мбит и более а до того тайна покрытая мраком.
Сама счастливая типа того, ке-то там убиенная. :no:
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#186

#186 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 12:04

В том же Чипе и дЭйле есть линейка Джамиконов, обладающиих превосходнейшими параметрами
Ну покупайте их. А я себе Nichicon Fine Gold куплю по цене ваших джамиконов в чип и дип. Ну почти. :yes:
Если исходный материал не столь высокого качества, то на выходе мы не получим более высокого качества чем исходник. В противном случае это уже искажения с соответственным ухудшением параметров тракта.
Если эти искажения приводят к более комфортному звучанию то так и следует делать. Разные фильтры звука бывают под музыку, речь или другие это все "искажательные" фильтры, которые улучшают звучание. И они нужны.
Регулятор тембра-то же самое- искажательный фильтр. Обязательное устройство.
А то мы знаем аудиофильский метод - без конца менять кондесаторы и иные элементы и предаваться самовнушению. и так без конца.
Зачем же без конца? Хоть 1 раз поменяйте на высококачественные, вы же не можете, наверное, сноб мешает.
и не за лоховские цены
а ну да, по цене определяете для кого товар? Для богатеньких буратин, для них. :jokingly:
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#187

#187 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 12:07

То что вы сами себе придумали как комфорт, удобство и тд.,
существует только в ваших понятиях, и не поддаётся какой либо инструментальной оценке.
Конечно не поддается! У вас нет инструментов чтобы измерить звучание, вот вы и скучаете, а то мерили бы давно денно и нощно. :jokingly:
Ну и как вы собираетесь измерять весь тот
Никак! [:-} паять, слушать и делать выводы, пока только так.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#188

#188 Непрочитанное сообщение Атос » 21 авг 2018, 12:08

Вот это было открытие, как можно в совке жечь технику которой дефицит? В голове не укладывалось.
Дык в одеялко завернуть, оно само и задымится через час.
На третий гарантийный ремонт замена шла автомаьтически без "ганорара" телемастеру.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#189

#189 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 12:10

dongl
Ну покупайте их. А я себе Nichicon Fine Gold куплю по цене ваших джамиконов в чип и дип. Ну почти. :yes:
Уже установлены и прекрасно работают.
Если эти искажения приводят к более комфортному звучанию то так и следует делать. Разные фильтры звука бывают под музыку, речь или другие это все "искажательные" фильтры, которые улучшают звучание. И они нужны.
Регулятор тембра-то же самое- искажательный фильтр. Обязательное устройство.
Цитата:
Разговор не о фильтрах звука и регуляторах тембра, которые и предназначены для коррекции, а о качестве иных узлов аппаратуры, которые к этому отношения не имеют.
Зачем же без конца? Хоть 1 раз поменяйте на высококачественные, вы же не можете, наверное, сноб мешает.
Цитата:
Уже поменял. Так что поздно пить боржом, когда почки отвалились (с).
а ну да, по цене определяете для кого товар? Для богатеньких буратин, для них. :jokingly:
Если Вы себя считаете лохом, заметьте это не я сказал, то это Ваше право :) А вот со знаниями, в данной области у Вас уж точно пробел, раз делаете подобные
Никак! [:-} паять, слушать и делать выводы, пока только так.
выводы.
Для данного типа измерений есть соответствующие методы и приборы.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#190

#190 Непрочитанное сообщение Атос » 21 авг 2018, 12:23

dongl писал(а): Конечно не поддается! У вас нет инструментов чтобы измерить звучание, вот вы и скучаете, а то мерили бы давно денно и нощно.
Если вы слышите то, что невозможно измерить инструментальными методами,
то следует обратится к наркологу или психиатору. Они помогут поставить точный диагноз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#191

#191 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 12:29

Атос
+100500 :drink:
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#192

#192 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 авг 2018, 12:38

Атос писал(а):
dongl писал(а): Конечно не поддается! У вас нет инструментов чтобы измерить звучание, вот вы и скучаете, а то мерили бы давно денно и нощно.
Если вы слышите то, что невозможно измерить инструментальными методами,
то следует обратится к наркологу или психиатору. Они помогут поставить точный диагноз.
- довольно часто слышимые проблемы невозможно выявить (или подтвердить) инструментально.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#193

#193 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 12:49

Самый !
довольно часто слышимые проблемы невозможно выявить (или подтвердить) инструментально.
И Вы туда же. Всё анализируется измерительной техникой. Разного рода искажения не могут же возникать ниоткуда. Радиотехника это не эзотерика. Измерения тоже надо уметь производить, да и знать где и какие нюансы в разных частях схемы могут возникнуть.
Последний раз редактировалось Pavlik 21 авг 2018, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#194

#194 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 12:50

Если вы слышите то, что невозможно измерить инструментальными методами
Ваши инструменты, приборы не годятся, имеют низкую разрешающую способность а вы не знаете что измерять. :ROFL:

Наконец обсуждение приобретает привычную форму снобского холивара! А то даже скучно стало.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#195

#195 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 12:56

dongl
ь а вы не знаете что измерять. :ROFL:
Так просветите что надо то измерять. Тоже поржём :ROFL:
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#196

#196 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 авг 2018, 13:50

Pavlik, что у Вас есть в наличии хотя бы кареиометр и стереогониометр :crazy: - ?


Одно из поиска по "оценка качества звучания":
http://walab.de/tehnologii/metodika-tc.html

"Как утверждал родоначальник субъективного метода оценки качества звука Джастин Гордон Холт (Justin Gordon Holt), инженер-акустик и основатель журнала Stereophile (США), аудиооборудование выпускается для того, чтобы его слушать, а не для того, чтобы измерять его параметры. Традиционные измерения величины гармонических искажений, частотной характеристики или выходной мощности могут выявить много вещей, которые аппарат делает плохо, но до сих пор нет общепринятой процедуры сопоставления результатов измерений с тем, как они влияют на качество звука. И совершенно очевидно, что многое из того, что люди реально слышат, не может быть измерено вообще."
Ещё:
"Несмотря на интенсивные научные исследования, проводимые во многих странах на протяжении длительного периода времени, проблема полной расшифровки «слухового образа» еще не решена полностью. Именно поэтому результаты субъективной экспертизы служат главным критерием оценки уровня аппаратуры различных фирм-производителей. "
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#197

#197 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 авг 2018, 13:59

Самый !
Если Вы технарь да ещё и с образованием, как видится мне, то должны понимать, что подобное далеко от от радиоэлектроники и физических процессов в ней так же, как далёкподводный флот от космонавтики. Да и как правило подобные статьи пишут люди с диагнозом "аудиофилия". А этот контингент может слышать что угодно, вплоть до потустороннего мира. Или Вы себя тоже относите к этим индивидам? :ROFL:
Последний раз редактировалось Pavlik 21 авг 2018, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#198

#198 Непрочитанное сообщение Атос » 21 авг 2018, 14:00

Самый ! писал(а):- довольно часто слышимые проблемы невозможно выявить (или подтвердить) инструментально.
И как давно у вас это началось?
Самый ! писал(а):Pavlik, что у Вас есть в наличии хотя бы кареиометр и стереогониометр :crazy: "
Галоперидола для начала вам будет достаточно.
Последний раз редактировалось Атос 21 авг 2018, 14:02, всего редактировалось 2 раза.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#199

#199 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 14:01

Радиотехника это не эзотерика.
Была таковой 100 лет назад

Изображение
И все еще остается загадочной но некоторые уже все измерили или им кажется что всё
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ласпи 005 (тюнер)

#200

#200 Непрочитанное сообщение dongl » 21 авг 2018, 14:09

Именно по технической части, эта тема ещё вполне жива, но и она может умереть.
И что вы тут изложили технически грамотного? Как покупать джамиконы в чип и дип?
Мёртвыми они становятся после загаживания разного рода бредом
Мертвыми они становятся после ваших истерик. Вы же не понимаете зачем американские ничиконы покупать.

Самый !
"Как утверждал родоначальник субъективного метода оценки качества звука Джастин Гордон Холт (Justin Gordon Holt), инженер-акустик и основатель журнала Stereophile (США), аудиооборудование выпускается для того, чтобы его слушать, а не для того, чтобы измерять его параметры. Традиционные измерения величины гармонических искажений, частотной характеристики или выходной мощности могут выявить много вещей, которые аппарат делает плохо, но до сих пор нет общепринятой процедуры сопоставления результатов измерений с тем, как они влияют на качество звука. И совершенно очевидно, что многое из того, что люди реально слышат, не может быть измерено вообще."
Точно так и есть. Пока не могут изщмерить а если бы могли.... ожжжж ббтттт они бы уже вселенную снесли.
Тут прочел недавно что один математик изобрел формулу, то есть способ измерения, как снести вселенную. !!! :not_i:
Последний раз редактировалось dongl 21 авг 2018, 14:11, всего редактировалось 2 раза.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Ответить