|
ремонт Ореанда РМ204с
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Alexnet, спасибо Вам за совет, действительно заработало! Небольшая история восстановления. Перед заменой этих кондёров я сначала нашёл всё таки свой косяк. Когда я подпаивал провод идущий на плату управления (большая с процессором) я со слепу, как выяснилось, оловом замкнул одну дорожку. Не давала мне эта пайка покоя и на всякий случай решил её проверить. Нашёл лупу, посмотрел детально по ближе, так и есть. После восстановления дорожки стала нормально работать перемотка в разные стороны и нормализовалась скорость, стала уже не такой быстрой. Но вот при нажатии воспроизведения всё равно силы мотора не хватало поднять головку, приходилось помогать докручивать маховик вручную. Это было до замены конденсаторов на плате РЧВ. Затем заменил оба конденсатора. Один, на который Вы указали, второй на всякий случай "за компанию" стоящий рядом. После замены ЛПМ заработал, как с завода!!!!
Но есть ещё косяки в этом майфуне. В наушниках и в колонках слышен чёткий трансформаторный гул. Просто достаточно включить питание, даже не включая кассету. Такого раньше точно не было. Предполагаю, что это опять тема конденсаторов? Какие могут быть? Конденсаторы в блоке питания или на плате звукового усилителя?
Но есть ещё косяки в этом майфуне. В наушниках и в колонках слышен чёткий трансформаторный гул. Просто достаточно включить питание, даже не включая кассету. Такого раньше точно не было. Предполагаю, что это опять тема конденсаторов? Какие могут быть? Конденсаторы в блоке питания или на плате звукового усилителя?
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Замечательно!
Да. В блоке питания большая "банка" под вопросом. На плате в районе УНЧ,если не ошибаюсь, тоже по питанию фильтрующие стоят. Вообще же желательно аппарату провести полный "обряд"
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- неужели не видно, что без ПОЛНОЙ замены всех подряд электролитов (и МБМ если есть) аппарат превратится в конструктор разбери-собери несколько раз?
Пока не рассыпется.
- изначально не верно.
Пока будете ковыряться с "механикой"-управлением, из-за электролитов может отказать БП: тогда все предыдущие "ремонты" напрасны, а последующие могут быть бесполезны, ибо за отказом БП погорит что угодно.
Начинают всегда с ПИТАНИЯ: что и в диагностике моторов, что и в диагностике из медицины.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Пара вопросов по пользованию магнитолой. Какую функцию выполняют кнопки ПРР и ОПГ? В описании заявлена функция "автопоиск фонограмм". Что этот автопоиск собой представляет и как его включить?
Автор заблокирован бессрочно.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Maximus1988 писал(а): ↑13 дек 2021, 07:25Пара вопросов по пользованию магнитолой. Какую функцию выполняют кнопки ПРР и ОПГ? В описании заявлена функция "автопоиск фонограмм". Что этот автопоиск собой представляет и как его включить?
ОПГ - изменение частоты генератора стирания подмагничивания при записи АМ для исключения биений. Эта же кнопка активирует режим последовательного воспроизведения - по окончании кассеты (срабатывании автостопа) деки 1 автоматически включается режим воспроизведения деки 2.
ПРР - Если память не изменяет, включение/выключение синхростарта дек при перезаписи.
Автопоиск - нажатие кнопок перемотки из режима воспроизведения (минуя режим стоп) активирует эту функцию. Аппарат перемотает фонограмму до первой паузы и затем автоматически включит режим воспроизведения.
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Здравствуйте! Подбираю конденсаторы на замену. И если по блоку питания вроде всё понятно, то вот по плате усилителя есть вопросы. На верхней плате рядом с разъемом наушников стоят 4 транзистора на радиаторах. Как я понимаю это и есть основной усилитель на 2 канала. Так вот вокруг этих транзисторов есть куча конденсаторов. Среди них есть 16в 47Мф и 16в 50Мф. Неужели разница в 3 Мф так принципиальна? И что делать если не будет в продаже на 47? Можно ли поставить все на 50?
И по БП тоже проблема. Та большая банка в БП это конденсатор на 50в 2000Мф. Нет нигде именно на 2000. есть на 2200. Такой пойдёт? Точнее нашёл К-50 ровно такой же, как оригинал, только он стоит 3400 Руб. штука!!! Ахринели!!!!
И по БП тоже проблема. Та большая банка в БП это конденсатор на 50в 2000Мф. Нет нигде именно на 2000. есть на 2200. Такой пойдёт? Точнее нашёл К-50 ровно такой же, как оригинал, только он стоит 3400 Руб. штука!!! Ахринели!!!!
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- можно, можно и 47 мкФ и 68 мкф. Даже если поставите 100- ничего страшного не будет.
- прекрасно пройдёт, просто поменялись "стандарты" маркировки-номиналов.
- не вздумайте ставить: он все равно СТАРЫЙ, никакой гарантии его надёжной работы.
Электролиты как правили не ставят в "задающих" частоту звука цепях, поэтому их можно менять на аналог- или "больший, в разумных пределах.
Главное- именно "новый" и напряжением не меньше.
Мелкие электролиты до 10мкФ в некоторых точках стоит менять на керамику-плёнку (она вечная- а керамика ещё и ВЧ), но керамику не в "звук"- а в управление-цифру-фильтры.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Всем HI! Пока идёт моё неспешное восстановление (реставрация) магнитолы появились некоторые вопросы. Раз уж я решил, гулять так гулять, то задумал поменять все конденсаторы, как тут советовали. На текущий момент поменяны все кондёры на верхней плате. Как я понял это плата оконечного усилителя и радиоприёмника. Нижняя плата скорее всего это предусилитель (туда приходят провода с головок) и управление режимами всего аппарата (там как раз распаяны кнопки управления режимами). Когда менял кондёры верхней платы, я просто менял номинал конденсаторов близким по значению. То есть если стоит 50мкф я менял его на 47мкф и.т.д... Как я понимаю из объяснений от разбирающихся в электронике, чем больше тем лучше, взять хотя бы пост выше.
Так вот в чём, собственно, мой вопрос. Не приведёт ли моя замена кондёров на примерные по значению к сбою в работе схемы. В усилителе звука думаю нет, а вот там где приёмник? И почему ставили в разные места очень близкие по значению конденсаторы? Если на плате есть 20 и 22 мкф, не проще ли на заводе поставить везде 22 мкф и не заморачиваться? И в автомат набирать проще. Так нет, где то стоит именно 20, а рядом стоит 22. Также и с более низким по значению. Где то стоит 1 мкф, а рядом 2 мкф. Почему не взять и оба конденсатора поставить 2 мкф? Почему так принципиально?
Хотя в моём случае с 50 мкф всё наоборот. НО! Когда я стал переписывать кондёры с нижней платы там стоят 5 мкф, 1 мкф, 2 мкф, 20 мкф, 22 мкф, и 47 мкф! Именно 47, ане 50, как на верхней плате.- можно, можно и 47 мкФ и 68 мкф. Даже если поставите 100- ничего страшного не будет.
Так вот в чём, собственно, мой вопрос. Не приведёт ли моя замена кондёров на примерные по значению к сбою в работе схемы. В усилителе звука думаю нет, а вот там где приёмник? И почему ставили в разные места очень близкие по значению конденсаторы? Если на плате есть 20 и 22 мкф, не проще ли на заводе поставить везде 22 мкф и не заморачиваться? И в автомат набирать проще. Так нет, где то стоит именно 20, а рядом стоит 22. Также и с более низким по значению. Где то стоит 1 мкф, а рядом 2 мкф. Почему не взять и оба конденсатора поставить 2 мкф? Почему так принципиально?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- можно и по схеме глянуть правильное название.
А почему винты или резисторы в аппарате попадаются не совсем разные ? Можно же вместо 12кОм напрмер 11кОм, тож никто не заметит. То, что "насчитали"- то и поставили.
потому что они ОДИНАКОВЫЕ. Новая линия на заводе перешёла на новый "стандарт"- а старая нет, штампики для маркировки электролитов не поменяли. Или одних электролитов закупили много сразу- других сразу не нашли.
Иногда проще поставить то, что есть в нужном количестве- а не мудрить с подбором идентичных для унификации. Не та стоимость деталей.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Постараюсь этому поверить, потому что сразу, к сожалению, не записал номер конденсатора, чтобы проверить его по схеме. Если на схеме установлен 1 мкф, а по факту на плате стоит 2 мкф, то да, ваша правда. А если именно на схеме в этих местах стоят конденсаторы именно таких номиналов 1 и 2 мкф?потому что они ОДИНАКОВЫЕ. Новая линия на заводе перешла на новый "стандарт"- а старая нет,
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Dor, - лично я не знаю. что и как пояснять дальше.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Буду перпаивать нижнюю плату, буду смотреть соответствие по схеме. Возможно Вы правы. Но судя по тому, что в разных элементах схемы применяется разный номинал ёмкости это не просто так. Зачем тогда в схему ставить ёмкость 10,50 и 100 мкф? Берём один номинал 100 мкф и фигачим во все места! Универсально ведь!
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- а ничего, что как минимум будет разница в цене - 10 и 100 мкФ, не говоря уж о габаритах-напряжении?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: ремонт Ореанда РМ204с
если не заморачиваться, то все проходные 5-10-20 мкФ можно махнуть на 20 мкФ, а все 100 на 100-220 мкФ.
а вообще, чем выше ёмкость, тем меньше быстродействие, поэтому есть места, где от номинала отступать ненужно - С47 в АРУЗ и С109/110 в СШП.
Kopyright Liberation Front
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Конечно не просто так, но если взять и прибором проверить действительную ёмкость конденсатора, то будете удивлены показаниями. К тому же по стандарту у них может быть отклонение плюс-минус 10-20℅.
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Попал мне в руки такой аппарат, левый ЛПМ не работает и нет рычага выброса кассеты, у правого ЛПМ нет перемотки, звука нет, одна колонка в обрыве и до кучи нет четырех длинных болтов которые стягивают весь аппарат.
Махнул все электролитические конденсаторы, а их там не мало на пол тыщи рублей закупил. Радио и усилитель заработали. В молчавшей колонке был оборван подводящий поводок - восстановил.
В правой ЛПМ заработали все функции, а вот в левом ЛПМ нет перемотки, ни туды, ни сюды, воспроизведение работает.
Сижу чешу затылок, что может быть не так.
Может у кого есть мысли по этому поводу?
Махнул все электролитические конденсаторы, а их там не мало на пол тыщи рублей закупил. Радио и усилитель заработали. В молчавшей колонке был оборван подводящий поводок - восстановил.
В правой ЛПМ заработали все функции, а вот в левом ЛПМ нет перемотки, ни туды, ни сюды, воспроизведение работает.
Сижу чешу затылок, что может быть не так.
Может у кого есть мысли по этому поводу?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Xahka, ну как бы при наличии двух идентичных ЛПМ не найти проблему- постараться надо.
Чисто сравнением:
1) Проверить работу пультов и прохождение команды до проца
2) Проверить наличие соотв. команд на выходе проца и прохождение их до ЛПМ
3) Изначально, учитывая отсут. некоторых деталей, проверить наличие идентичных деталей в идентичных ЛПМ.
4) При поиске учитываем, что либо обе команды пропали на один узел- или он сам неисправен. Последнее вероятнее.
Чисто сравнением:
1) Проверить работу пультов и прохождение команды до проца
2) Проверить наличие соотв. команд на выходе проца и прохождение их до ЛПМ
3) Изначально, учитывая отсут. некоторых деталей, проверить наличие идентичных деталей в идентичных ЛПМ.
4) При поиске учитываем, что либо обе команды пропали на один узел- или он сам неисправен. Последнее вероятнее.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Самый !, спасибо за советы. В общем я так и сделал, почитал описание работы и проверил прохождения сигналов в итоге нашёл вышедший из строя один из элементов К1561ТЛ1 - заменил её и всё заработало. Смотрел прохождения сигналов с оптодатчиков осциллографом стареньким.
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Всем HI! Спасибо всем формучанам, кто помог мне разобраться с лентопротягом, но мои мытарства продолжаются. Почти всю зиму, так под настроение по часу два в неделю я поменял ВСЕ конденсатоы на всех платах. Майфун заработал как новый. Пропал даже трансформаторный гул в динамиках. Ну, почти пропал, стал еле слышным, впрочем он так вроде бработал с новья. Привёз на дачу, проиграл пару кассет и новая беда. В правом канале появилось шипение с треском. Очень похожее на шипение приёмника на средних волнах, когда нет радиостанции. Это шипение хорошо слышно, когда включаешь воспроизведение без кассеты. То есть запускешь пустой отсек и в правом канале приличные шумы и трески. Эти шумы ументшаются и увеличиваются при движение регулятора громкости, соответственно чем больше прибавляешь громкость, тем сильнее шум. Буду благодарен вашим советам, что тепрь можно проверить? Напомю все кондёры новые.
я так то не профи в плане ремонта радиотехники, осцилографов и всяких тестеров нет.
я так то не профи в плане ремонта радиотехники, осцилографов и всяких тестеров нет.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- один из них стоит не той полярностью и "потёк": и на схеме м.б. опечатки. Поверять тестером под питанием.
Или визуально с рабочим каналом сравнить.
Как вариант ещё- простучать плату. Неисправный может "отзываться" в динамике, так же вылезет если это от неконтакта: напр. прощёлкнуть режим "запись".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Продолжение истории. Я пока его не разобрал, но напишу, что эффект оказался "временно-накопительный" . То есть работает какое то время нормально (описано выше), потом начинает трещать. Выключаем магнитофон, забываем про него минимум на неделю, включаем - тот же сценарий. Работает какое то время нормально, начинает трещать. Выключаем, он "отдыхает" и опять работает и так по кругу.....
Я правильно понял, что нужно запустить воспроизведение и проверять на ножках кондёра питание сравнивая с полярностью конденсатора?
Если это всё таки конденсатор, то хоть в какой части схемы пытаться его искать? Ну не все же конденсаторы перебирать опять?
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Хаотические шорохи и потрескивания очень возможны от плохого контакта где либо по цепи прохождения сигнала воспроизведения.
Очень часто бывает это в каком либо подстроечном резисторе, который регулирует уровень воспроизводимого сигнала, если таковой резистор имеется.
Очень часто бывает это в каком либо подстроечном резисторе, который регулирует уровень воспроизводимого сигнала, если таковой резистор имеется.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
" нет конечно . Сначала попытаемся ПОДУМАТЬ.
1) Приёмник работает нормально?
Если "да"- то конденсаторы в БП, УП, УНЧ , самом приёмнике наверняка отпадают- не так ли?
2) Остаётся сам магнитофон.
Какая половина шумит- тож наверняка вам известно. В той половине и искать- канал даже известен.
3) Чего осталось?
Осталось пол-одного кармана- или даже двух, ибо выход у них "объединён".
Со всех карманов шумит?
Ну никак не "кучу" не тянет.
И ещё важное: отнюдь не обязательно электролит.
Я не спроста попросил Вас простучать, ибо есть ещё куча проблем вылезающая в старых аппаратах:
4) Обрывы- головки, шнуры к ним.
5) Трещины печати, отвалившиеся ноги из паек.
6) Переключатели: неконтакт . Доходит до того, что вырывает ножки из них, а не из пайки.
Какой там переключатель запись-воспроизведение, времени мало щас копаться ?
Долго не отвечал- тож есть бан. Щас захожу криво.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Провёл предварительное "тестирование" пока без вскрытия. Что получилось.
1. В режиме УКВ приёмника тресков и шипения нет!
2. Шуршит, к сожалению, на обоих карманах.
3. Ранее наблюдаемый "эффект", когда первые минуты после отдыха шипения не слышно, сейчас пропал! То есть шорохи появляются сразу при включении любого кармана на воспроизведение.
4. Шорохи (шипение) слышно в наушниках тоже (подключенных в разъём головных телефонов).
5. После остановки воспроизведения идёт плавное затухание (прилагаю видео, на нём слышно как после нажатия СТОП шорохи постепенно затухают). https://rutube.ru/video/private/d39d88f ... e5pdrnsQpQ
Моё дилетантское предположение что это где то в конечном усилителе (раз шипит одинаково на обоих карманах). Осталось понять где? И если это конечный усилитель, почему не шипит от приёмника?
1. В режиме УКВ приёмника тресков и шипения нет!
2. Шуршит, к сожалению, на обоих карманах.
3. Ранее наблюдаемый "эффект", когда первые минуты после отдыха шипения не слышно, сейчас пропал! То есть шорохи появляются сразу при включении любого кармана на воспроизведение.
4. Шорохи (шипение) слышно в наушниках тоже (подключенных в разъём головных телефонов).
5. После остановки воспроизведения идёт плавное затухание (прилагаю видео, на нём слышно как после нажатия СТОП шорохи постепенно затухают). https://rutube.ru/video/private/d39d88f ... e5pdrnsQpQ
Моё дилетантское предположение что это где то в конечном усилителе (раз шипит одинаково на обоих карманах). Осталось понять где? И если это конечный усилитель, почему не шипит от приёмника?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- Может там таки там два разных канала- левый и правый?
- сдаётся мне, что звук в АС и наушники идёт из одного усилителя.
- а что, в режиме работы от УКВ оконечный усилитель отключён ?!
- а откуда взяться чему-то "звучащему", если СНИМАЕТСЯ ПИТАНИЕ?
Есть мнение, что надо смотреть цепи питания в магнитофонной панели: шипит только с магнитофона и в обеих карманах обеих каналах- а там общего "для них всех" д.б. только питание.
Либо сотворён идентичный косяк в обеих каналах, что менее вероятно, но бывает.
Вместо реального дела- время на видео. Я по видео не лечу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Ну как же ничего то? Почти всё, разве что не стучал по плате, так я ещё пока предварительно выясняю разные варианты возможного.Ничего не сделали что я просил.
Гадать пусть далее будут другие.
Вот тут не совсем понял. Канала два. Регулируются по громкости каждый отдельно своим резистором. Шуршит только правый, но на обоих кассетах (карманах).- он ОДИН на оба канала? Или таки там два разных канала- левый и правый?
Нет, не отключен, значит это что то, что даёт шипение при проигрывание кассеты, но не дает шипения при работе УКВ модуля. В данном случае я теоретик, не очень понимаю в схемах, поэтому и консультируюсь здесь.- а что, в режиме работы от УКВ оконечный усилитель отключён ?!
Вы ещё писали про возможные обрывы головки, шнуры к ним. Я проверю, конечно, но когда играет кассета звук есть в ОБОИХ каналах. Если бы был обрыв головки, работал бы какой то один канал, верно?Ничего не сделали что я просил
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
- не видел этого.
- не обязательно, при "неполном" обрыве может быть незнам что в звуке.
В этом аппарате есть "хитрость"- в обеих карманах УВ работают одновременно, поэтому шум "не разделяется" по карманам.
Там два канала тупо суммируются на DA2- К157УД2, поэтому если шипит в одном канале- то будет шипеть в обоих карманах.
У неё два входа- 2 и 6, к ним подключены два электролита- С48 и С49.
Если коснётесь чем-то аккуратно деталей в плее без кассеты, то поймёте, в какой канал попали- шипящий или нет.
Выпаяйте тот, который в "шипящем" канале.
Если перестанет шипеть- проблема до них и в них, если нет- после ИМС или она сама.
До "входных сумматоры есть немного электролитов- С41-44, которые тож постоянно подключены. Выпаивать и смотреть шуп. Как он пропадёт- правильно двгаетесь.
После ИМС - есть С 84 и С87 и переключаемые С85 и С86. В ту сторону двигаться так же, как и в начало.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Dor, 1) ещё раз обращу внимание, что выпайка электролитов- не именно для их дефектации, а для отделения- т.е. изъятия из работы части схемы для определения "шипящего" узла. А в нём таки м.б. любой ещё неконтакт.
2) Можно, конечно, гасить по питанию часть УВ- но резать дорожки некорректно ИМХО.
3) Иногда полярность элементов на платах помечена неверно (в схеме редко), поэтому её стоит проверить тестером по напряжению.
4) Простучите для начала - неконтакт на 90% "отзывается" в работе откликом в сигнале на АС. А уж потом за паяльник.
Удачи.
2) Можно, конечно, гасить по питанию часть УВ- но резать дорожки некорректно ИМХО.
3) Иногда полярность элементов на платах помечена неверно (в схеме редко), поэтому её стоит проверить тестером по напряжению.
4) Простучите для начала - неконтакт на 90% "отзывается" в работе откликом в сигнале на АС. А уж потом за паяльник.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Всем HI! После некоторой паузы вернулся к ковырянию сего майфуна. Спасибо всем, кто откликнулся советами. Нашёл таки я причину. Нашёл не сразу, но достаточно быстро. Скажем так, повезло. Сначала я несильно простуквал / пошатовал перепаянные элементы. Действительно, вдруг где не пропаяно, хотя маловероятно. Потом попробовал покрутить переменники (резисторы), те, которые открытые железные. Разумеется с возвращением положения на место. Что в первом, что во втором случае результата не было. Но рядом с открытыми переменниками стоят ещё какие то в пластиковом корпусе. Я таких ранее никогда не видел. А так как у них вместо регулировочной прорези посередине кругляш под маленький шестигранник, стал примерять какой часовой отвёрткой мне его покрутить, и первый же попавшийся переменник, при нажатии на центр дал эффект. То есть при нажатии шум / треск мгновенно пропал. Перед тем, как его также покрутить, я замаркеровал его положение и также покрутил туда-сюда. Всё, теперь, работает, как новый.
Теперь вопрос к знатокам. Почему одни переменники открытые железные, а вторые пластиковые закрытые? Есть ли в них техническая разница? Или, как с кондёрами, что было, то и поставили? В общем фото прилагаю, стрелкой указан "виновник". Возможно по хорошему их бы поменять, но меня пока так устраивает. Лишний раз не хочу плату мучить, учитывая её возраст.
Впереди ещё два этапа. Один это перестроить УКВ на FM (нашел тут описание, как сделать, но есть вопросы). И вторая затея это внедрить в корпус блютуз модуль. Модуль уже есть. Маленькая платка, на вход нужно подать питание +5В и выход звука земля и левый + правый канал.
Теперь, кто может помочь прошу подсказать откуда взять +5В и куда на усилитель накинуть выход с этой блютуз платки, но чтобы не мешал работе остального функционала?
Теперь вопрос к знатокам. Почему одни переменники открытые железные, а вторые пластиковые закрытые? Есть ли в них техническая разница? Или, как с кондёрами, что было, то и поставили? В общем фото прилагаю, стрелкой указан "виновник". Возможно по хорошему их бы поменять, но меня пока так устраивает. Лишний раз не хочу плату мучить, учитывая её возраст.
Впереди ещё два этапа. Один это перестроить УКВ на FM (нашел тут описание, как сделать, но есть вопросы). И вторая затея это внедрить в корпус блютуз модуль. Модуль уже есть. Маленькая платка, на вход нужно подать питание +5В и выход звука земля и левый + правый канал.
Теперь, кто может помочь прошу подсказать откуда взять +5В и куда на усилитель накинуть выход с этой блютуз платки, но чтобы не мешал работе остального функционала?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
это таким методом находится на 100%
что было, то и поставили. Выпаять, померять, поставить постоянный.
поставить ИМС стабилизатор.
Со входами надо что-то придумать с доп. коммутатором или сразу на линейный вход.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Можно попробовать сразу на линейный вход, только где этот линейный вход?Со входами надо что-то придумать с доп. коммутатором или сразу на линейный вход.
И, возможно, будет ещё нюанс, что усилитель нужно будет как то включить (запустить). Ведь при нажатии на кнопку воспроизведение (если не вставить кассету) слышно, как появляется лёгкий шум (шипение) усилителя. При остановке шум замолкает. Возможно я не прав, но предполагаю, что усилитель включается вместе с пуском кассеты или переключением на приёмник.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
верно.
Линейный вход: а разве с внешнего источника она не пишет при наличии внешного входа сзади?
Надо придумать отключение мотора, когда писать не надо- а звук нужен.
Что бы особо не копать потроха, можно задействовать какую-либо кнопку спереди, или куда вкрячить доп. выключатель.
К сожалению манулла не нашёл, поэтому часть кнопок спереди для меня загадка.
Напр. что делает кнопка "магнитофон"- ? Ведь приёмник можно включать нажатием на любой диапазон.
Могу и по схеме- ну уж муторно это.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Подскажите, пожалуйста, можно как то без ущерба для платы отключить первую из трёх кнопку УКВ-1 , которая даёт фиксированную настройку на радиостанцию? Хочу попробовать её задействовать как раз для подключения модуля bluetooth.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
можно.
Отрезать все проводники от ног этого переключателя в любом удобном месте, но замкнуть их перемычками в соотв. со схемой положения контактов "отключено", т.е. аналог по переключателю: 5+4; 8+7; 2+1; 11+10.
А bluetooth уже напаять на свободные ноги переключателя. И переключатель можно любой из УКВ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: ремонт Ореанда РМ204с
включает магнитофонную панель при работающем приёмнике, для записи с эфира.
Kopyright Liberation Front
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
не въехал.
Запись обычно осуществ. так:
1) Включаешь при записи второй карман- пишет с него.
2) Включаешь при записи приёмник (пусть нужный диапазон)- пишет с него. Этот режим можно сделать принудительно, покопать в схемке.
3) Включаешь чисто запись- сигнал идёт с микр. или линейного входа, там обычно переключатель в гнезде: это нам и надо.
Последний раз редактировалось Самый ! 10 фев 2023, 16:53, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: ремонт Ореанда РМ204с
у Ореанды микропроцессорное управление, и при работе приёмника магнитофонная часть полностью обесточена - экономия батареек (магнитола таки).
Kopyright Liberation Front
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Не понял смысла поста.
Как и при работе магнитофона обесточен приёмник.
я в курсе, раз в этой теме с начала.
так это естественно.
Как и при работе магнитофона обесточен приёмник.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Самый !, для сбережения батареек работает либо магнитофон, либо радио.
для записи с радио сделана кнопка принудительного включения магнитофона при работающем радио.
это как второй карман Веги-122, вручную включающийся при необходимости.
для записи с радио сделана кнопка принудительного включения магнитофона при работающем радио.
это как второй карман Веги-122, вручную включающийся при необходимости.
Kopyright Liberation Front
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Самый !, не получится просто нажать кнопку записи, ЛПМы там управляются мозгами, отключёнными при работе радио.
и переделывать там ничего не надо - кнопку "ПРР", включающую магнитофон при работающем радио, уже сделали до нас.
вот инструкция от 214, они в этом идентичны.
и переделывать там ничего не надо - кнопку "ПРР", включающую магнитофон при работающем радио, уже сделали до нас.
вот инструкция от 214, они в этом идентичны.
Kopyright Liberation Front
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Нет и речи о прямом использовании установленной коммутации.
Но мозги работают от команд, а симитировать их при большом желании можно.
На ту же освобождённую кнопку УКВ 1 можно завести 4-ре нужных команды.
Другой вопрос, нужен ли подобный огород- и как его проделать по дистанционным советам.
Имеет смысл оставить затею- или перевести УКВ в ФМ,
Неужели в нём нет штатно записи от внешнего источника?
В режиме записи с внешнего источника освобождёнными контактами УКВ5 подключать блютуз (два канала и питание) и отключать мотор (4-й конт.), если он не отключается в режиме пауза.
Но мозги работают от команд, а симитировать их при большом желании можно.
На ту же освобождённую кнопку УКВ 1 можно завести 4-ре нужных команды.
Другой вопрос, нужен ли подобный огород- и как его проделать по дистанционным советам.
Имеет смысл оставить затею- или перевести УКВ в ФМ,
Неужели в нём нет штатно записи от внешнего источника?
В режиме записи с внешнего источника освобождёнными контактами УКВ5 подключать блютуз (два канала и питание) и отключать мотор (4-й конт.), если он не отключается в режиме пауза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: ремонт Ореанда РМ204с
всё там есть, Ореанда весьма удобный магнитофон в этом плане.
я двадцать лет назад делал из 214 звук для компьютера очень просто - выкинул микрофон, а через его кнопку пустил питание на предварительный УЗ, и появился звук с линейного входа без включения записи.
204 удобнее для блютуса, есть дополнительные кнопки УКВ, одну из которых можно украсть, совершенно безболезненно для аппарата.
а если ещё оконечник привести к схеме 214, то аппарат будет с звуком на уровне первого класса.
я двадцать лет назад делал из 214 звук для компьютера очень просто - выкинул микрофон, а через его кнопку пустил питание на предварительный УЗ, и появился звук с линейного входа без включения записи.
204 удобнее для блютуса, есть дополнительные кнопки УКВ, одну из которых можно украсть, совершенно безболезненно для аппарата.
а если ещё оконечник привести к схеме 214, то аппарат будет с звуком на уровне первого класса.
Kopyright Liberation Front
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Второй вариант: включаем приёмник, а с помощью УКВ 1-3 после декодера или детектора АМ, вместо их сигналов , подключаем блю-туз.
Третий- проще некуда.
УКВ 1-3: ноги 1-2-3 и 10-11-15 коммутируют сигнал, подавая его на DA2 ФНЧ. Т.е. на 3 и 12 подключить блютуз вместо штатного сигнала с декодера.
Питание блю-туз либо от 6-й ноги того же УКВ, либо "навсегда".
7-8-9 трогать не надо, что бы управ. варикап. не зависало в воздухе.
Воще никаких переделок, кроме 3-х групп кнопки УКВ фиксированного диапазона от 1 до 3, к печати которой удобней доступ.
Зачем они каждой кнопкой УКВ ещё и сигнал с декодера коммутируют - загадка. Но теперь "удобно".
Третий- проще некуда.
УКВ 1-3: ноги 1-2-3 и 10-11-15 коммутируют сигнал, подавая его на DA2 ФНЧ. Т.е. на 3 и 12 подключить блютуз вместо штатного сигнала с декодера.
Питание блю-туз либо от 6-й ноги того же УКВ, либо "навсегда".
7-8-9 трогать не надо, что бы управ. варикап. не зависало в воздухе.
Воще никаких переделок, кроме 3-х групп кнопки УКВ фиксированного диапазона от 1 до 3, к печати которой удобней доступ.
Зачем они каждой кнопкой УКВ ещё и сигнал с декодера коммутируют - загадка. Но теперь "удобно".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Вроде всё понял, но почти.
Под "навсегда" подразумевается постоянное питание откуда то, например с основного БП, правильно?
Но основное, что не понял, как отключить при этом сам УКВ модуль, который включится при нажатии кнопки УКВ-1?
То есть на 3-й контакт я накидываю (припаиваю) выход левого канала с платы блютуз, на 12 выход правого канала. Ну или наоборот тут левый / правый определяется по ходу. Минус (земля) с платы блютуз подпаиваю куда то на минус (как то его ещё нужно определить).Т.е. на 3 и 12 подключить блютуз вместо штатного сигнала с декодера.
Тут понятно, то есть ничего не переделываю, как было описано несколькими постами выше.7-8-9 трогать не надо, что бы управ. варикап. не зависало в воздухе.
То есть если питание подать от 6-й ноги, то плата будет запитываться только при включении этой кнопки (УКВ-1) если так, вообще идеально! Второй вопрос сколько там вольт, но это уже второстепенная проблема.Питание блю-туз либо от 6-й ноги того же УКВ, либо "навсегда".
Под "навсегда" подразумевается постоянное питание откуда то, например с основного БП, правильно?
Но основное, что не понял, как отключить при этом сам УКВ модуль, который включится при нажатии кнопки УКВ-1?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
следует померять, где сколько и когда появляется. К тому же на моей схеме есть явные опечатки.
да, например как раз у стаба с "опечаткой". Так меньше влезать в схему.
Это проводник к 4-й пину разъёма XS1, там питание 12в д.б. от стаба или батарей, в зависимости от переключ. SB2: но убедится с тестером и совпадением с реальным аппаратом надо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: ремонт Ореанда РМ204с
А по остальным пунктам я всё правильно написал?
И всё таки как будет отключаться УКВ блок я иак и не понял.
И всё таки как будет отключаться УКВ блок я иак и не понял.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
1)
2) Контакт "5" переключателя SB1.3 переключает питание УКВ либо к "4"- другие УКВ, либо от "себя"- конт. "6".
"6" отрезать от общей шины питания УКВ и подключить к "6" питание блютуз. Т.е. при нажатии на УКВ3 питание будет только на блютуз.
Так грамотнее, дабы не попёрла помеха от работы блю-туза, если он будет питаться постоянно во всех режимах работы магнитолы.
Померять уровень напряжения на "6" и правильность моих предположений по коммутации надо. Мало ли что ещё питается от общей шины с "6"-х контактов этой платы, и сигнал с ног 3-12 не пройдёт дальше.
если напрямую от БП- никак не будет, а только выходы с него коммутироваться. Но м.б. "подводный камень" :
2) Контакт "5" переключателя SB1.3 переключает питание УКВ либо к "4"- другие УКВ, либо от "себя"- конт. "6".
"6" отрезать от общей шины питания УКВ и подключить к "6" питание блютуз. Т.е. при нажатии на УКВ3 питание будет только на блютуз.
Так грамотнее, дабы не попёрла помеха от работы блю-туза, если он будет питаться постоянно во всех режимах работы магнитолы.
Померять уровень напряжения на "6" и правильность моих предположений по коммутации надо. Мало ли что ещё питается от общей шины с "6"-х контактов этой платы, и сигнал с ног 3-12 не пройдёт дальше.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Шобы не попёрла помеха от блутуза, нужно разорвать питание блутуза на самом модуле.
А вообще, просто перестроить магнитолу на фм, и сменить стереодекодер. Всё. А про модуль забыть как про страшный сон
А вообще, просто перестроить магнитолу на фм, и сменить стереодекодер. Всё. А про модуль забыть как про страшный сон
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Re: ремонт Ореанда РМ204с
Ну это в планах, заказал кондёр, который меняется, жду. Как бы дико не звучало в магазах даже в чип дип нет кондёров на 8 Пф. Но по перестройке на ФМ тоже много непонятного. Да, в инете начитался мануалов куча, только в одних нужно отматывать по витку с каждой катушки, в других люди пишут, что только надо отмотать один виток и только с катушки гетеродина, а Григорий Верёвкин в своём видео настраивает (перестраивает) такой же блок УКВ-1-05С так он вообще катушки не трогает. В общем непонятка, как правильно.просто перестроить магнитолу на фм
Ну для меня это вообще космос. Хоть бы просто ФМ пойматьи сменить стереодекодер
А с блютузом заморочился, просто есть платка, ну не пропадать добру же