стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

[Сергей Васильев]

Кстати тут заговори про ПС1 и я вспомнил.
Если захочется экстрима, можете попробовать собрать вот этот ужас.
Это стереодекодер с пилот-тоном из Веги ТМ-122. Примерно такого же плана в экспорной РМ-335, за исключением некоторых нюансов.

[Дмитрий (das)]

А может попробовать заказать на vega-brz?


В своей радиолюбительской молодости всегда считал (и не только я), что керамика и в аудио - это круто. Как же - хорошая емкость, малые размеры, хорошая надежность. Время разрушает стереотипы.

[Сергей Васильев]

А может попробовать заказать на vega-brz?

Там нету.)

А вот еще Вега-328.
Думаю в экспортной РРР-101 изначально был такой же.
Так как, насколько помню, стереодекодеры с ПМ у них одинаковые.

[Дмитрий (das)]

Не разбирался со схемой ТМ-122, но там ФМ и УКВ, может он двухсистемный?

[Сергей Васильев]

Выложу уж тогда РМ-335 так сказать для комплекта.
Увы без номиналов.

[Сергей Васильев]

Не разбирался со схемой ТМ-122, но там ФМ и УКВ, может он двухсистемный?

Эта часть только для пилот тона. ПМ там на ХА35.

На L5 выделяется 19 кГц, на L6 - 38. Дальше, думаю, понятно.

Я вот не понимаю одного. ТМ-122 это изделие где-то 93 года. (А вещание в 88-108 у нас тогда уже было, насколько помню) Неужели к тому времени не могли создать отечественную микросхему для СД с ПТ? А это вынуждало разработчиков городить такой вот страшный огород на давно устаревшей к тому времени ПС1.
RRR хотя б импортные микросхемы разрешали использовать.

[Дмитрий (das)]

Спасибо! Теперь - да.

Еще бы прочитать где то поподробней принципы работы СД с пилот-тоном. Искал как то, видать плохо искал, не нашел Принципом работы полярной модуляции завален весь интернет. Хотя что это я попрошайством занимаюсь, времени ни на что нет. И на изучение принципов тоже ...

[Сергей Васильев]

Дмитрий (das)

МРБ-1124. На 108-109 страницах разжевана схема Веги 328, приведенная мной выше.

[TheZen]

дмитрий, вот кто то предлагал почитать по чм тюнерам на просторах интернетов. коротко но вполне понятно + кучка примеров

Современный тюнер своими руками. УКВ стерео + микроконтроллер.djvu

и

mrb0865.djvu

но её ещё не дочитал

[Дмитрий (das)]

Спасибо! Книги нашел, буду читать.

[volod6]

Вот читаю вас и мучит один вопрос, а какого же результата вы хотите достичь в итоге? Восстановить работоспособность недолго, а чем вы тут занимаетесь, как-то не понятно

[TheZen]

во второй книге немного для любителей лампы есть. самая малость. первая - краткий обзор современных (на начало 2000х) интегральных решений от разных производителей. если верить автору он их испробовал лично
поиском самого оптимального решения в изобретении велосипеда под названием Т-101FS

[Сергей Васильев]

Вот читаю вас и мучит один вопрос, а какого же результата вы хотите достичь в итоге? Восстановить работоспособность недолго, а чем вы тут занимаетесь, как-то не понятно

А ученые в научно-исследовательских институтах тоже видимо фигней занимаются?))
Это делается ради процесса, а не ради результата. результат может быть хороший или плохой, может вообще не заработать схема. но удовольствие от процесса будет в любом из трех случаев.

[evgenij8310]

Это делается ради процесса, а не ради результата. результат может быть хороший или плохой, может вообще не заработать схема. но удовольствие от процесса будет в любом из трех случаев.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович" !!! (Наша раша)

[Дмитрий (das)]

evgenij8310

C11 - 470 пф, нашел таки время отпаять и измерить своим китайским кривым прибором этот конденсатор. На разбор RRR Т-101 времени работа не оставила...

Первый пост на эту тему тоже поправил.

Хм, выпаял "армяна" С10, он оказался честные 91 Мкф, неисправность - в другом месте искать нужно....

[sp700]

evgenij8310 к вам большая прозьба,замерьте(если у вас индикатор не расстроен)напряжения при котором загорается первый и последний сегмент.Сделать это просто,возьмите обычную батарейку и переменный резистор на 10К.Подключите к индикатору и перемещением движка резистора замерьте напруги при начале свечения первого сегмента шкалы и последнего.По паспорту от 0,1в до 0,5в,и меня терзают сомнения по поводу достоверности этих напруг.

[sp700]

Дмитрий (das) ламатся в вашем СД нечему,микросхема под замену.

[Юрий_Ск]

звонится с базы на К и Э, а обратно нет

- это не ответ, КТ361 тоже звонится, только на базе другой знак и другой щуп. Впаяйте заведомо КТ315 там и там.

[evgenij8310]

evgenij8310 к вам большая прозьба,замерьте(если у вас индикатор не расстроен)напряжения при котором загорается первый и последний сегмент.Сделать это просто,возьмите обычную батарейку и переменный резистор на 10К.Подключите к индикатору и перемещением движка резистора замерьте напруги при начале свечения первого сегмента шкалы и последнего.По паспорту от 0,1в до 0,5в,и меня терзают сомнения по поводу достоверности этих напруг.

ХМ. Дело в том, что я в плате индикации менял микросхему с К161ПП1 (у нее был засвечен последней сегмент на индикаторе) на К161ПП1А, которая теперь работает более чувствительно. Т.е. там где индик. не реагировал она показывает +1 сигмент, подстраивал ее R41, но все равно разница работы заметна.

[evgenij8310]

sp700
Вы собирали или слушали СД на TEA5581? Дмитрий (das) жалуется на плохое разделение каналов или на полное отсутствие стерео. В этом СД стоят 3 подстроечных резистора, 2 из них хрен знает зачем,, думаю для настройки громкости и еще чего-то, а 3й для на настройки срабатывания СТЕРЕО. Может есть смысл подстроить СД резисторами?

[Mukaltin]

Я собирал три стереодекодера на ТА7343. Один в Т101 (самый первый, припаивался проводами к плате без разъема. И два в две оды 102 (уже с печаткой). Микрухи и обвязку я брал с плат от убитых автомагнитол (как-то зашел в ателье по ремонту аппаратуры мне их и накидали). Все заводилось с первого раза.

[Дмитрий (das)]

В моем стерео все таки есть, но услышать не легко. Вероятно, имеет смысл покрутить подстроечники. В каких то стереодекодерах встречал регулировку стереобазы Кстати, там где я живу - сигналы большинства станций слабые, на подавляющем большинстве приемников при приеме стерео - сильные шумы. В Любава-85 этого нет. Звук очень чистый.
Завершил таки считывание номиналов резисторов на СД Любава-85, позже измерю резисторы тестером.
R1 - 75К (фи зел ор зол)
R2 - 75К (фи зел ор зол)
R3 - 75K (фи зел ор зол)
R4 - 5,1К (зел кор кр зол)
R5 - 91К (бел кор ор зол)
R6 - 91К (бел кор ор зол)
R7 - 5,1К (зел кор кр зол)
R87 - 75К (фи зел ор зол)
R9 - 47К (жел фи ор зол)
R10 - 1К (кор чер кр сер)
R11 - 15К
R12 - 15K
R13 - 130 К (кор ор жел зол)
R14 - 16К (кор син ор зол)
R15 - 1К (кор чер кр сер)
R16 - 1К (кор чер кр сер)
R17 - 10К
R18 - 75 Ом (фи зел чер зол)

[evgenij8310]

Дмитрий (das)
Лихо Вы по цветам....
Не успел Вам в Л.С. дописать, уже прочли ...
Спасибо!
Жду на почту смс)))...

[evgenij8310]

Я собирал три стереодекодера на ТА7343. Один в Т101 (самый первый, припаивался проводами к плате без разъема. И два в две оды 102 (уже с печаткой). Микрухи и обвязку я брал с плат от убитых автомагнитол (как-то зашел в ателье по ремонту аппаратуры мне их и накидали). Все заводилось с первого раза.

СД ТА7343АР
Вы удаляли в плате индикации транзистор, если я не путаю...!?
У нас получилось индикация штатная без этого...просто через R на 1кОм, все работает в Т101.

[Mukaltin]

evgenij8310
да, удалял. Да какая разница, главное аботает

[TheZen]

все равно разница работы заметна

бумаг по 161пп1 более не попадалось, но как вариант это разная линейка. т.е. вместо линейной обратно логарифмическая может быть. имхо

[evgenij8310]

все равно разница работы заметна

бумаг по 161пп1 более не попадалось, но как вариант это разная линейка. т.е. вместо линейной обратно логарифмическая может быть. имхо

Да , мы ка то с Вами обсуждали внедрение 161пп1А в Т101, как я понял из той инфы отличие этих двух микросхем (161пп1 и 161пп1А) в том что в 161пп1А не задействованы (вообще не работают) ноги микросхемы 1,2,4,5,6. В схеме индикации Т101, с микросхемой 161пп1, они и не используются, поэтому должна работать также как 161пп1, но не работает)))) Разные видно микрухи!)))

[Славентий]

бумаг по 161пп1 более не попадалось

..авось пригодится..

[TheZen]

мы как то с Вами обсуждали

было дело. я опирался на инфу наковырянному самостоятельно из всевозможных источников

авось пригодится

спасибо. сохранил в папку VFD

[evgenij8310]

Показываю предварительный результат сборки СД-А-8 (ТЕА5581), из тюнера Любава-85-Т2.
Напоминаю, все это было сделано благодаря Дмитрий (das), я только рисовал печатку и составил схему основываясь на фотографии.
Схема.

R1 - 75К (фи зел ор зол)
R2 - 75К (фи зел ор зол)
R3 - 75K (фи зел ор зол)
R4 - 5,1К (зел кор кр зол)
R5 - 91К (бел кор ор зол)
R6 - 91К (бел кор ор зол)
R7 - 5,1К (зел кор кр зол)
R87 - 75К (фи зел ор зол)
R9 - 47К (жел фи ор зол)
R10 - 1К (кор чер кр сер)
R11 - 15К
R12 - 15K
R13 - 130 К (кор ор жел зол)
R14 - 16К (кор син ор зол)
R15 - 1К (кор чер кр сер)
R16 - 1К (кор чер кр сер)
R17 - 10К
R18 - 75 Ом (фи зел чер зол)

С1 - 100n
C2 - 100n
C3 - 220n
C4 - 220n
C5 - 10n
C6 - 10n
C7 - 10n
C8 - 10n
C9 - 100n
C10 - 100мк
C11 - 470p
C12 - 330n
C13 - 2m2
C14 - 330n
Фото СД




Теперь чертежи печатной платы максимально приближенные к оригиналу.
Пользуясь случим, хочу попросить помощи в покупки микрухи ТЕА5581, в Калуге хрен найдешь. Компенсирую затраты, выслать можно почтой в конверте

[TheZen]

Good work, evgenij nice to view new yours lay's SD_PT 4 t-101

[Славентий]

evgenij8310,вам вроде это уже показывали



а это официальный даташит

[Sgt]

В болгарском журнале Радио, телевизия, электроника №3.1983г. http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Rad ... ika%27%27/ в своё время десяток таких сделал декодеров. До сих пор всё прекрасно работает. Можно обвязку сделать попроще, как в даташите MC1310, или A290D. Тоже всё работает чудесно.

[evgenij8310]

По даташиту я уже чертил печатку... Хотел собрать СД именно как в Любава-85-Т2!!!
Вот хочу и все тут)))
СД надо еще обкатывать, может немного отредактировать (красивее сделать) печатку, все упирается в микросхему.
Может кто в своем городе легко может ее купить, или сам собирается приобретать ТЕА5581 для сборки СД, возьмите и на меня одну, оплачу расходы. Если кто уже готов собрать этот СД легко поделюсь всеми материалами.

[wef1]

evgenij8310
здесь одна ТЕА5581 есть http://trd.nov.ru/product_info.php?products_id=37383
в понедельник буду покупать детали для ars, могу ее вам купить, цена там указана

[evgenij8310]

evgenij8310
здесь одна ТЕА5581 есть http://trd.nov.ru/product_info.php?products_id=37383
в понедельник буду покупать детали для ars, могу ее вам купить, цена там указана

Отписал в Л\С

[K_Oleg]

кто захочет повторить, поделюсь чертежами.

Хотел бы повторить. Поделитесь?

[Дмитрий (das)]

Вот еще вариант, только я решил работать не с фотографией, а со сканером. Затем поверх изображения прорисовал линии, изображение удалил. Получилось очень близко к оригиналу. Размер 50х90 мм.

При печати получается в размере оригинала, идеально для "лазерно-утюжной" технологии... Надпись в оригинале отсутствует

[Дмитрий (das)]

А ниже - оригинал.

Со сканера - все очень точно. Надо взять на вооружение случайно получившийся способ копирования плат...
Жаль, со стороны деталей так не получится...

[evgenij8310]

Вот это круто!
Отлично получилось!
Спасибо что на почту продублировали, пожалуй ваш вариант поинтереснее будит

[sp700]

Дмитрий (das) померьте при каком напряжении загорается первый сегмент индикатора и последний.Также при каком уровне у вас загорается знак стерео(количество сегментов).Выручите,очень нужно.

[Дмитрий (das)]

Знак стерео может загореться и с одним сегментом, правда, при этом могут быть лишние шумы. Это верно как для Радиотехника Т-101, так и для Т2 Любава-85. Т1 Любава-85, к сожалению, не исправен. При этом в Т-101 (в Москве) некоторые станции могут показать максимум сигнала, но не все, а Т2 Л-85 (в Подмосковье, 60 км от Москвы) ни одна станция не выдает полную шкалу, максимум 4. Прием в обоих ведется на кусок провода 2 метра. Стены - железобетонные.

Если сообщите, в какой точке измерить это напряжение, то найду на это время и результаты сообщу.

[sp700]

Возьмите батарейку на 1.5в,подсоедините переменный резистор (10к) к ее полюсам.Подвижный контакт подключите к 1-й ножке разьема платы индикации(штатный провод,именно ножку 1,нужно будет вынуть),минус батарейки на массу приемника.Мультиметер одним щупом на массу,вторым на подвижный контакт резистора.Плавно поворачивая резистор смотрите по мультиметру напряжение при котором загорелся первый сегмент и поворачивая дальше,при каком напряжении загорится последний.Как я понял из ваших слов знак стерео загорается при загорании первого сегмента шкалы уровня сигнала.Поправте если не так.

[Дмитрий (das)]

Принято, сделаю завтра (если работа позволит). А первый сегмент горит практически всегда, но завтра присмотрюсь повнимательней (уж это то работа позволит).

[K_Oleg]

evgenij8310 Показываю предварительный результат сборки СД-А-8 (ТЕА5581), из тюнера Любава-85-Т2.
Напоминаю, все это было сделано благодаря Дмитрий (das), я только рисовал печатку и составил схему основываясь на фотографии.


R1 - 75К (фи зел ор зол)
R2 - 75К (фи зел ор зол)
R3 - 75K (фи зел ор зол)
R4 - 5,1К (зел кор кр зол)
R5 - 91К (бел кор ор зол)
R6 - 91К (бел кор ор зол)
R7 - 5,1К (зел кор кр зол)
R87 - 75К (фи зел ор зол)
R9 - 47К (жел фи ор зол)
R10 - 1К (кор чер кр сер)
R11 - 15К
R12 - 15K
R13 - 130 К (кор ор жел зол)
R14 - 16К (кор син ор зол)
R15 - 1К (кор чер кр сер)
R16 - 1К (кор чер кр сер)
R17 - 10К
R18 - 75 Ом (фи зел чер зол)

С1 - 100n
C2 - 100n
C3 - 220n
C4 - 220n
C5 - 10n
C6 - 10n
C7 - 10n
C8 - 10n
C9 - 100n
C10 - 100мк
C11 - 470p
C12 - 330n
C13 - 2m2
C14 - 330n


Теперь чертежи печатной платы максимально приближенные к оригиналу.
Пользуясь случим, хочу попросить помощи в покупки микрухи ТЕА5581, в Калуге хрен найдешь. Компенсирую затраты, выслать можно почтой в конверте

Замечательная и терпеливая работа!
Плюс Вам

[sp700]

Дмитрий (das) я имел в виду первый тот который загорается,а не тот который 3 черточки,он и должен постоянно светится.

[Дмитрий (das)]

evgenij8310, я сегодня буду заказывать микросхему, могу и для Вас взять, у нас один сотрудник регулярно в Калугу ездит в выходные, могу с ним передать... Цена 64 руб., уточните количество.

[Дмитрий (das)]

Результаты измерений Т-101 на блоке У5, разъем XS1, контакт 1:
1 - 0,11В
2 - 0,20В
3 - 0,28В
4 - 0,35В
5 - 0,42В
"Стерео" загорается иногда и при показании шкалы 0... И звук при этом стерео, но шумов многовато...
Что бы этого добиться, отключил антенну, а то меньше 3-х нет ни одной станции. Останкино рядом...

[evgenij8310]

evgenij8310, я сегодня буду заказывать микросхему, могу и для Вас взять, у нас один сотрудник регулярно в Калугу ездит в выходные, могу с ним передать... Цена 64 руб., уточните количество.

Спасибо вам за предложение!
ТЕА5581 уже едет ко мне из Великого Новгорода, wef1 купил ее для меня.))) Приятно осознавать что на форуме есть отзывчивые люди.

[evgenij8310]

Кто нибудь еще собирает СД на ТЕА5581?
Я вот почти все компоненты собрал, даже плату вытравил, осталось дождаться самой микросхемы. Купил сплав Розе для лужения, дорогой зараза - 2545 руб. за 1 кг, я взял 55 грамм))))