Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5051

#5051 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 19 апр 2019, 20:21

Немного аудиофилии в тему :pop:

Решил снять АЧХ тракта запись-воспроизведение в МП120. Тестовая лента ИК1-2, IEC-II. На магнитофоне выбран тип ленты CrII, магнитная головка 3Д24.081. Регуляторы уровня в положении между 1 и 2. Записано звуковой картой Creative Sound Blaster Live 5.1 (SB0060), 16-bit, 44 kHz (больше не может). DA3 заменен через переходник на TL072, куплен в Чип и Дип'е в начале недели. После записи сигнал воспроизведен, записан на ПК и усилен в 13 раз.

Итак, общий вывод:
Изображение

АЧХ:
Изображение

Шум:
Изображение

THD:
Изображение

Взаимопроникновение каналов:
Изображение

Файлы что бы пощупать и лично посмотреть итог в RMAA находятся на Я.Диске: https://yadi.sk/d/xPaMkiY0nkEUTw
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5052

#5052 Непрочитанное сообщение TLS » 19 апр 2019, 21:24

Да, по графикам видно, что параметры для своего класса вроде и приемлемые. Но откровенно говоря посредственные. Ну как можно было умудриться сделать воспроизводящий малосигнальный тракт с такими искажениями? (порядка 0.5% - огромными даже по тогдашним меркам) И в 122-й дела не лучше.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5053

#5053 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 19 апр 2019, 21:29

TLS, искажения в большей степени зависят от ленты и оптимума настроек под эту ленту. По ГОСТу, для кассетника высшего класса Кг3=1,5%. Тракт может иметь искажения на уровне 0.05%, а вот лента на уровне 0.5%. Причем от ленты к ленте разброс.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5054

#5054 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 19 апр 2019, 21:36

Не все так плохо. Ложку дегтя добавляют плохо экранированные провода от деки до ПК:
Изображение

Видны непрерывные тона шумов. Скорее всего от импульсных источников. Никак не найду экранированный кабель по нормальной цене.

В АЧХ бардак из за 081 головы, она сама по себе не может стабильно держать одинаковый уровень дальше 14кГц
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5055

#5055 Непрочитанное сообщение TLS » 19 апр 2019, 21:43

Yura2404, это все общеизвестно. Третья гармоника из-за ленты и т.д. Но увы, это не оправдывает "грязного" УВ. В хороших деках его искажения меньше на порядок, и на слух это заметно - звук заметно чище.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5056

#5056 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 19 апр 2019, 21:50

BillyDOS, резонанс немного в разнобой между каналами. Есть помехи в виде иголок.
Изображение

У меня на 122
Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5057

#5057 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 19 апр 2019, 22:06

Yura2404
Помехи в виде иголок наверное из за фона рядом с магнитофоном:
Изображение
По Вашему графику иголки именно там, где у меня фон. А резонанс да, согласен, нужно выстраивать.
Иголки может быть ещё из за отсутствия крышек

Вот ВегаМорион. УВ и УЗ тракт нетронутые, все микросхемы родные. Голова 810. Все настройки те же, лента та же, источник - приемник тот же

Изображение

АЧХ:
Изображение

Шум:
Изображение

THD:
Изображение

Проникновение каналов:
Изображение
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5058

#5058 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 19 апр 2019, 22:09

BillyDOS, АЧХ при каком уровне(нВб) снято?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5059

#5059 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 19 апр 2019, 22:34

Если честно, не знаю :crazy: :black_eye

Могу сказать в милливольтах. Записываю тон 5кГц, в УЗ после R58/59 около 80мВ. Воспроизвожу что записал, после УВ на R8/9 ровно 30мВ. По 3ЛИМ.УНЧК4 уровень 250нВб установлен согласно инструкции по ремонту, на линейном выходе 500мВ
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5060

#5060 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 19 апр 2019, 22:42

BillyDOS, АЧХ снимают по уровню -20дБ от опорного. Если 0дБ(500мВ лин. выход)=250нВб, то -20дБ(50мВ)=25нВб. Я обычно пишу свип(-20дБ) и опорник(0дб). Анализирую вручную. Мне так удобнее.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5061

#5061 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 19 апр 2019, 22:47

Ход действий понял :yes:

Сегодня уже не успею, поздно, завтра дел много. На выходных думаю перезапишу тесты
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5062

#5062 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 19 апр 2019, 22:50

BillyDOS, файл отсюда запишите.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5063

#5063 Непрочитанное сообщение Ander » 23 апр 2019, 17:17

Друзья, а вот такой вопрос - Вега МП120 в момент перехода из режима Play в Stop один из 15-20 раз подтирает запись. Происходит это с характерным "пуком", как при выключении режима записи. Может кто сталкивался, где копать? Аппарат обслужен, литы поменяны.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5064

#5064 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 апр 2019, 17:31

"Происходит это с характерным "пуком", как при выключении режима записи" - При выключении записи д.б. "тихо".
Иначе как писать?!
Про самовключ. записи - вторая страница сверху, "Устранение самопроиз. включения записи, Сергей Васильев:..."
Вы же там с самого начала?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5065

#5065 Непрочитанное сообщение MDN » 23 апр 2019, 19:27

Про пук на записи при выключении - я ставил 4 мкф, мне больше понравилось.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5066

#5066 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 23 апр 2019, 20:15

Приобрел паспорт на Морион МП101 выхода 92 года, ради схем по сути. Первое, что бросилось в глаза - совершенно другое оформление листов. Одно приложение - один лист

Приложение 4: Схема ЛПМ и функциональна схема, рисунок печатных плат ЛПМ и УВ на обратной стороне
Приложение 3: Схема шумодава и блока индикации, рисунок печатных плат шумодава и блока индикации на другой стороне
Приложение 2: Рисунок материнской платы, кинематическая схема ЛПМ на обратной стороне
Приложение 1: Схема материнской платы, Аналоговая часть и цифровая часть на обратной стороне

Завтра буду цифровать схемы и паспорт. Некоторые, боюсь, на сканер не влезут, буду клеить в Фотошопе
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Serg.R
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 20:13

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5067

#5067 Непрочитанное сообщение Serg.R » 23 апр 2019, 20:32

Приветствую всех, недавно стал обладателем мп Вега 122с , апаратец достался совсем новый в коробке даже шнуры были еще запаяны в полиэтилен , страшно глючило управление по причине сухих электролитов , естественно мучить магнитофон не стал сразу заменил все электролиты , в основном все нормально , но вот почему то нет индикации уровня правого канала но только при работе кармана Б на А все в порядке при записи тоже , еще карман Б воспроизводит несколько тише чем А , вот что еще заметил когда решил почистить спиртом головки и ролики что ролик кармана Б становится каким то липким и вата становится черной как будто спирт растворяет ролик , никогда такого не встречал

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5068

#5068 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 апр 2019, 20:34

Спиртом - убъёте ЛПМ.
Посмотрите первый пост темы.
В чём вопрос-то ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5069

#5069 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 23 апр 2019, 20:43

Serg.R писал(а):вот что еще заметил когда решил почистить спиртом головки и ролики что ролик кармана Б становится каким то липким и вата становится черной как будто спирт растворяет ролик , никогда такого не встречал
Если не изменяет память, если ролик так растворяется спиртом, то резина искусственная. Купить новый ролик и нет проблем. Купил на прошлой неделе на Доске объявлений два ролика за 250 р. штука
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Serg.R
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 20:13

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5070

#5070 Непрочитанное сообщение Serg.R » 23 апр 2019, 20:59

Самый ! писал(а):Спиртом - убъёте ЛПМ.
Посмотрите первый пост темы.
В чём вопрос-то ?
так про спирт в инструкции написано , спасибо буду знать , а вопрос в том что индикация уровня правого канала не работает , но только при включении Б кармана , при работе А все в порядке на оба канала есть индикация

darts116
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 23:39

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5071

#5071 Непрочитанное сообщение darts116 » 23 апр 2019, 21:26

Подскажите пожалуйста на что обратить внимание при ремонте платы управления А. Симптомы такие. Не фиксируются режимы перемотки (мотает пока держишь кнопки) так в обоих направлениях. Воспроизведение отключается после нескольких секунд. Счётчик не считает. На контакте 23 платы управления должен быть синус на сколько я понимаю. При подключении платы с донора все работает нормально и синус есть. Думал провод перебит прозвонил контакт есть. Отпаивал его от платы управления но на проводе сигнала не появлялось. Не понятно как наличие/отсутствие сигнала связано с платой управления. Сбивает с толку то что в случае отсутствия необходимого сигнала с платы управления не включалось бы воспроизведение. Насколько я запомнил на контакте 23 постоянку в районе 500 мВ. У платы донора был другой дефект горелый кт973 все время был открыт и электромагнит сильно грелся. Хотелось бы восстановить родную плату или как минимум иметь в запасе на случай поломки.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5072

#5072 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 апр 2019, 21:35

"а вопрос в том что индикация уровня правого канала не работает , но только при включении Б кармана , при работе А все в порядке на оба канала есть индикация" - При замене электролитов разорвали выход на индикацию канала. Где- именно не знаю.

"Подскажите пожалуйста на что обратить внимание при ремонте платы управления А." - в данном случае всё идентично плате В.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5073

#5073 Непрочитанное сообщение LAMER » 24 апр 2019, 06:51

Нету сигнала в автостоп
Проверить разъём лпм
Проверить питание +15 на логике
Заменить и проверить неисправные элементы автостопа

mixa61
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 22:47
Откуда: Нижний Новгород

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5074

#5074 Непрочитанное сообщение mixa61 » 24 апр 2019, 08:53

Здравствуйте. В теме уже сто с лишним страниц , перечитывать их просто нет времени. Может это и описывалось, то ткните пож носом , где?
Вега мп 120 . Судя по элементам , 87 год. После замены электролитов , ожил и стал почти работать. Перемотка, очень даже хороший звук Индикатор кажет , счётчик считает . Даже поиск есть. Но всё это не долго . При воспроизведении , полторы минуты и вырубается , нажимаещь воспроизведение, опять полторы минуты и по новой , хоть время засекай. Подскажите пож. в чём дело и где копать? и что делать?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5075

#5075 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 24 апр 2019, 14:47

Либо датчики Холла так глючат, после чего наверняка срабатывает автостоп, либо КР145ИК1906 поплыла
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5076

#5076 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 24 апр 2019, 14:59

Оцифровал паспорт со схемами на Морион МП101. От аппарата 92го года выпуска. В цвете. https://yadi.sk/d/Eq2qS4HXXGPGDw
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5077

#5077 Непрочитанное сообщение MDN » 24 апр 2019, 15:43

Спасибо за схему. :yes:

mixa61
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 22:47
Откуда: Нижний Новгород

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5078

#5078 Непрочитанное сообщение mixa61 » 24 апр 2019, 17:14

BillyDOS писал(а):Либо датчики Холла так глючат, после чего наверняка срабатывает автостоп, либо КР145ИК1906 поплыла
Будьте так любезны , объясните пож. Если бы были виноваты датчики . стоп в этом случае срабатывал бы гораздо быстрей , а не копил бы ошибку. И что значит поплыла 1906? и Типа она помирает? Она либо работает , либо нет.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5079

#5079 Непрочитанное сообщение devel » 24 апр 2019, 19:07

Оцифровал паспорт со схемами на Морион МП101.
:bravo: :thumbs_up
Я как раз 10 страниц назад разыскивал такое.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

volgar780
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 13:54
Благодарил (а): 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5080

#5080 Непрочитанное сообщение volgar780 » 24 апр 2019, 20:56

Самый ! писал(а):Да, он иногда просто "выковыривается" из платы- а под мастикой это не всегда видно.
Просто заменил его, не он. На игры с R43 не отреагировал никак, хоть запаяный, хоть выпаяный. Помог совет LAMERа-игры с R27. Я, правда, сR29 поиграл.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5081

#5081 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 24 апр 2019, 20:57

mixa61 писал(а):Будьте так любезны , объясните пож. Если бы были виноваты датчики . стоп в этом случае срабатывал бы гораздо быстрей , а не копил бы ошибку. И что значит поплыла 1906? и Типа она помирает? Она либо работает , либо нет.
ИК1906 сложная микросхема. Это не ТТЛ серии 155 или 561. Это микроконтроллер, заранее программируемый на заводе. Сама серия этих микросхем несколько сырая...

Я лишь предположил что проблема в датчиках Холла, т.к. в стоп ЛПМ может отправить либо Автостоп, срабатывающий на сигналы с датчиков Холла, либо ИК1906.
mixa61 писал(а):После замены электролитов
Банки по питанию на шасси меняли? Уплывание одной из банок может дать перекос по питанию ±12В, из за чего логика магнитофона может начать давать глюки
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

mixa61
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 22:47
Откуда: Нижний Новгород

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5082

#5082 Непрочитанное сообщение mixa61 » 24 апр 2019, 21:23

Две ёмкости по 5000 пока не менял. Когда составлял список , схемы не было и писал по факту , что стоит на плате. Одну банку снял , 2000, по размеру думал , что и остальные такие же. Придётся спецом за этими банками ехать. :-[

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5083

#5083 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 24 апр 2019, 21:36

Вам достаточно проверить эти банки. На их клеммах должно быть... на одной банке +12В, на другой -12В. Допустима погрешность в 1,5В. Если всё укладывается в выше описанные рамки и напряжение не прыгает, то банки пока живы, нужно копать в другом месте
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

bublonik
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 12:44

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5084

#5084 Непрочитанное сообщение bublonik » 27 апр 2019, 17:49

SergMyz писал(а):bublonik а ДХ какие поставили?
У меня так было с ДХ ПХИ-611, когда их без доработки ставишь, то приемный или подающий узлы мотают, как бешенные!
Все так и оказалось. Операционник был в перегрузке по входу. Вместо родных резюков на выходах ДХ, поставил по 47К и все в норму пришло, с заводскими настройками регулировочных резисторов.

Serg.R
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 20:13

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5085

#5085 Непрочитанное сообщение Serg.R » 27 апр 2019, 22:58

Самый ! писал(а):"а вопрос в том что индикация уровня правого канала не работает , но только при включении Б кармана , при работе А все в порядке на оба канала есть индикация" - При замене электролитов разорвали выход на индикацию канала. Где- именно не знаю.
Друзья ,никак не одолею я проблему с карманом Б , оказалось не просто нет индикации ,а вообще правый канал в кармане Б не работает, вернее очень очень тихо что то прослушивается, вроде как проверил все места пайки где менял электролиты нигде нет непропаев и замыканий , причем на запись все работает пишет нормально , а слушать можно только в кармане А . После покупки я совсем ненадолго включал только карман А попробовать как работает , магнитофон жутко глючил в виду высохших электролитов и я не стал больше экспериментировать до их замены потому даже не знаю как работал карман Б до замены электролитов , напоминаю вега новая и никто в нее больше не влезал, без помощи видимо никак не обойдусь , тыкните пожалуйста носом хоть с чего и где примерно начать поиски , а то боюсь испортить и то что работает

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5086

#5086 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 апр 2019, 10:52

Прозвоните цепь с головки (и её) до входа на плату УВ.
Там вся разница В от А - наличие реле для режима "запись".
Как примерно- один из сигнальных проводов "навсегда" попал на землю- и в режиме "воспроизв.", а в записи он к ней подключается с пом. реле.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Serg.R
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 20:13

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5087

#5087 Непрочитанное сообщение Serg.R » 30 апр 2019, 15:29

Самый ! писал(а):Прозвоните цепь с головки (и её) до входа на плату УВ.
следуя вашему совету прозвонил до УВ, все нормально на массу не коротит , головка тоже (сопротивление примерно 2.3к на каждую половину ) , до DD1 и DD2 тоже цепь в порядке , УВ может косячить ?

SergMyz
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 04:15
Откуда: Красноярский край

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5088

#5088 Непрочитанное сообщение SergMyz » 30 апр 2019, 18:18

Подобное было. Неконтакт подстроечных резисторов на плате УВ нужного кармана. Пошевелить-смазать, пальцем касаешься-фон в канале левом или правом. В итоге расшевелил резисторы = звук в канале появился.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5089

#5089 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 апр 2019, 21:23

Что виновно- голова или УВ определяется перекидкой жгутов с головы.
Так же можно замкнуть каналы левый-правый до УВ и после него.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5090

#5090 Непрочитанное сообщение 7sl » 01 май 2019, 11:20

Всем привет. С праздником весны и труда! Есть вопрос к знатокам. На МП - 122 С планирую заменить головку кармана Б. Для настройки резонансной частоты, как говорит инструкция по ремонту, необходимо переключать конденсаторы в цепи методом перерезания перемычек. Как это осуществляется практически, поделитесь опытом кто делал, есть какие нюансы?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5091

#5091 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 01 май 2019, 12:31

7sl
На плате есть перемычки... Что ещё добавить? :) Подаете на голову сигнал через резистор в 10к. Проходите весь диапазон и ищите где резонанс. В инструкции по ремонту указано, что он должен быть в районе 18кГц, если правильно помню. Если не попали - перепаиваете перемычку и заново снимаете АЧХ

Перемычки там вроде как сделаны соплями. В зависимости от головы, распаянных номиналов может не хватить, нужно подбирать. Что бы было проще воспользуйтесь калькулятором: http://ekalk.eu/lc_ru.html . Частота резонанса в инструкции по ремонту есть, индуктивность головы при наличии Транзистор тестера можно легко узнать.

Не уверен, насколько этот метод корректен, старожилы поправят если что
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5092

#5092 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 май 2019, 13:31

Я щас делаю по другому.
Меряете индуктивность обмоток голов: снятой и новой.
Соотв. и конденсаторы можно подключить- как "было" или уже другие: наоборот или больше-меньше по изменению намерянной индуктивности.
Так же можно померять индук. в канале "А" и узнать при какой индуктивности обмотки головы какие конденсаторы подключены.
Ес-сно, измерения проводить чисто на голове- хотя бы разъём вынуть.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5093

#5093 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 01 май 2019, 14:44

Резонанс запросто можно увидеть построив АЧХ шума стертой ленты. Я советую делать это именно так, потому что без ленты и с лентой индуктивность головки отличается.
Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5094

#5094 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 01 май 2019, 15:58

Возможно, в скором времени Маяк посетит и МП120 :)
Изображение Изображение
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Serg.R
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 20:13

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5095

#5095 Непрочитанное сообщение Serg.R » 01 май 2019, 16:46

SergMyz писал(а):Подобное было. Неконтакт подстроечных резисторов на плате УВ нужного кармана. Пошевелить-смазать, пальцем касаешься-фон в канале левом или правом. В итоге расшевелил резисторы = звук в канале появился.
Самый ! писал(а):Что виновно- голова или УВ определяется перекидкой жгутов с головы.
Спасибо за помощь! продолжаю помалу искать косяк ,вобщем перекидывание проводов ничего не изменило как работал левый канал так и работает , то есть голову можно исключить, шевеление подстроечников ничего не дало хотя фон если к ним прикоснутся появляется, кстати если прикосаться к проводам головок то фон от рабочего левого канала реально сильнее прям щелчок при прикосновении ,а на правом в разы слабее, предполагаю УВ неисправен , верно думаю? и есть ли смысл попробовать заменить его сразу в сборе , он у меня есть, даже два

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5096

#5096 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 май 2019, 16:52

Serg.R -
1) Щёлкните по релюшке пальцем- что будет на выходе?
2) "если прикосаться к проводам головок то фон от рабочего левого канала реально сильнее прям щелчок при прикосновении ,а на правом в разы слабее, предполагаю УВ неисправен" - прозванить голову через весь тракт прямо с УВ, т.е. со входов УВ идентичное сопротивление каналов на голове и на землю?
Если - "да", смотеть УВ.
3) замкните входа каналов между собой сначала до УВ, а потом после.
Так более будет понятно- в нём проблема или далее.
4) И сбросьте хорошие фотки платы УВ с обеих сторон.

Yura2404- насколько сильно уезжает частота и куда?
Могу проверить индуктивность и при движении ленты ! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5097

#5097 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 01 май 2019, 17:39

Самый ! писал(а):насколько сильно уезжает частота и куда?
На столько
Изображение
Все-таки лучше видеть где резонанс находиться.

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5098

#5098 Непрочитанное сообщение 7sl » 01 май 2019, 19:09

BillyDOS писал(а):7sl
На плате есть перемычки... Что ещё добавить? :) Подаете на голову сигнал через резистор в 10к. Проходите весь диапазон и ищите где резонанс. В инструкции по ремонту указано, что он должен быть в районе 18кГц, если правильно помню. Если не попали - перепаиваете перемычку и заново снимаете АЧХ

Перемычки там вроде как сделаны соплями. В зависимости от головы, распаянных номиналов может не хватить, нужно подбирать. Что бы было проще воспользуйтесь калькулятором: http://ekalk.eu/lc_ru.html . Частота резонанса в инструкции по ремонту есть, индуктивность головы при наличии Транзистор тестера можно легко узнать.

Не уверен, насколько этот метод корректен, старожилы поправят если что
Как практически преремыкаются "сопли", ножом или иначе? Как смыкаются? Подойдет ли мультиметр М838 в виде транзистор тестера? Под транзисторы там есть режим hFE и колодка.

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5099

#5099 Непрочитанное сообщение 7sl » 01 май 2019, 19:12

Самый ! писал(а):Я щас делаю по другому.
Меряете индуктивность обмоток голов: снятой и новой.
Соотв. и конденсаторы можно подключить- как "было" или уже другие: наоборот или больше-меньше по изменению намерянной индуктивности.
Так же можно померять индук. в канале "А" и узнать при какой индуктивности обмотки головы какие конденсаторы подключены.
Ес-сно, измерения проводить чисто на голове- хотя бы разъём вынуть.
Понятно. Чем бы индуктивность замерить...

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5100

#5100 Непрочитанное сообщение 7sl » 01 май 2019, 19:22

Yura2404 писал(а):Резонанс запросто можно увидеть построив АЧХ шума стертой ленты. Я советую делать это именно так, потому что без ленты и с лентой индуктивность головки отличается.
Изображение
Технически как вы это осуществляете. Включаете приставку на запись с кассетой. Подавая частоты на головку, с выхода приставки пишете файл в данной программе?

Ответить