|
|
Лучшая советская кассетная приставка
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Кстати, обе башки в моей 122-й стоят чуть-чуть под углом направо
и называются Монолит 810
Щас поставил кассету тестовую с музыкой- играют, но глуховато чуть. может юстировка сбита?
Щас поставил кассету тестовую с музыкой- играют, но глуховато чуть. может юстировка сбита?
Последний раз редактировалось CvetkoFF 10 янв 2010, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Можно, думаю, прям сюда- может кому то полезна будет, а можно и мне на мыло.AlexR писал(а):LEONID-а я очень просто сделал-повторил схему приемного узла,только без автостопа.Т.е. подающий и приемный узлы теперь одинаковые-единственное,на подающем нет обвески автостопа.Своей схемы не было-это потом тут выкладывали.Я попробую еще раз выложить.Куда кидать?.
А с автостопом никак? я без него не хочу..
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Попробуйте еще разок на мыло- все нормально должно дойти и отправитьсяAlexR писал(а):Вам на почтовый ящик не получилось-а как сюда,пока не знаю.А два автостопа зачем?Приемный узел нетронутый,на нем и автостоп остался.Просто на подтормаживающем узле доставлены убранные детали,те которые бы грубо говоря, при Р.Х. заставляли двигло вращаться в обратную сторону.
Ясно с автостопом, А вот вопрос такой- можно ли в МП-120 сделать так, что бы в режиме паузы головки не отводило до конца, как в МП-122?? что бы только один магнит отпускало?
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Думаю у Вас такой попался, у нескольких моих друзей есть\были 122-е - с датчиками холла ни у кого не было проблем, и у меня, тьфу-тьфу, не было на 120-йpatap писал(а):Мужики,блин,ну не знаю... У меня 122-я с 91-го года(с магазина брал),ничего не отвалилось,ничего не отклеилось,все работает. Иногда(примерно раз в год) вылетают датчики Холла(почему-то).Мож попался такой... Все-таки первые выпуски лучше были.
-
para bellum
Нет,пишет ошибка-пытался на Ваш майл отправить.Как сюда выложить?P.S.По поводу ДХ- ни разу ни одного дохлого.В протяге,что брал про запас-то же самое.Правда,у меня 120-я.
\А вот вопрос такой- можно ли в МП-120 сделать так, что бы в режиме паузы головки не отводило до конца, как в МП-122?? что бы только один магнит отпускало?\ Т.е. Вы хотите режим обзора осуществить?А что,штатный не устраивает?
\А вот вопрос такой- можно ли в МП-120 сделать так, что бы в режиме паузы головки не отводило до конца, как в МП-122?? что бы только один магнит отпускало?\ Т.е. Вы хотите режим обзора осуществить?А что,штатный не устраивает?
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
А штатно он и есть и отлично работает! И поиск начала следующей композиции, и начала играющей (в режиме воспроизведения нажать перемотку- он ищет промежуток без сигнала, т.е. конец текущей или начало)
А вот когда нажимаешь просто паузу- то головки отходят до конца, как если нажать стоп. Нафиг тогда пауза нужна?? А в 122-й там головы при нажатии паузы отходят чуть-чуть - отпускает только один электромагнит.
Отсюда вопрос- можно ли так же сделать на МП120? Штатно это не предусмотрено, ибо на не одной 120-й так же точно работает пауза, т.е. это не неисправность
А вот когда нажимаешь просто паузу- то головки отходят до конца, как если нажать стоп. Нафиг тогда пауза нужна?? А в 122-й там головы при нажатии паузы отходят чуть-чуть - отпускает только один электромагнит.
Отсюда вопрос- можно ли так же сделать на МП120? Штатно это не предусмотрено, ибо на не одной 120-й так же точно работает пауза, т.е. это не неисправность
\Последние лет 10 аппарат живет в гараже. Условия эксплуатации как сказалpara bellum\ Да ну о чем говорить-если дека сделана не под закат СССР(когда вообще непонятно- как собранное еще как-то ухитрялось работать)-то все вполне функционирующее.И разговоры о крайней хреновости сов.аппаратуры-разговоры в пользу бедных.Почитать-такие шекспировские страсти,просто беда.
Я так и не понял кто кого хочет надуть. Только что посмотрел курсы рубля по украине - 0,26грн за 1руб. Получается 770р.Растаман писал(а):200 Гр это никак не 1000 рублей... Вас хотят надуть!romchig писал(а):Предлогают купить мне такую вегу за 200грн (примерно 1000р). Я и хозяин её в раздумье...
Фанат КАТУШЕЧНИКОВ
-
para bellum
AlexR писал(а):И разговоры о крайней хреновости сов.аппаратуры-разговоры в пользу бедных
Ой ли? Нам из Риги с завода приходила фура,где в отдельной коробке были собраны заказанные директором магазина аппараты для подарков "нужным людям" (Рига-310-311,Рига-230...).Там и сборка корпуса была "на уровне" и электролиты на платах не армянские.Вот те аппараты не шипели и не хрипели,все были с японскими магнитными головками и моторами......Просто на многих заводах были "разные" нитки конвейеров даже на ширпотребе...
- CvetkoFF
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:18
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Ну что, в курсе кто нибудь??LEONID писал(а):А штатно он и есть и отлично работает! И поиск начала следующей композиции, и начала играющей (в режиме воспроизведения нажать перемотку- он ищет промежуток без сигнала, т.е. конец текущей или начало)
А вот когда нажимаешь просто паузу- то головки отходят до конца, как если нажать стоп. Нафиг тогда пауза нужна?? А в 122-й там головы при нажатии паузы отходят чуть-чуть - отпускает только один электромагнит.
Отсюда вопрос- можно ли так же сделать на МП120? Штатно это не предусмотрено, ибо на не одной 120-й так же точно работает пауза, т.е. это не неисправность
- СССР-1
- Сообщения: 8274
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 52 раза
- Контактная информация:
сегодня купил Рапри 102С , проверил - мотает хреново, но вроде "пишет - читает" 
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=78817#78817
выставляю своего нового скакуна на приз, готов к слепому или зрячему тесту с любыми советскими кассетными приставками, правда - доставка ваша - безлошадный ))
Коллеги, а может правда прослушивание замутим? хоть какая будет практическая польза от форума, а то все без прямого сравнения... надо только найти в Москве хозяина тестовой площадки - добровольца, с хорошей аппаратурой, в которую тестовые деки можно воткнуть. и готового принять несколько человек,
ну там Орель 101, Яуза 220, Вега 120, Орбита 121, Маяки 121, 010, та же Рапри 102 ну и т.п. ))
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=78817#78817
выставляю своего нового скакуна на приз, готов к слепому или зрячему тесту с любыми советскими кассетными приставками, правда - доставка ваша - безлошадный ))
Коллеги, а может правда прослушивание замутим? хоть какая будет практическая польза от форума, а то все без прямого сравнения... надо только найти в Москве хозяина тестовой площадки - добровольца, с хорошей аппаратурой, в которую тестовые деки можно воткнуть. и готового принять несколько человек,
ну там Орель 101, Яуза 220, Вега 120, Орбита 121, Маяки 121, 010, та же Рапри 102 ну и т.п. ))
Последний раз редактировалось СССР-1 16 янв 2010, 00:23, всего редактировалось 4 раза.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.
- СССР-1
- Сообщения: 8274
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 52 раза
- Контактная информация:
Прослушал на романсах Пономаренко. Я вообще люблю женский вокал и акустическую гитару со скрипками, по мне так это хороший тестовый материал.

Сначала не мог сформулировать, все казалось одинаково хорошо, и надо было время чтобы подстроить примерно равный уровень громкости в наушниках, а еще в моей ВЕГЕ (не знаю как в других) в звуковой канал лезет гул двигателя или сетевые 50- гц. - не разобрал, слушать это не мешает, но как факт отмечаю.
Возможно нижеотмеченные нюансы звука ВЕГИ им спровоцированы.
В Веге при широкой полосе воспроизводимых частот ( кажется , что по частотке Вега едва ли уступит), в сравнении с РАПРИ в звуке присутствует нечто вроде "пришепетывания", и несколько размазан звук разных источников, на РАПРИ этого нет, и по разборчивости инструментов на фоне вокала РАПРИ превосходит ВЕГУ заметно.
С чем это связано не скажу, справедливости ради замечу - бошку у Веги перед прослушивание я не почистил (просто забыл) и что головка у нее ( вроде очень неплохая - 810-й Монолит) видимо более изношена , чем головка на РАПРИ, возможно все дело в этом.
Повторю - при всем том сразу я разницы не заметил, пришлось минут пятнадцать слушать одни и те-же композиции "по очереди", фрагментами по минуте-две, пытаясь сравнивать игру "по контрольным точкам" - чисто инструментальные участки, участки голосового пения, когда голос становится тише и слышны его искажения ( пришепетывания), и конечно - разделение сцены ( звучание других инструментов на фоне вокала, и их не локализацию по сцене - нет, до этого далеко, но просто их "индивидуальную разборчивость".
Итак резюме - эта РАПРИ играет чище этой Веги. На мой взгляд.
Связано ли это с проникновением в звуковой тракт ВЕГИ явственно слышимых в паузах гула (наводок от сети или двигателя), или с критичным (?) см. пост ниже, износом ее головки, или ее возможной загрязненностью, я не знаю.

Сначала не мог сформулировать, все казалось одинаково хорошо, и надо было время чтобы подстроить примерно равный уровень громкости в наушниках, а еще в моей ВЕГЕ (не знаю как в других) в звуковой канал лезет гул двигателя или сетевые 50- гц. - не разобрал, слушать это не мешает, но как факт отмечаю.
Возможно нижеотмеченные нюансы звука ВЕГИ им спровоцированы.
В Веге при широкой полосе воспроизводимых частот ( кажется , что по частотке Вега едва ли уступит), в сравнении с РАПРИ в звуке присутствует нечто вроде "пришепетывания", и несколько размазан звук разных источников, на РАПРИ этого нет, и по разборчивости инструментов на фоне вокала РАПРИ превосходит ВЕГУ заметно.
С чем это связано не скажу, справедливости ради замечу - бошку у Веги перед прослушивание я не почистил (просто забыл) и что головка у нее ( вроде очень неплохая - 810-й Монолит) видимо более изношена , чем головка на РАПРИ, возможно все дело в этом.
Повторю - при всем том сразу я разницы не заметил, пришлось минут пятнадцать слушать одни и те-же композиции "по очереди", фрагментами по минуте-две, пытаясь сравнивать игру "по контрольным точкам" - чисто инструментальные участки, участки голосового пения, когда голос становится тише и слышны его искажения ( пришепетывания), и конечно - разделение сцены ( звучание других инструментов на фоне вокала, и их не локализацию по сцене - нет, до этого далеко, но просто их "индивидуальную разборчивость".
Итак резюме - эта РАПРИ играет чище этой Веги. На мой взгляд.
Связано ли это с проникновением в звуковой тракт ВЕГИ явственно слышимых в паузах гула (наводок от сети или двигателя), или с критичным (?) см. пост ниже, износом ее головки, или ее возможной загрязненностью, я не знаю.
Последний раз редактировалось СССР-1 15 янв 2010, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.
- СССР-1
- Сообщения: 8274
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 52 раза
- Контактная информация:
Состояник головок - ролика ВЕГИ .. на универсальной головке видна царапина или "проточенность" ( вверху) , но они вроде чистые.
может в этой царапине и дело?


может в этой царапине и дело?


Последний раз редактировалось СССР-1 15 янв 2010, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.
- Vilis
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
- Откуда: Москва. Новокосино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Кто чево б не говорил ,от 120 я не в восторге.
Отдали:
1. Включил, пердеж вой, звук где то , но не Здесь.
2. Замена эл.тов в УВ - один канал проснулся хоть как то.
3. Дальше замена эл-тов по питанию- и о чудо, нет фона в 50 Гц , но как то плохо.Да и при вкл.шумодава сигнал в 2а раза тише.
4 Полная замена ВСЕХ эл - тов, слава богу- запел.
Резюме :
1 Протяг - гавно, реально. И кидайте в меня камни , гавно. Планк и даже Мацусита (или как там правильно) в Я220 просто вершина по сравнению с этим трехмоторым уе...щем.
2 И полностью согласен с СССР-1
(((((( 122 ждет мучений)))))))
Это мое ИМХО и не кого не агитирую

Отдали:
1. Включил, пердеж вой, звук где то , но не Здесь.
2. Замена эл.тов в УВ - один канал проснулся хоть как то.
3. Дальше замена эл-тов по питанию- и о чудо, нет фона в 50 Гц , но как то плохо.Да и при вкл.шумодава сигнал в 2а раза тише.
4 Полная замена ВСЕХ эл - тов, слава богу- запел.
Резюме :
1 Протяг - гавно, реально. И кидайте в меня камни , гавно. Планк и даже Мацусита (или как там правильно) в Я220 просто вершина по сравнению с этим трехмоторым уе...щем.
2 И полностью согласен с СССР-1
У меня таже хрень, пока не победил. Если попытаться остановить тонвал, в ушках меняется частота помехи.СССР-1 писал(а): но есть нюанс - в моей ВЕГЕ, не знаю как в других в канал лезет гул двигателя или 50- гц, не разобрал, слушать это не мешает, но как факт отмечаю.
Я то же это отметил на своем экземпляре .СССР-1 писал(а):в звуке присуствутет нечто вроде пришепетывания, несколько размазывающего звук разных источников,
(((((( 122 ждет мучений)))))))
Это мое ИМХО и не кого не агитирую
Последний раз редактировалось Vilis 15 янв 2010, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
-
para bellum
- Vilis
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
- Откуда: Москва. Новокосино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
para bellum
+1000000
. Я когда его чистил, был в шоке от люфтов в подшипниках подкассетников. Узел прижимного ролика , вообще ЗЕ БЕСТ, т.е. ганопе. Причем если это разработка Луковникова, а он человек достойный уважения, то надо было ОЧЕНЬ постараться что б так все изгадить. Капролон обтачивал надфилем........., пи...ц 
+1000000
-
Virt
- Vilis
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
- Откуда: Москва. Новокосино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Virt
Да это то здесь причем?? Или как обычно, Вы один во всем разбираетесь?? А мы , типа, паяльник только в сеть научились включать??А-а-а,мы еще можем в паять лучший эл-т Джамикона_ма, так что-ли ??? Дружище , посмотри-ка на схему. В120 тянет по УЗ и УВ на галимый 2ой класс, в лучшем случае.
У меня 3и Я220 служат до сих пор и хранятся в неотапливаемом помещении на даче . По 23-25 годков аппаратам. И еще не было ни одной поломки. Так что Ваша Астра не показатель.
------ Для тех кто крут и на броне
Да это то здесь причем?? Или как обычно, Вы один во всем разбираетесь?? А мы , типа, паяльник только в сеть научились включать??А-а-а,мы еще можем в паять лучший эл-т Джамикона_ма, так что-ли ??? Дружище , посмотри-ка на схему. В120 тянет по УЗ и УВ на галимый 2ой класс, в лучшем случае.
У меня 3и Я220 служат до сих пор и хранятся в неотапливаемом помещении на даче . По 23-25 годков аппаратам. И еще не было ни одной поломки. Так что Ваша Астра не показатель.
------ Для тех кто крут и на броне
-
para bellum
Vilis писал(а):если это разработка Луковникова,
Его разработка....Только вот какая вещь- на ЛПМ МП 120 нареканий поменьше будет.То есть налицо ухищрения заводских технологов по максимальному упрощению производства этой механики.У меня знакомый,в бытность работы в гарантийке БРЗ в Ленинграде-имел возможность отобрать себе любой аппарат-но Вегу-МП -122 так и не стал брать,мотивируя непредсказуемостью отказов ЛПМ.
-
Virt
А Вам ничего не остаётся как ковыряться в советском JUNK`е.Vilis писал(а):Мне предстоит это проверить на себе.
Трёхмоторки отлично работали купленные новыми в магазине. 220-я ЯУЗА кал - лучше импорт слухать раз нет новой 120-й.
Последний раз редактировалось Virt 15 янв 2010, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Я отдал голос за маяк. Слушал 120ю вегу и 122, как по мне качество воспроизведения/записи не сильно то отличаются. ЛПМ одинаковые, и я от них не в восторге (разве что квазисенсорные кнопочки, которые включаются от лёгкого нажатия). Да и вообще хоть УВ у веги схемотически получше того же 120го маяка, но звучание последнего мне нравиться больше (с нормальными головами).
Фанат КАТУШЕЧНИКОВ
- Vilis
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
- Откуда: Москва. Новокосино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Virt
Вам чего в жизни не хватает??? Попи..деть, гОвна по выливать? Вы не знаете чем я занимаюсь по жизни, за чем я это делаю и сколько на это трачу денег, не надо за меня решать. Вы можете до сих пор --СЛУХАТЬ СВОЙ ПЕДАЛЬНИК , я не против . Мне глубоко насрать на Ваше мнение.Мне Ваш "базар" понос напоминает. Конструктива нет, зато льется много.
С Вами разговор окончен.
Вам чего в жизни не хватает??? Попи..деть, гОвна по выливать? Вы не знаете чем я занимаюсь по жизни, за чем я это делаю и сколько на это трачу денег, не надо за меня решать. Вы можете до сих пор --СЛУХАТЬ СВОЙ ПЕДАЛЬНИК , я не против . Мне глубоко насрать на Ваше мнение.Мне Ваш "базар" понос напоминает. Конструктива нет, зато льется много.
С Вами разговор окончен.
Зря вы так про "Яузу 220", она уменя под пломбами и без ремонта работает с 1986 года!Virt писал(а):А Вам ничего не остаётся как ковыряться в советском JUNK`е.Vilis писал(а):Мне предстоит это проверить на себе.![]()
Трёхмоторки отлично работали купленные новыми в магазине. 220-я ЯУЗА кал - лучше импорт слухать раз нет новой 120-й.
А проголосовал за "Вилму" была уменя, до сих пор немогу забыть.
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Кстати это не царапина, а проточка головки. На всех моих 4х таких головках такие же точно проточки. Сама по себе головка не плохая, звучит нормально, но я эти головы положил в долгий ящик, а в вегу поставил пару AIWA DX. Результат звука порадовал - вся размазаность звука пропала. + ко всему сухие электролиты. В моей веге 122 та же проблема, и то же есть еле слышные помехи чатотой 50гц. Даже при отключения лпм они все равно есть, так что это электролиты однозначно.СССР-1 писал(а):Состояник головок - ролика ВЕГИ .. на универсальной головке видна царапина или "проточенность" ( вверху) , но они вроде чистые.
может в этой царапине и дело?
Фанат КАТУШЕЧНИКОВ
- Ерёмин Валерий
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
- Откуда: СССР, д. Пчёлка
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Можно ко мне махнуть, если в область ехать не влом))) И послушать все из перечисленного можно на двублочнике Феникс-005 через 100АС-060. Честный совок во всем тракте будет)))СССР-1 писал(а):сегодня купил Рапри 102С , проверил - мотает хреново, но вроде "пишет - читает"
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=78817#78817
выставляю своего нового скакуна на приз, готов к слепому или зрячему тесту с любыми советскими кассетными приставками, правда - доставка ваша - безлошадный ))
Коллеги, а может правда прослушивание замутим? хоть какая будет практическая польза от форума, а то все без прямого сравнения... надо только найти в Москве хозяина тестовой площадки - добровольца, с хорошей аппаратурой, в которую тестовые деки можно воткнуть. и готового принять несколько человек,
ну там Орель 101, Яуза 220, Вега 120, Орбита 121, Маяки 010, та же Рапри 102 ну и т.п. ))
Поправлюсь, Рапри-102 с собой берите: чего нет, того нет)))
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

- СССР-1
- Сообщения: 8274
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 52 раза
- Контактная информация:
еще как влом - я ж говорю - безлошадный я, сам не дотащусь. Где Вы территориально? ))
ЗЫ есть ощущение, о котором пока рано говорить четко и определенно, что РАПРИ окрашивает звук как то, но может это мне показалось..
ЗЫ есть ощущение, о котором пока рано говорить четко и определенно, что РАПРИ окрашивает звук как то, но может это мне показалось..
Последний раз редактировалось СССР-1 16 янв 2010, 16:31, всего редактировалось 3 раза.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.
Вильмы -102 нету, не знаю... А вот 204ую Вильму купил недавно. Веги: 132, 122, 120 её обыграли... У В-204 басов чуть больше, но они явно лишние, а верхов нетути (в смысле не совсем нет, но у ней завал на ВЧ явно раньше начинается, чем у Вег), как я бошку Вильме не чистил... Да и здоровая она как бог знает что (нет, я знаю! Как "Эстония-010" (47см), была бы серебристой встала бы с ней в стойку), и бесят меня ЛПМ открытые, как на "Маяках". Да, Вильма играет почему-то быстрее, чем все мои "Веги", но думаю, это можно отстроить...
Запись делал на одном магнитофоне, потом - на другом, потом слушал на одном, потом - на другом. Если это критично
, то записывал "King Crimson" с сидюка Sony CDP-670.
Запись делал на одном магнитофоне, потом - на другом, потом слушал на одном, потом - на другом. Если это критично
Привет с берегов Невы
В целом согласен-принцип удешевления производства сыграл свою роль-отсюда и растут ноги всех рацпредложений.А так отстроенная для себя 120-я очень пристойная.А вообще заметна тенденция к обсуждению именно 2-х головых дек,т.е. изначально средних в классе,действительно скорее всего потому что 102-я и 010-й были малодоставаемы тогда-и являются раритетами сегодня.para bellum писал(а):Vilis писал(а):если это разработка Луковникова,
Его разработка....Только вот какая вещь- на ЛПМ МП 120 нареканий поменьше будет.То есть налицо ухищрения заводских технологов по максимальному упрощению производства этой механики.У меня знакомый,в бытность работы в гарантийке БРЗ в Ленинграде-имел возможность отобрать себе любой аппарат-но Вегу-МП -122 так и не стал брать,мотивируя непредсказуемостью отказов ЛПМ.