Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

вэф-202 ремонт

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: вэф-202 ремонт

#201

#201 Непрочитанное сообщение Ремор » 17 дек 2017, 20:47

А нафига родная плата?Из-за одной свистящей станции не нужно извратов.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Yanlavan
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 19:15
Откуда: Рязань

Re: вэф-202 ремонт

#202

#202 Непрочитанное сообщение Yanlavan » 17 дек 2017, 20:53

Ремор писал(а):А нафига родная плата?Из-за одной свистящей станции не нужно извратов.
Так я и говорю. Родную плату выкинуть,а туда приспособить приёмник-плеер фм .. а он не тянет родной динамик Юности,а у самого плеера выход только на наушники.. Вот я и прошу помощи как лучше организовать сращивание этих двух аппаратов..

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: вэф-202 ремонт

#203

#203 Непрочитанное сообщение Ремор » 17 дек 2017, 21:00

Есть ещё вариант громко раскачать плеер микросхемой LM386,на макетке размером с советский пятак.8 ног ,3 детали внешней обвязки
Последний раз редактировалось Ремор 17 дек 2017, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Yanlavan
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 19:15
Откуда: Рязань

Re: вэф-202 ремонт

#204

#204 Непрочитанное сообщение Yanlavan » 17 дек 2017, 21:01

Ремор писал(а):А нафига родная плата?Из-за одной свистящей станции не нужно извратов.
А выходной транс запитывать не нужно?Т.е просто от джека на вход в транс а выход на динамик-и это заработает?

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: вэф-202 ремонт

#205

#205 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 17 дек 2017, 21:05

В "стародавние" годы был такой наборчик, забавлялся с ним,
потом забросил.
Через некое время достал - а там ДИН еле шепчет.
Проверил - диффузор в зазоре почти не перемещается..
то ли "задубела" бумага, то ли перекосило его.
Разбираться не стал- выкинул нафиг, а наборчик отдал юным радиолюбителям.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Yanlavan
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 19:15
Откуда: Рязань

Re: вэф-202 ремонт

#206

#206 Непрочитанное сообщение Yanlavan » 17 дек 2017, 21:08

Ремор писал(а):Есть ещё вариант громко раскачать плеер микросхемой LM386,на макетке размером с советский пятак.8 ног ,3 детали внешней обвязки
Спасибо. Надо будет попробовать.. А схему как вы это видите не накидаете?

Yanlavan
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 19:15
Откуда: Рязань

Re: вэф-202 ремонт

#207

#207 Непрочитанное сообщение Yanlavan » 17 дек 2017, 21:11

Samodelkin писал(а):В "стародавние" годы был такой наборчик, забавлялся с ним,
потом забросил.
Через некое время достал - а там ДИН еле шепчет.
Проверил - диффузор в зазоре почти не перемещается..
то ли "задубела" бумага, то ли перекосило его.
Разбираться не стал- выкинул нафиг, а наборчик отдал юным радиолюбителям.
Дааа.. Красивый был.. Я их штуки 3 "запорол" помниться! ))) А потом только выяснилось,что много в нём разных ошибок и недоработок было.. ))

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: вэф-202 ремонт

#208

#208 Непрочитанное сообщение Ремор » 17 дек 2017, 21:15

Yanlavan писал(а):
Ремор писал(а):А нафига родная плата?Из-за одной свистящей станции не нужно извратов.
А выходной транс запитывать не нужно?Т.е просто от джека на вход в транс а выход на динамик-и это заработает?
Трансформатор это пассивный элемент и батарейки не требует.Если не нужно громко(50-200мвт),просто выход плеера через трансформатор.Если хочется погромче и несомненно правильнее, нужен внешний усилитель ,например в лице lm386
Есть ещё вариант применения высоомного динамика 0,1гд-9,но это явно сверхредкость
Самое наилучшее это сморганить микропечатку на лм-ке .Делов на час с раскупориванием поллитра и порезкой огурчиков....Результат однозначно будет положительным
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: вэф-202 ремонт

#209

#209 Непрочитанное сообщение Ремор » 17 дек 2017, 21:17

Yanlavan писал(а):
Ремор писал(а):Есть ещё вариант громко раскачать плеер микросхемой LM386,на макетке размером с советский пятак.8 ног ,3 детали внешней обвязки
Спасибо. Надо будет попробовать.. А схему как вы это видите не накидаете?
http://cxem.net/sound/amps/amp177.php
https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/ ... teley.html
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Yanlavan
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 19:15
Откуда: Рязань

Re: вэф-202 ремонт

#210

#210 Непрочитанное сообщение Yanlavan » 17 дек 2017, 21:20

Ремор писал(а):
Yanlavan писал(а):
Ремор писал(а):Есть ещё вариант громко раскачать плеер микросхемой LM386,на макетке размером с советский пятак.8 ног ,3 детали внешней обвязки
Спасибо. Надо будет попробовать.. А схему как вы это видите не накидаете?
http://cxem.net/sound/amps/amp177.php
Ок. Спасибо за "наводку" и за правильные подсказки! :-)

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: вэф-202 ремонт

#211

#211 Непрочитанное сообщение Ремор » 17 дек 2017, 21:29

Правильно поступили,что начали с простых конструкций(конструктор юность,вэФ202-"Т34"),потому-что именно от них и получаются правильные знания и понимания деятельности своим пусть ещё пока неумелым рукам и боязной головы.
Пилите простейшее,паяйте понятное и всё остальное более сложное потом само собой разберётся...
:drink:
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

vladimir1478
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05

Re: вэф-202 ремонт

#212

#212 Непрочитанное сообщение vladimir1478 » 06 мар 2018, 14:52

Тоже надо бы заставить работать ВЭФ. Режимы транзисторов в норме,кроме гетеродинного. На СВ,75,51 генерит,но приёма практически нет, выше - вообще закрывается.
При прикосновении к ручке барабана, к РГ, к решётке динамика возрастают шумы,помехи - точно также как при касании антенны. Знакомый дефект и,по-моему,в справочнике Дрызго был описан.Но справочника давно нет и причина такого дефекта за 50 лет совсем забылась. Может,кто напомнит?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: вэф-202 ремонт

#213

#213 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 06 мар 2018, 15:29

Мож транзистор деградировал или окислы на барабане.Мож электролит в обвязке питания гетеродина усох....
Последний раз редактировалось R3PAG- 06 мар 2018, 15:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: вэф-202 ремонт

#214

#214 Непрочитанное сообщение OGR » 06 мар 2018, 15:36

Щас не помню на вскидку, надо посмотреть L35(Л35) на обрыв проверьте.
Служу Трудовому Народу!

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: вэф-202 ремонт

#215

#215 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 06 мар 2018, 15:42

35я индуктивность судя по немалому своему номеру находится где-то упч....с гетеродином не связано

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: вэф-202 ремонт

#216

#216 Непрочитанное сообщение OGR » 06 мар 2018, 15:45

Хотя да, больше похоже на барабан(контакты), если долго стоял.
Служу Трудовому Народу!

vladimir1478
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05

Re: вэф-202 ремонт

#217

#217 Непрочитанное сообщение vladimir1478 » 06 мар 2018, 20:05

Контакты планок и гребёнки почищены, транзистор гетеродина в порядке (проверено заменой),электролиты заменены,L35 цела.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: вэф-202 ремонт

#218

#218 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 06 мар 2018, 22:47

Рабоче-крестьянский приёмник собран из таких же деталей из совершенно непонятных соображений у конструктора.Я имею в виду применение конденсаторов МБМ в гетеродине.Там в его обвязке стоит аж 4шт МБМ,явно даже теоретически не предназначенные для этого узла,из-за гигантcкой собственной индуктивности и больших потерь на вч,по схеме С41,С44,С45,С51.Со временем их параметры иногда сильно уходят.На нч это прокатит,в гетеродине срывается генерация.В таких цепях всегда применяют керамику или слюду.Попробуйте их заменить на советские красные флажки К10-7в,кубики КЛС или жёлтые узкоглазые номиналом 0,047мкф.
Такая же диверсия(по другому это не назвать) была и в сонате с установкой тех же мбм в составе контура упч.Несмотря на заявленный 2кл ,по качеству приёма она от селги или подобного "другого добра" не отличалась.

vladimir1478
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05

Re: вэф-202 ремонт

#219

#219 Непрочитанное сообщение vladimir1478 » 07 мар 2018, 09:03

Да,обязательно стОит попробовать заменить на нормальные конденсаторы.Спасибо!

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#220

#220 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 18 окт 2018, 12:39

Не мог пройти мимо :)
Недавно приобрел ВЭФ-206 выпуска 1985 года. В основном из-за диапазонов 13, 16 и 19 метров. Хочу немного поделиться опытом доработок и ремонта. Приемник мне достался в хорошем косметическом состоянии, видно, что он использовался мало. Из косметических недостатков - залитый батарейный отсек.
Итак, что же в результате было сделано:
1. Все электролиты К50-12 заменены на К53, потому что многие из них визуально имели потеки и (или) имели большое последовательное сопротивление (ESR). Ереванские К50-6 как ни странно оказались живыми и по характеристикам очень даже ничего, поэтому оставлены.
2. С41 заменен на К10-7, потому что в нем пропадал контакт.
3. Транзистор Т3 в УВЧ заменен на ГТ322А с Н21э=70 из-за маленького коэффициента шума, с ним стало субъективно лучше, даже лучше, чем с ИП на КП303.
4. Транзисторы Т5 и Т6 в УПЧ заменены на П416Б с Н21э=110. П416Б были выбраны только по той причине, что они оказались германиевыми ВЧ транзисторами с максимальным Н21э, из тех, что были у меня в наличии.
5. Конденсатор С84 заменен на К53 номиналом 47 мкФ. Мне кажется, что при уменьшении емкости приемник стал лучше отрабатывать замирания.
6. В качестве батареи питания использую 2 аккумулятора 18650.
7. Лампочки заменены на 3 последовательно соединенных желтых светодиода + резистор на 800 Ом (4*200 Ом). Поскольку на каждом из них падает примерно 2 Вольта, они не будут гореть когда напряжение батареи будет ниже 6 Вольт. Таким образом можно контролировать разряд аккумуляторов.
8. Была восстановлена перебитая дорожка на базу одного из выходных транзисторов УНЧ (Т9 или Т10). Но он и с перебитой дорожкой работал :)
После этих доработок (пункты 1-5, конечно) приемник начал работать , по моему субъективному мнению более менее так, как он должен работать. Более менее потому что ВЭФ-12 выпуска 1970 года работает все равно как то субъективно лучше. Скорее всего из-за другой схемотехники КВ планок. Из планов – доработка УНЧ, для того чтобы поднять уровень низких частот, потому что сейчас их нет вообще.

Что делалось, но потом было возвращено в исходное состояние:
Замена ТЗ на ИП на КП303. Стало лучше, чем было изначально, но с ГТ322 всё таки лучше. Кроме того, с ИП в ВЭФ-206 не работает планка диапазона 75-187,5 метров.
Замена Т5 и Т6 в УПЧ на импортный аналог КТ3107 с Н21э=300. В результате упала чувствительность, наверное из за того, что у кремниевых транзисторов больше напряжение база-эмиттер.
Замена Т4, Т5 и Т6 на ГТ322А по отдельности, в смесителе и в УПЧ. В результате упала чувствительность. Не могу объяснить почему.
Замена Д9Б на Д310, Д311. Разницы не заметил.
Замена Т9 и Т10 в УНЧ на ГТ403Б с одинаковым Н21э=40. Разницы не заметил.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#221

#221 Непрочитанное сообщение vatsur » 18 окт 2018, 22:34

3. Истоковый повторитель не работает как усилитель. Его + в большом входном сопротивлении, поэтому можно и нужно подключать прямо к контуру, без катушки связи, поэтому ~ в 5 раз больше входной уровень + лучше добротность, и как следствие - избирательность.

5. Уменьшение С84 грозит искажениями в области НЧ, так как АРУ модулируется низкочастотными составляющими при маленьком С.

Для того, чтобы появились НЧ, увеличьте ток покоя УНЧ, он не порядочно мал, ~ до 15-20ма. + Уменьшить Ку первого транзистора УНЧ. Проще изменить номиналы УНЧ как в схеме Spidola 231, а вместо ГТ402 установить ГТ403 - идеально станут, но это нужно если хотите поднять вых. мощность.

По какой схеме вы устанавливаете ИП?
ГТ322 хорошо стоят в УПЧ. Субъективно - выше сигнал/шум, так же он хорошо работает в гетеродине.

Д311 лучше Д9 из-за меньшего падения U на нём. Разницу сравнивайте на слабых сигналах (которые идут на уровне шума). Хотя в ВЭФ-ах мне больше нравится работа детектора на транзисторе (в моём случае П416 из УВЧ),
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#222

#222 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 19 окт 2018, 11:20

Истоковый повторитель я ставил по известной схеме из журнала "Радио". При этом провод, который идет к контакту 7 платы перебрасывал с контакта 9 на контакт 4 планки. Но дело в том, что на планке диапазона 75-187,5 метров, этого контакта вообще нет. Это касается именно ВЭФ-206.

По замене С84: модуляции на слух нет.

В УНЧ там стоят на выходе МП40 или МП41. Мощности хватает, не хватает именно НЧ. Думаю поэкспериментировать с номиналами емкостей в цепях обратной связи.

Там, где я живу, очень большой уровень индустриальных помех и помех от телевышки, так что вылавливать крохи очень сложно. Но при выезде за город, шума на пустых участках диапазонов почти нет. Создается только впечатление, что или не хватает усиления УПЧ, или не хватает диапазона работы АРУ. Хотя где то писали про то, как приделать в приемник РРУ.
Возможно, для снижения шума, нужно поставить ГТ322 и в смесителе (Т4), хотя по теории, шумы устройства определяются в основном шумами первого усилительного каскада?

Что такое детектор на транзисторе (в Вашем случае П416 из УВЧ)?

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: вэф-202 ремонт

#223

#223 Непрочитанное сообщение dongl » 19 окт 2018, 13:04

R3PAG- писал(а):Мож транзистор деградировал или окислы на барабане.Мож электролит в обвязке питания гетеродина усох....
Они там все усохли, начинать с их замены. Транзисторы действительно деградируют но бывает что ножка отгнила и не видно, см постоянные режимы. Катушки могут деградировать особенно в помещениях с высоким уровнем загрязнения курением и прочими смолистыми выделениями. Катушки впитывают гадость, она частично поглощает энергию поля да еще и лак разъедает и могут быть потери добротности катушек.
Если перемотать сосчитав витки новым проводом то все восстанавливается.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#224

#224 Непрочитанное сообщение vatsur » 19 окт 2018, 14:05

Sergyk11 писал(а):По замене С84: модуляции на слух нет.
Концерты Румынов на СВ послушайте в наушниках, но только после того, как переделаете УНЧ (когда НЧ появятся).
Sergyk11 писал(а):Но дело в том, что на планке диапазона 75-187,5 метров, этого контакта вообще нет. Это касается именно ВЭФ-206.
Да, похоже на ошибку. Входной контур не перестраивается.
Sergyk11 писал(а):Истоковый повторитель я ставил по известной схеме из журнала "Радио".
Там не правильная схема. Посмотрите как в бытовых приёмниках подключали ИП (в плане питания). Например Невский 402. Его запитывать нужно более высоким напряжением (из точки С80, R39).
Sergyk11 писал(а):Что такое детектор на транзисторе (в Вашем случае П416 из УВЧ)?
Изображение

Лучший вариант у меня показал П416 который остался от УВЧ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: вэф-202 ремонт

#225

#225 Непрочитанное сообщение sanek67 » 19 окт 2018, 15:35

Sergyk11 писал(а):В УНЧ там стоят на выходе МП40 или МП41. Мощности хватает, не хватает именно НЧ. Думаю поэкспериментировать с номиналами емкостей в цепях обратной связи.
Для подъёма НЧ надо уменьшить ёмкость С77 до 4.7-10 мкф.
Александр Перепелица

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#226

#226 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 19 окт 2018, 15:52

Sergyk11 писал(а):Но дело в том, что на планке диапазона 75-187,5 метров, этого контакта вообще нет. Это касается именно ВЭФ-206.
vatsur писал(а): Да, похоже на ошибку. Входной контур не перестраивается.
Возможно, именно так и задумано. Если бы этот приемник делал я, то оставил бы из КВ диапазонов только 16, 19, 25, 31, 41 и 49 метров. И не совмещал бы 25 с 31, 41 с 49 метров. На 13 метрах на прошлых выходных, за городом, днем удалось словить только одну радиостанцию. Вообще, у меня была идея "малой кровью" переделать это радио на радио на 1 микросхеме (например, на TDA7222, она у меня просто была в наличии), но когда я разобрался, насколько сильно "интегрирован" контур гетеродина в схему, отказался от этой идеи. Думал еще "прикрутить" гетеродин приемника к микросхеме, но у нее нет отдельного входа смесителя. Идея возникла по той причине что простая магнитола Сони начала 90-х с однокристальным приемником ловит на порядок чище и увереннее, чем ВЭФ.
Sergyk11 писал(а):Истоковый повторитель я ставил по известной схеме из журнала "Радио".
vatsur писал(а): Там не правильная схема. Посмотрите как в бытовых приёмниках подключали ИП (в плане питания). Например Невский 402. Его запитывать нужно более высоким напряжением (из точки С80, R39).
Не додумался так сделать. Схему Невского посмотрел. Его разработчикам наверное стоило идти до конца и поставить дифференциальный каскад на полевиках на входе, ведь у ХА2 вроде как дифференциальный вход. Хотя полевики пришлось бы подбирать. В ВЭФе, судя по цветным точкам на верху колпачков, транзисторы подбирали. В моем приемнике, в УНЧ стоят транзисторы с одинаковым бета. Различие в несколько единиц.
vatsur писал(а):Лучший вариант у меня показал П416 который остался от УВЧ.
Попробую.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#227

#227 Непрочитанное сообщение vatsur » 19 окт 2018, 17:14

sanek67 писал(а):Для подъёма НЧ надо уменьшить ёмкость С77 до 4.7-10 мкф.
Для подъёма НЧ нужно для начала Ку (коэфициент усиления) УНЧ уменьшить. Из-за высокого Ку там нижняя ~120Гц. А затем делать коррекцию, иначе получите противный гудёж. Но лучше (из-за малой выходной мощности) сделать тонкопенсацию на VOL.
Sergyk11 писал(а):простая магнитола Сони начала 90-х с однокристальным приемником ловит на порядок чище и увереннее, чем ВЭФ.
ВЭФ-ы при минимальных апгрейдах хорошо работают.

Всё же исправьте ошибку. Планка 75 метров аналогична во всех 2XX ВЭФах. Там конец на 4 пин должен идти, никак не на 6. 6пин только для СВ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#228

#228 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 19 окт 2018, 18:45

Насчёт планки это не ошибка. Посмотрите схему именно ВЭФ-206. С этой планкой он ловит радиостанцию, которая находится на ВЧ конце СВ диапазона

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: вэф-202 ремонт

#229

#229 Непрочитанное сообщение sanek67 » 19 окт 2018, 20:10

vatsur писал(а):Для подъёма НЧ нужно для начала Ку (коэфициент усиления) УНЧ уменьшить. Из-за высокого Ку там нижняя ~120Гц. А затем делать коррекцию, иначе получите противный гудёж.
Поверьте, работают нормально :
Изображение
Информацию взял отсюда:https://huxfluxdeluxe.wordpress.com/201 ... %B8%D0%BA/
Александр Перепелица

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#230

#230 Непрочитанное сообщение vatsur » 19 окт 2018, 20:16

Sergyk11 писал(а):Насчёт планки это не ошибка. Посмотрите схему именно ВЭФ-206. С этой планкой он ловит радиостанцию, которая находится на ВЧ конце СВ диапазона
Рассмотрел. 8пин, а не 6-ой. Ну, можно, если не жалко пожертвовать, 9-ый, как уже не используемый переставить на 4-ый пин и подключить куда надо. Можно и по-другому придумать.

sanek67 писал(а):
vatsur писал(а):Для подъёма НЧ нужно для начала Ку (коэфициент усиления) УНЧ уменьшить. Из-за высокого Ку там нижняя ~120Гц. А затем делать коррекцию, иначе получите противный гудёж.
Поверьте, работают нормально
Я верю. Но, лично меня всегда раздражал "скрипящий" звук ВЭФ-ов. Поэтому переделал УНЧ своих ВЭФов по аналогии со Spidola 231 + T7 и Т8 нужно МП41А с большим h21 (более 100). Тогда тёплый германиевый звук со всеми НЧ на сколько это позволяет выходной трансформатор.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: вэф-202 ремонт

#231

#231 Непрочитанное сообщение sanek67 » 19 окт 2018, 20:42

Sergyk11 писал(а):Насчёт планки это не ошибка. Посмотрите схему именно ВЭФ-206. С этой планкой он ловит радиостанцию, которая находится на ВЧ конце СВ диапазона
Планка SW1
Изображение
Александр Перепелица

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: вэф-202 ремонт

#232

#232 Непрочитанное сообщение sanek67 » 19 окт 2018, 21:30

vatsur писал(а):Я верю. Но, лично меня всегда раздражал "скрипящий" звук ВЭФ-ов. Поэтому переделал УНЧ своих ВЭФов по аналогии со Spidola 231 + T7 и Т8 нужно МП41А с большим h21 (более 100). Тогда тёплый германиевый звук со всеми НЧ на сколько это позволяет выходной трансформатор.
Я тоже верю, что с вашей переделкой звук лучше, но
Sergyk11 писал(а):В УНЧ там стоят на выходе МП40 или МП41. Мощности хватает, не хватает именно НЧ. Думаю поэкспериментировать с номиналами емкостей в цепях обратной связи.
Ну я и посоветовал проверенный простой способ,какую емкость в обратной связи изменить.
Александр Перепелица

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#233

#233 Непрочитанное сообщение vatsur » 20 окт 2018, 08:42

Обратная связь должна работать по всему диапазону. Не режьте частотку ей, лучше в районе С73 чё-нить замутить.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#234

#234 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 20 окт 2018, 20:06

Разницу между детектором на транзисторе (П423) и диодным (Д9Б) на слух не почувствовал. Оставил диодный.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#235

#235 Непрочитанное сообщение vatsur » 20 окт 2018, 22:58

Лучше подключить аноды 2-ух диодов Д9 и Д311 в схему, к контуру, а катоды через переключатель. Поочерёдно переключая на различных сигналах услышите разницу. Чтоб долго не искать, настройтесь при Д9 на самую слабую станцию, пропадающую в шумах и переключите на Д311.

Из-за меньшего падения U на Д311, чем на Д9 можно словить слабые станции, которые при Д9 не слышно.

То же и с детектором на транзисторе, только тут выигрыш ещё и на громких, мощных станциях, меньше искажений. Чище звук.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: вэф-202 ремонт

#236

#236 Непрочитанное сообщение sanek67 » 21 окт 2018, 20:12

vatsur писал(а):Обратная связь должна работать по всему диапазону. Не режьте частотку ей, лучше в районе С73 чё-нить замутить.
Обратная связь и так работает по всему диапазону,только при уменьшении С77 ООС в области НЧ уменьшается, и увеличивается усиление по НЧ .Желаемый результат - больше НЧ на выходе самым ПРОСТЫМ способом
. Обратите внимание на регулировку тембра в Ленградах 010 и 015 . А с С73,если у Вас получится, я с удовольствием повторю. :yes:
Александр Перепелица

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#237

#237 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 21 окт 2018, 21:33

Подтверждаю, поменял С77 на 3.3 мкФ, низких стало побольше.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: вэф-202 ремонт

#238

#238 Непрочитанное сообщение vatsur » 22 окт 2018, 15:36

sanek67 писал(а):Обратите внимание на регулировку тембра в Ленградах 010 и 015 . А с С73,если у Вас получится, я с удовольствием повторю. :yes:
У себя я сделал тонкопенсацию на VOL. При такой мизерной мощности я считаю это оправданным, так, как постоянно "задранные" НЧ не позволят слушать на повышенной громкости.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#239

#239 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 05 дек 2018, 11:55

Sergyk11 писал(а): Замена Т4, Т5 и Т6 на ГТ322А по отдельности, в смесителе и в УПЧ. В результате упала чувствительность. Не могу объяснить почему.
Повторил эксперимент с заменой Т4, Т5 и Т6 на ГТ322А.
Не знаю, почему показалось в первый раз, что без изменений или хуже, но во второй раз изменения все же заметил.
После замены Т4 в смесителе существенно добавилось низких частот (опять же не могу объяснить почему).
После замены Т5 и Т6 в УПЧ на ГТ322А, возможно выросла чувствительность за счет уменьшения шумов приемника. Уже пару недель радио работает на ГТ322А, и менять назад пока желания нет.

Вообще, с этими ГТ322А интересно получилось. Я купил 10 непаяных транзисторов выпуска 1982 года в луженых корпусах (не золотых). Из них 2 оказались то ли в обрыве, то ли без кристаллов, транзистор тестер не идентифицировал их как транзисторы. Остальные нормальные, судя по показаниям транзистор тестера. Возможно эти транзисторы из бракованной партии, раз они с 1982 года не были использованы? Шумы транзисторов я проверить не могу.

YURI54
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 11:59

Re: вэф-202 ремонт

#240

#240 Непрочитанное сообщение YURI54 » 11 дек 2018, 14:15

Имею два радиоприёмника VEF 206, в одном из них 1982 года выпуска установленные заводом Т3 -КП 303Б, Т3-ГТ322А, Т5 -ГТ322А, Т6 -ГТ322А. На диапазонных планках, во входных контурах отсутствуют катушки связи. На планке ДВ контакт 9 соединён с контактами 3 и 8, на планке СВ диапазона, контакт 9 соединён с контактами 7 и 8, на планках SW6. SW5. SW4. SW3. SW2. контакт 9 соединён перемычкой с контактом 4. На планке SW1 контакт 9 соединён перемычкой с контактом 8.

Sergyk11
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 10:42
Откуда: Киев

Re: вэф-202 ремонт

#241

#241 Непрочитанное сообщение Sergyk11 » 11 дек 2018, 17:21

Спасибо за информацию, интересный вариант для дальнейшего "копания" ВЭФа-206. А вы уверены, что это на заводе было сделано? И самый интересный вопрос: чувствуется ли разница в работе этих приемников?
Последний раз редактировалось Sergyk11 11 дек 2018, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: вэф-202 ремонт

#242

#242 Непрочитанное сообщение 2vlad » 11 дек 2018, 17:22

YURI54
Очень интересный у Вас 206-й, в котором КП303Б и ГТ322! А случайно к нему инструкции со схемой нет? Ну или просто схемы...
Владимир

YURI54
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 11:59

Re: вэф-202 ремонт

#243

#243 Непрочитанное сообщение YURI54 » 11 дек 2018, 17:59

К сожалению я купил его без схемы и инструкции.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: вэф-202 ремонт

#244

#244 Непрочитанное сообщение 2vlad » 11 дек 2018, 18:15

YURI54
Открывали, наверное, раз написали, что там такие транзисторы установлены... А фото платы не делали?
Владимир

YURI54
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 11:59

Re: вэф-202 ремонт

#245

#245 Непрочитанное сообщение YURI54 » 11 дек 2018, 19:42

Прошу прощение у посетителей форума. Ещё раз сел внимательно изучать изменения в приёмнике, и у меня возникли некоторые сомнения в моих возможно поспешных выводах, потом напишу о своих выводах.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: вэф-202 ремонт

#246

#246 Непрочитанное сообщение 2vlad » 11 дек 2018, 21:44

YURI54
Да уж, торопиться не надо, тем более с заключениями и выводами...
ПокажИте - и всё станет ясно/понятно...
Владимир

YURI54
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 11:59

Re: вэф-202 ремонт

#247

#247 Непрочитанное сообщение YURI54 » 13 дек 2018, 12:53

После покупки на авито VEF206, открыл заднюю крышку приёмника и осмотрел плату, плата была чистая без следов флюса, пайка была везде аккуратная и блестящая, краска на винтах крепления планок диапазонов была не повреждена. На одном из форуме я читал что один человек купив VEF206 обнаружил что родные планки диапазонов были заменены планками диапазонов от VEF202, поэтому я обратил внимание на это. Когда стал менять электролитические конденсаторы то увидел что в ВЧ и ПЧ тракте стоят другие транзисторы. В инструкциях к радиоприёмникам иногда пишут что завод изготовитель может делать изменения которые не ухудшают параметры приёмников. При сравнении плат VEF206 и VEF202 есть небольшие отличия в печатном монтаже в левом нижнем углу платы а также в схеме после детектора, сопротивления имеют разные номиналы, также обнаружил что на магнитной антенне нет катушек связи ДВ и СВ диапазонах сняв планки диапазонов с барабана увидел что в подключении входных катушках контуров есть небольшие изменения в подключении, всё это и привело к поспешности моих выводов что эти изменения возможно были сделаны на заводе. При более тщательном осмотре , обнаружилось что год выпуска транзисторов КП303 и ГТ322 более ранний чем остальные транзисторы и конденсаторы, а также на входных контурах планок кв диапазонов есть следы от катушек связи но самих катушек связи нет.Странно почему тот кто возможно делал эти изменения в приёмнике был не новичок в радиотехнике, не поменял электролитические конденсаторы. Когда я менял электролитические конденсаторы то некоторые из них имели ёмкость значительно меньшей заявленной и имели большой еср. После замены электролитических конденсаторов и диода в детекторе на Д311А резко возросла громкость, замена с77 на 10 мкф и с72 на 20 мкф прибавили низов но и звук стал более глухим. В дальнейшем буду менять электролитические конденсаторы на другом VEF206 и VEF202 и буду сравнивать их по чувствительности, хотя это будет не просто, живу я в панельном доме на первом этаже, да и помех в эфире сейчас много.Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: вэф-202 ремонт

#248

#248 Непрочитанное сообщение 2vlad » 13 дек 2018, 13:13

YURI54
плата была чистая без следов флюса - флюсы легко смываются различными растворителями, это не секрет...
пайка была везде аккуратная и блестящая - паять аккуратно и даже "блестяще" многие умеют...
краска на винтах крепления планок диапазонов была не повреждена - краски, причем любой, в наше время больше, чем достаточно, а уж "покрасить" можно что угодно, в том числе любые винты...
На одном из форуме я читал что один человек купив VEF206 обнаружил что родные планки диапазонов были заменены планками диапазонов от VEF202 - а он не написал по каким именно признакам это было обнаружено?
После замены электролитических конденсаторов и диода в детекторе на Д311А резко возросла громкость - "резко" - это как? Оценить (хотя бы и разах!) можете?
Вот это "и" очень интересно: то есть Вы слушали после того, как заменили и конденсаторы, и диод?
Владимир

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: вэф-202 ремонт

#249

#249 Непрочитанное сообщение LiLo » 13 дек 2018, 13:56

Подарили ))
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: вэф-202 ремонт

#250

#250 Непрочитанное сообщение gsmart » 13 дек 2018, 14:09

YURI54 писал(а):плата была чистая без следов флюса
Спирт или ацетон, плюс жёсткая кисточка или зубная щётка творят чудеса при отмывки плат. :)
YURI54 писал(а): пайка была везде аккуратная и блестящая, краска на винтах крепления планок диапазонов была не повреждена.
Могли даже пломбу поставить. Ещё в детстве делал пломбиры, т.к. было интересно что внутри аппаратуры, но можно было огрести звиздюлей после разборки. Берётся бумажка, сворачивается по диаметру отверстия, где стоит опломбированный винт, окунается в расплавленный парафин от свечки, вставляется в отверстие пломбы, туда наливается эпоксидка, как эпоксидка начнёт густеть вставляется гвоздик, шуруп или винт. После полимеризации эпоксидки слепок пломбы вытаскивается за винт, собственно разбирай - собирай и пломбируй по новой. :)
Изображение

Ответить